CZ谈抗压、应变与终生动力：人事听天命，尽力就躺赢

文章来源：《蜉蝣天地 Meanders》播客节目

TL;DR：

不丹での雑談。CZ は自分はもうそれほど忙しくないが、メッセージは見たら返すと言う。進捗管理はせず、自ら物事を前に進める人だけを残し、頭の中には自分がやるべきことを3、5個だけ入れておく。

もしグローバル取引所をもう一度作るとしたら：初日から米国人ユーザーには関わらない。先物や金融商品はもっと早く、もっと充実させる一方で、いくつかの地域は完全にブロックする。『币安人生』という本に書ききれなかったのは、当時の心境だ。

最もプレッシャーが大きかった二つの時期：ICO 直後の価格暴落と、米国で足止めされた10数ヶ月——本当に心を押し潰すのは不確実性だ。ストレス対処法は、物事を切り離し、資産目標を定めず、シミュレーション理論を信じること：最善を尽くせば後の結果は天命に任せる。創業者は難易度を過小評価しがちで、さらに変化に対応でき、情熱を持つことも必要だ。ただ自己満足のための努力はしなくていい。

彼は今もビットコインに価値があると信じているが、決済とオンチェーンでの権利確認は初期の想像には達していない。RWA、ステーブルコインは後になってようやく理解できたものだ。いまだに活動を続けているのは、人々の助けになることが嬉しいから——咯咯学院は年初の十数万人から現在は約120万人にまで成長した。

CZ が『蜉蝣天地 Meanders』ポッドキャストに登場し、ストレス耐性、変化への適応、そして生涯の原動力について語った。司会の汉洋と CZ の対談全文は以下の通り：

忙しさ、メッセージ対応、仕事の管理術

汉洋： ちょっとした質問なんですが、今、疲れていますか？

CZ： まあまあです。少しだけ、大丈夫です。

汉洋： 自分は世界で最も忙しい人の一人だと思いますか？

CZ： いいえ、絶対に違います。数年前は多分、比較的忙しい方だったかもしれませんが、この2年はそこまで忙しくないですね。

汉洋： あなたと知り合ってからもう3年になります。何時にメッセージを送っても返事が来るので、あなたには時差がないんじゃないかと感じます。

CZ： メッセージは見たらすぐ返します。見たのに返さないと、後で忘れてしまうからです。会議が終わったときなどに、数分間メッセージをチェックして返信することがあります。朝起きたときや、夜寝る前にも必ずチェックします。友人と少し話した後にもチェックしますね。でも、真剣に何かに取り組んでいるときは、まず見ません。あなたのメッセージは返信が早いので、先に返します。そうしないと忘れてしまうからです。

汉洋： 1日に500通のメッセージに返信できると思いますか？

CZ： ありますよ、絶対に。間違いなく超えています。たまに、返信したばかりのメッセージを探そうとして、かなりスクロールしないといけないこともあります。数分のうちに何通も返信できますからね。

汉洋： それなら、同時に非常に多くのことを処理していると想像できます。それぞれの事柄がどの段階にあるのか、どうやって頭の中ですべてを追跡しているのですか？

CZ： 今でも雑多なことは多いですし、CEO だった時も雑多なことが多かったので、追跡はあまり得意じゃないんです。誰かが私の前に来たら、何をすべきかを伝えますが、その後、翌日や1週間後に自ら進捗を追うことはありません。それは基本的にしないですね。だから、一緒に働く人には非常に積極的であってほしい。彼らがあなたを前に押し進める必要があるんです。翌日また会議が必要なら、彼らがスケジュールを組む必要があります。私が彼らを探すのではなく。もし誰かと仕事をしていて、私がそのプロジェクトの進捗を尋ねなければならない状況になるなら、私はその人を通常は残しません。そして、そういう状況では、プロジェクト自体に問題があることが多いです。だから、翌日か1週間後にアップデートがあれば、彼らがメッセージを送ってくれれば、私は思い出せます。非常に自発的な人、プロアクティブな人が必要です。私の周りにはいつも積極的な人たちがいます。もう一つ私にとって重要なのは、頭の中に3、5個の非常に重要なことを覚えておけることですが、それは私がやるべきことで、残りのことは彼らがやるべきことです。彼らは自ら私に報告する必要があります。

もし今日の経験を持って、グローバル取引所をもう一度作るとしたら

汉洋： 3、5個のことと言えば、次の質問はそれに関連します。以前 Binance について書いたことがあり、あなたの公開発言を非常に多く調べました。印象的だったのは、17年、18年頃は、Binance の主な考えとして、より速く、よりユーザーフレンドリーで、より安全な会社にしたいと強調していたことです。しかし、25年、特に今年の発言では、当時、法律、コンプライアンス、政治をある程度過小評価していたと強調していますね。もし今日、現在のすべての経験を持って、2017年に戻り、グローバルな暗号通貨取引所を新たに創設するとしたら、自分自身にどんな憲法、つまり絶対に揺るがないルールを定めますか？

