对话孙宇晨：从「天价香蕉」到「天价彩礼」，他说这次真不是营销

原文作者：董雨晴

原文来源：凤凰网科技

孫宇晨（ジャスティン・サン）が再び、検索・SNSの話題の中心となった。

彼を知る者にとって、これは驚くべきことではない。

過去10年以上にわたり、孫宇晨は中国インターネット界で最も話題を作り出すことに長けた起業家の一人であり続けている。「90后創業リーダー」、波場TRON（トロン）の創設者として、2019年には456万7888ドルでウォーレン・バフェットとの慈善ランチを落札し、その伝播力の高い出来事によって何度も公衆の視野に入ってきた。2019年のバフェットランチ騒動が最高潮に達した後、孫宇晨はかつて公に謝罪し、「過度なマーケティング、話題作りへの熱中」という自身の行動について「深く愧じている」と述べたことがある。

しかし、その後の孫宇晨が話題の中心から遠ざかったわけではない。

2024年には、イタリアの芸術家マウリツィオ・カテランによるバナナのアート作品『コメディアン』を620万ドルで落札し、最終的にはそのバナナを食べてしまい、再び世界中のメディアで報じられる存在となった。

彼を取り巻く論争は、マーケティングだけに留まらない。

2023年、米国証券取引委員会（SEC）は孫宇晨とその関連会社を提訴し、見せかけの取引（ウォッシュトレード）によってTRXの取引が活発であるかのような偽の印象を作り出した疑い、また有名人に報酬を支払って関連暗号資産を宣伝させながら、その報酬を開示しなかった疑いで告発した。2026年3月、両者は約3年にわたって続いたこの訴訟で和解に達し、Rainberry（旧Tron Foundation）は1000万ドルの支払いに同意したが、孫宇晨と関連当事者は告発内容を認めることも否定もしなかった。

高額ランチから高額バナナへ、暗号通貨からテクノロジー、金融、さらにはエンターテイメントの領域にまで及ぶ数々のパブリックイベントに至るまで、孫宇晨は常に「注目」の価値を誰よりもよく理解しているようだ。

だからこそ、今回彼が自らの元交際相手、5000万元の結納金、私的な感情、そして3000万元の結納金返還を求める訴訟までをソーシャルメディアに自ら持ち込んだ時、ある疑問を避けて通ることは難しい。

これは、一人の人間が感情の終焉後に見せる感情的な発露なのか、それともまたしても孫宇晨流の「注目マーケティング」なのか？

昨夜、孫宇晨は突如として中国のインターネット上で話題を爆発させた。

北京時間の午前11時半（※深夜0時半）、孫宇晨は別のイベントから戻ったばかりで、声には疲れが滲んでいた。彼はまだ微博（ウェイボー）を確認していなかったが、彼に関する検索ホットワードはすでに20以上に上っていた。残念ながら、それはエンターテイメント版でのことだった。

「（SNSは）まだ見ていないんだよ。」

孫宇晨はかつて公に「必ずAIの言うことを聞く、100%」と宣言したことがある。

彼は電話で鳳凰網科技にこう語った。自社では日々100万ドル、1000万ドル規模の意思決定をAIに自動実行させており、監査や審査も例外ではないと。AIに対する彼の態度は「無条件の信頼」だという——だが、感情の問題において、彼はClaude（AIアシスタント）と初めて意見の相違を経験した。

孫宇晨が我々に明かしたところによると、この約6000字に及ぶ長文は、彼がここ数日で十数時間かけて書き上げたものであり、「ほぼ2晩、ほとんど眠れなかった」という。当時、彼はブータンにおり、時差もあり、昼間は会社の業務を処理しなければならず、誰にも邪魔されないのは早朝だけだった。約30分のインタビューの中で、彼は「迷い」という言葉を3回、「葛藤」という言葉を5回口にした。公開前に、彼はその文章をClaudeに見せたが、Claudeは提案を出したものの、彼はそれを受け入れなかった。

「我々（孫宇晨とClaude）は、まあ、そういう形で和解したようなものだよ。」

文章を公開することは、孫宇晨にとって「答えを求めるプロセス」だと定義された。同時に、彼は弁護士に訴訟を委託し、結納金の返還を要求した。これは単に弁護士の提案であるだけでなく、孫宇晨が考えるところの、彼と景甜（ジン・ティエン）との間に「唯一残された繋がり」でもあった。

暗号通貨の起業家である孫宇晨にとって、今回の公開は一種の冒険とも言えた。外部に発信する前に、チームは懸念を表明した。テクノロジー起業家のソーシャルメディアが初めてエンターテイメントのホットワードを独占することになったら、パートナーは動揺するのではないか？

「俺だって機械じゃないんだよ。一人の人間であって、純粋なAIじゃないんだ。」

孫宇晨はかつて「新概念作文コンクール」で一等賞を獲り北京大学に入学したが、電話インタビューでは「その後は何も文章を書いていない」と語った。この「派手なパフォーマンス」で知られる起業家が、眠れぬ2晩の中で書き綴ったのは、AIでさえ判断を下せない物語だった。

以下は、鳳凰網科技と孫宇晨氏との独占対話の記録であり、原意を変えない範囲で編集・掲載する：

鳳凰網科技：あなたは過去、常に公共の話題を作り出すことに非常に長けた人でした。2019年には「過剰マーケティング、話題作りへの熱中」で公に謝罪したこともあります。今回はまた自ら元交際相手、結納金、私的な感情をソーシャルメディアに公開しました。外部が、これもまた孫宇晨式のマーケティングではないかと疑うのは自然なことです。文章を公開する前に、このような疑問や、それがもたらす可能性のあるネガティブな影響について考えたことはありますか？

孫宇晨：考えなかったね。自分で文章を書いて、自分のX（旧ツイッター）に投稿しただけだ。それは自分の感情であり、考えであって、実はそれだけの単純なことなんだ。

鳳凰網科技：これは本来、二人だけの非常にプライベートな関係です。現在、あなたの公開的な説明によって、相手も再び公衆の視野に引き戻されました。事態がすでに司法手続きに入っているのであれば、なぜ公開的な表現を選んだのですか？ 司法手続きだけで処理するのではなく。相手がこれらの私的な経験を公共の話題にされることを望んでいるかどうか、考えたことはありますか？

孫宇晨：訴訟部分はすでに弁護士に任せている。事件が公開されるかどうか、どこまで公開されるかは、すべて裁判所が法に基づいて決定することだ。今回私が文章を公開したのは、どちらかと言うと、自分自身の感情や思いを表現したかったからだ。

鳳凰網科技：しかし、現在これらの内容は主にあなたの一方的な説明に基づいており、もう一方はその詳細に一つ一つ応答していません。また、あなたは記事の中でフィクションが含まれていると注記しています。そのような状況下で、あなたはそれでもこの記事は基本的に真実の陳述であると考えていますか？

孫宇晨：そうだね、大部分は私の意思に沿った真実の陳述だと思っている。記事にフィクションと書いたのは、全てが100%完璧であるとは保証できないからだ。しかし、少なくとも私がどう考えたか、どう話したか、ということに関しては100%間違いない。私の葛藤も含めて、このことが絶対に正しいとか間違っているとか、私は一切飾り立てていない。

鳳凰網科技：あなたはまず、テクノロジーおよび暗号通貨企業の創設者であって、エンターテイメントのスターではありません。このように私的な感情を高らかに公開し、エンターテイメントのホットワードを独占するまでになったことについて、あなたのチームやパートナーは、これが会社やあなた自身のプロフェッショナルなイメージを損なう可能性があると心配していませんか？

孫宇晨：おっしゃる通りだ。実は公開する前に、チームのみんなもそういった懸念を私に伝えてくれた。正直に言うと、公開する前に彼らに伝えておかなければならないと思ったからだ。何でも自分だけで決めて、誰とも相談しないというわけにはいかないからね。しかし、私は「もういいや」と思った。結局、僕だって機械じゃないし、一人の人間であって、純粋なAIじゃない。伝えたい考えもあれば、表現したいこともある。自分がテクノロジー起業家であり、多くの人が私のXやソーシャルメディアを、あるいは会社や私の活動を見ていることを理解してはいるがね。今、パートナーから何か言われたかと言えば、私はちょうど別の用事から戻ったばかりで、まだ確認する時間がないんだ。しかし、チームからは、変化が生じるかもしれない、チームや協力関係が影響を受けることを恐れている、とは言われた。それでもチームは私を大目に見てくれて、書いてしまったものは仕方がない、とね。

鳳凰網科技：あなたが過去に公衆に与えてきた印象は、派手で、強気で、そして自分の公のイメージを非常にうまく管理する人物というものでした。今回のこの文章によって、迷い、葛藤し、感情に悩まされる孫宇晨という姿が示されました。ある人は、これもまた新しい孫宇晨というペルソナを作り上げているのだと感じるかもしれません。どう思いますか？