CZ： とにかく後から振り返ると hindsight で、よく見えますね。最初のルールはこれでしょうね：米国のユーザーには関わらない。From day one、米国のユーザーには関わらない。彼ら（米国当局）の中央集権型金融プラットフォームに対する定義はこうです：米国ユーザーに関わったら、米国の規制を受け、米国でライセンスを取得する必要がある。彼らはこれを100%実施しているわけでもありませんが、その権利と能力を持っています。また、振り返ってみると、いくつかの点で我々の実行は十分に速くありませんでした。昨日も誰かがネットで私に尋ねていました、この二つは矛盾しているんじゃないか？もっと慎重になることと、もっと速くなること。もし振り返って、今日の経験を持ってやり直せるなら、ためらわないこともあれば、逆にやらないこともあるでしょう。

汉洋： 例を挙げてもらえますか？もう一度やるならためらわないこと。

CZ： 非常に細かい製品機能がたくさんあります。先物はもっと早くやるべきだったと思います。他の金融商品についても、もっと早く、もっと幅広くカバーすべきだったかもしれません。しかし、いくつかの地域は完全にブロックすべきでした。そして、規制当局とのコミュニケーションをもっとしっかりやるべきだったと思います。これは一つに、私が得意ではないこと、二つに、我々は一国にいるのではなく、100以上の国とコミュニケーションしなければならず、とても対応しきれません。だから、この部分ももっとやるべきだったかもしれません。

汉洋： しかし、第三者の視点から見ると、Binance はすでに規制当局と最も多くコミュニケーションしている取引所の一つです。

CZ： 币安が間違いなく最多です。「おそらく」さえ必要ないでしょう。

汉洋： それでも十分ではないと？

CZ： カバレッジがまだ少し足りないんです。そして、これを本当にやろうとすると、コストは非常に高くなります。お金の問題だけでなく、優秀な人材を雇い、多くの時間を費やし、この問題の管理に多くの時間を割く必要があります。大勢の人を雇って全員がこの作業をしていると、会社の CEO もこの問題に多くの時間を費やすことになります。これらはすべてコストです。これをやれば、製品には割く時間が少なくなるかもしれません。币安はグローバルに展開しているため、コミュニケーションが必要な国が非常に多いのです。ほとんどの会社は通常、一つの規制当局とだけ対応すればいい。規制当局の期待値はこうです：ほとんどの伝統的な企業は自分のところに30%の時間を費やしている、だから彼らもあなたに30%の時間を自分たちに費やすことを期待する。しかし、100以上の「30%の時間」を費やさなければならないとすると、非常に困難です。だから、これは単に人を増やすだけの問題ではないんです。あらゆる場所の人々が完全に自主的に行動することは不可能で、彼らは上に報告しなければならず、多くの意思決定が必要なので、経営陣は膨大な時間を費やすことになります。この部分は他の方法で改善できるかもしれません。

『币安人生』を書いた時にうまく説明できなかったこと

汉洋： 以前あなたの『币安人生』を読んだ時、大きな感銘を受けました。過去の出来事を書くとき、どうしたらいいか分からなくなることがあります。複雑すぎて、他人にどう伝えればいいのか分からないことがあるのです。当時非常に重要だったのに、今の人々は過小評価しているが、著者としても読者にうまく伝えるのが難しいと思う出来事はありますか？

CZ： 間違いなくそういう感覚はあります。時々、当時の心境を表現できないことがあります。例えば、19年に一度ハッキング被害がありました。その時は丸一週間、引き出しができず、しかし取引は継続し、システム全体をアップグレードしていました。その7日間はほとんど眠れませんでした。あちこちで少しずつ仮眠を取っただけでした。エンジニアたちは基本的に7日間、または3〜5日間、ほとんど眠っていませんでした。当時のあのプレッシャーは、本の中で十分に明確に表現できていないと思います。また、ごく一部の国の法執行機関との関係もあります。中には非常に理不尽な法執行機関もあり、彼ら自身が違法なことさえしていました。公金を使って取引し、損失を出して、我々に弁償させようとしたのです。そうしたコミュニケーションは非常にプレッシャーが大きかった。これらの中には、本にいくつか記述があるものもありますが、まだ本に書けないものもあります。様々な理由から、今はまだ本に載せられないのです。だから、本を一冊書くといっても、どうしても多くのものを入れられません。入れられたものでも、時に完全に描写することはできません。しかし、そうするしかなかったのです。