孫宇晨：友人からもメッセージが来て、新しい自分を知った気がすると言われた。実際、普段から私は長文エッセイを書いたことは一度もないし、正直なところ、文章も書いたことがない。以前は新概念作文コンクールで北京大学に入学したが、その後は起業したので、実は文章を書いたことはなかったんだ。書くことがなかったのかもしれない。でも今回は、自分の考えを書き出してみたんだ。

鳳凰網科技：この大きな注目を集めた文章は、感情が高ぶった即興の表現だったのですか、それとも長い時間をかけて準備されたものですか？ どのくらいの時間をかけて書きましたか？

孫宇晨：十数時間くらいかな。普段は昼間はとても忙しくて、仕事の時間が長く、会社の人間が毎日あれこれ相談に来る。だから全部、早朝に書いた。今もあまり眠れていないんだ。ちょうど早朝は誰も私に連絡してこないからね。大体2晩くらいかかったかな。ほぼ2晩、ほとんど寝ずに書いた。

鳳凰網科技：つい先日起こったばかりのことなんですね。

孫宇晨：そう、まさにここ数日で書いたんだ。

鳳凰網科技：現在、景甜さんとの間で他にコミュニケーションは取っていますか？

孫宇晨：今はもうないね。

鳳凰網科技：もう相手と連絡を取っていないのであれば、今回の訴訟で結納金の返還に焦点を当てたのはなぜですか？ これは弁護士が法律上の問題として提案したことですか、それともあなた自身も訴訟を通じてこの関係に決着をつけたいと思ったからですか？

孫宇晨：まず第一に、それは弁護士の提案だ。第二に、少し皮肉な感じもするけど、これがおそらく私たち二人の間の唯一の繋がりなんだ。この件以外に、他に繋がりはない。このことだけを考えていても、実はかなり消耗してしまうんだ。

鳳凰網科技：あなたは記事の中で繰り返しClaudeについて言及し、その提案をこの関係において非常に重要な変数として書いています。しかし、感情は結局のところ人間の選択です。現在、多くの人が責任をClaudeに帰しているのは、ある意味で、本来人間が負うべき決定をAIに転嫁していることにはなりませんか？

孫宇晨：私は普段からClaudeをとても信頼しているので、人生や会社のことだけでなく、あらゆることをClaudeに相談している。十分な情報を与えて、「君はどう思う？ できるか、できないか？」と聞く。今は普段、確かにClaudeの言うことを聞くようにしている。Claudeが何か言えば、それに従う。確かにそうだ。しかし今回はこの文章を書いたことで、どう言うか…実は私も初めてで、Claudeが言ったことが正しいのか間違っているのか分からなかった。私もとても迷っているんだ。この感覚をどう表現したらいいのか分からないが、ありのままを、自分で書いたこの文章の中に表現したつもりだ。

鳳凰網科技：あなたは過去、AIを非常に信頼し、多くの重要な決定をAIに任せてきたと強調してきました。これまでの経験の中で、今回のようにAIの判断に対してこれほど強く疑問を抱き、迷った瞬間は本当に一度もなかったのですか？

孫宇晨：そうだね、ない。これほど大きな会社でも、今や多くの意思決定をClaudeやAIが行い始めている。あまり詳しくは言えないが、毎日の意思決定額は100万ドル、1000万ドル規模に上り、実はすべてAIが自動で行っている。監査や多くの審査もAI自身がやっている。しかし、これ（感情の問題）だけは、私とClaudeで話し合っても、意見が一致しなかった。そんな衝突があったんだ。だからこそ、私自身も少し迷っているんだよ。

鳳凰網科技：Claudeがこれほど深くあなたの生活と仕事に関与しているのであれば、今回の訴訟もAIがあなたのために下した決定なのですか？

孫宇晨：訴訟を起こす決定については、どう言えばいいのか…弁護士に任せた。実はこの件でかなり消耗しているので、あまり深く考えたくないんだ。では、なぜこの文章を書いたのか？ 自分自身の心の中にまだいくつかの感情があったから、この文章にその感情を書いて公開したんだ。それ以外は、残りのことは弁護士にやってもらおうと思っている。なぜなら、自分でこれらの問題を考え始めると、とても難しく、とても葛藤し、どうすればいいのか分からなくなってしまうからだ。

鳳凰網科技：この感情的な衝突は、実際にあなたの日々の仕事に影響を及ぼしていますか？ 何しろあなたはまだ非常に大きな会社を経営しているのですから