汉洋： この回答はとても興味深いです。あなたの回答は、具体的な出来事がどう過小評価されたかということかと思っていましたが、聞いてみると、あなたがある程度残念に思っているのは、実はその瞬間の心境が文章では表現しにくいということなんですね。

CZ： そうです。私の表現力はそれほど強くなく、文章力もそれほど高くないので、当時感じていた内面のプレッシャーや考えの多くは、全体的に本の中で十分に明確に表現できていません。私はこの本を簡単な言葉で書きました。私の語学力（英語と中国語の両方）には限界があるので、何が起こったかを非常に簡単な言葉で説明しました。同時に、自分の心の中でどう思っていたかを、あまり多くを費やして描写しようとも思いませんでした。読者に読んでもらい、自分で当時の感覚を想像してもらえればと思ったのです。

プレッシャーが最も大きかった二つの時期

汉洋： それをすべて経験した今、当時のすべてのことを振り返って、本当にプレッシャーが非常に大きかったと感じる出来事は何ですか？

CZ： 大きく分けて二つだと思います。シンプルです。一つは ICO です。ICO が終わって取引が始まった直後、コインの価格が下落しました。あの2週間はプレッシャーが非常に大きかった。その後は、米国に行って米国の問題に対処したことです。私はそこで約10ヶ月以上、足止めされました。彼らは当時、私にこう言いました、来るなら6ヶ月待つ必要があり、その後4ヶ月の懲役があるだろう。それが100%確定していれば、状況は分かっていたでしょう。行った時、私は懲役になる可能性は非常に低いと考えていました。なぜなら、米国の銀行秘密法に一度違反しただけで懲役になった人は過去に誰もいなかったからです。誰も。私は唯一の例です。我々には詐欺はなく、ユーザーに損害もありませんでした。だから、米国で自宅軟禁が数ヶ月続く可能性があるだろうと思っていました。自宅軟禁は私にとっては簡単なことです。普段からあまり外出が好きではないので、家でインターネットが使えればそれで十分ですから。当時、米国で最もプレッシャーが大きかったのは、多くの不確実性があったことです。最終的に私を解放するのか、それともまた何か、また何かと条件を追加し続けて、ずっと攻め続けるのか分かりませんでした。あの時期の不確実性によるプレッシャーは非常に大きかったです。

汉洋： それを聞くと、睡眠は良かったんですか？

CZ： 普段の睡眠は良い方です。ここ2日はあまり良くないですが、それは周期的なものです。80%の時間は睡眠は良いですね。夜は通常6時間寝て、昼に30分から1時間の昼寝をします。だから合わせて6、7時間から7、8時間になります。8時間に達することはほとんどありませんが、7時間は通常取れています。

CZ のストレス対処法

汉洋： 初めてお会いする前に、すでに Binance についての記事を書いていました。多くの友人が、もし CZ に会ったら、どんな質問をすべきかと尋ねてきました。大多数の人がこう聞きたいと言っていました：Binance のように急成長した会社の創業者として、短期間で大きな変化を経験し、非常に大きなプレッシャーもあったでしょう。あなたがどのようにそのプレッシャーと変化に対処してきたのかを知りたい、と。彼らは知りたがっています。

CZ： まず、最初の数年間は確かに睡眠時間が少なく、より断片的でした。夜に3、4時間しか眠れないこともあり、プレッシャーもより大きかったですね。しかし、私はずっと昼寝の習慣があり、昼に30分眠るだけでも、ずいぶん頭がすっきりします。また、このプレッシャーに関してですが、どうしてこんな性格になったのか分かりませんが、私はストレスに非常に強い人間です。子供の頃からそうです。

例を挙げると、子供の頃、両親が家で喧嘩していると、私と姉はそれを見て、二人とも気分が良くなかった。私たち二人で学校に行くと、両親の喧嘩は姉の学校での気分に影響しました。私が学校に着くと、友達は私の機嫌が悪いと感じませんでした。彼らは私の両親が喧嘩したことに気づきません。しかし、姉の友達は「今日はどうして機嫌が悪いの？」と言うでしょう。私はこれを切り離すことができました。二つのことを隔離するんです。会社のことを処理するとき、多くの人が私に言いました：前の会議では、米国の弁護士とどう交渉するか、どう訴訟を戦うか、どう米国のケースに対処するかという、非常にプレッシャーの大きいものだった。次の会議は製品会議かもしれない。両方の会議に出席した人が1、2人はいて、彼らは「わあ、製品会議でどうしてそんなに冷静でいられるんだ」と言いました。私にとっては、それは別々の事柄なのです。プレッシャーはあります。確かにプレッシャーは感じます。しかし、私はこれらのことを一般的にはうまく切り分けています。

第二に、ストレス耐性