Trò chuyện với người sáng lập Solana: Solana làm gì để thúc đẩy việc chấp nhận tiền điện tử?
Bài viết này là tổng hợp các cuộc đối thoại trên podcast "Money Movement" của Circle. Tuần này, chúng tôi đã mời Anatoly Yakovenko, người đồng sáng lập Solana, đối tác chuỗi khối của Circle, để thảo luận về sự phát triển của trải nghiệm thanh toán và ví tương thích của Solana cũng như lộ trình mở rộng của Solana, tiền điện tử thị trường phí và áp dụng, KPI cho Solana, v.v.
Deep Tide TechFlow được Circle ủy quyền để biên dịch và chuyển tiếp.
ghi
người phỏng vấn:Xin chào tất cả mọi người, chào mừng đến với Money Movement. Hôm nay chúng ta có Anatoly Yakovenko, đồng sáng lập Solana Labs. Rất vui khi có bạn ở đây và thảo luận nhiều vấn đề với chúng tôi.
Anatoly Yakovenko：Thật vui khi được ở đây. Cảm ơn bạn đã mời tôi.
người phỏng vấn:Đó là một năm lớn đối với Solana. Về tình trạng của Solana, khi bạn nghĩ về KPI, bạn đang xem xét các số liệu chính nào? Điều gì là quan trọng hơn? Hôm nay bạn ở đâu?
Anatoly：Các số liệu quan trọng nhất là người dùng thực, những người sử dụng web.Khi chúng tôi thấy rằng với sự phát triển của người hâm mộ và các hoạt động trên chuỗi, Solana đã có khoảng 2 triệu người dùng hoạt động hàng tháng. Người dùng hoạt động hàng ngày đôi khi thậm chí còn đánh bại kỷ lục 300.000 người dùng hoạt động hàng ngày mà Polygon và Ethereum có thể đạt được. Chúng tôi thường gọi họ là những người ký tên.
người phỏng vấn:Người ký chủ động.
Anatoly：Đúng. Đối với tôi, những người ký tích cực là một thước đo rất quan trọng vì nó cho thấy rằng có nhiều người thực sự đang hoạt động hơn, nhiều người hơn đang làm những việc có giá trị đối với họ trên chuỗi. Thật thú vị. Chúng tôi đã thấy một số dự án trong năm ngoái và một số dự án đã phát triển rất nhanh, thậm chí tích lũy được một số lượng lớn người dùng trong vòng chưa đầy một năm. Ví dụ: Metaplex, ra mắt vào tháng 5 năm ngoái, hiện có hơn một triệu người dùng có NFT trong ví của họ. Tôi nghĩ rằng gần 8 triệu NFT đã được đúc (trên Solana). Xét về số lượng NFT thực sự được tung ra, gấp nhiều lần số lượng NFT được đúc trên Ethereum, đây là điều khiến tôi ngạc nhiên nhất.
người phỏng vấn:Tôi biết Metaplex rất hấp dẫn. Nghiêm túc mà nói, khả năng mở rộng là điểm mạnh của Solana thực sự thể hiện. Cùng với trải nghiệm người dùng hiệu suất cao và tính khả thi về kinh tế, một số lượng lớn nhà phát triển và người tạo DApp đã bị thu hút tại đây.
Anatoly：Một điểm khác cũng khá quan trọng là số lượng stablecoin được phát hành., chẳng hạn như USDC. Điều này thực sự quan trọng vì thực tế cho tôi biết rằng những người dùng này có nhu cầu về tiền tệ mạnh, rằng ai đó phải gửi những đô la này vào ngân hàng và thật khó để làm điều đó trên quy mô lớn.
người phỏng vấn:Tôi đồng ý với quan điểm này. Chúng tôi đã làm việc cùng nhau được hơn một năm rưỡi và tôi nghĩ rằng sẽ ngày càng có nhiều dự án được xây dựng dựa trên USDC và Solana. Mọi người thực sự sẽ bắt đầu nghĩ về nó như một thứ thắp sáng các ứng dụng chính thống và các khoản thanh toán chính thống. Tôi biết chúng ta có thể nói về Solana Pay, chúng ta có thể nói cụ thể về trường hợp sử dụng này, nhưng có vẻ như mọi người lo ngại về cách thực hiện lời hứa về tiền mặt kỹ thuật số và thanh toán bằng tiền mặt kỹ thuật số có sẵn trên Internet? Thật trùng hợp, hôm nay USDC và Solana là một ví dụ rất điển hình, bạn giải quyết vấn đề trải nghiệm người dùng như thế nào chứ không chỉ giải quyết vấn đề thanh toán giao dịch?
Anatoly：Tôi nghĩ về cơ bản, rất nhiều người dùng muốn phương thức thanh toán an toàn nhất hiện có, họ muốn đồng đô la an toàn nhất. Từ bảo mật bao gồm nhiều cấp độ, chẳng hạn như rủi ro nền tảng, rủi ro hợp đồng, rủi ro lưu ký ví và rủi ro bên bạn (USDC) cũng như các rủi ro tương tự khác.
người phỏng vấn:Đúng. Chúng tôi đang cố gắng làm tốt công việc của mình, xây dựng lòng tin và sự tín nhiệm, đồng thời cung cấp cho thị trường một cơ sở hạ tầng thực sự mạnh mẽ để có được quyền truy cập nhất quán. Tôi quan tâm đến rất nhiều điều xảy ra trong cộng đồng nhà phát triển. Tôi nghĩ phần lớn thành công của bạn là do tích cực trong cộng đồng phát triển, hỗ trợ họ, tổ chức hackathons, gắn kết mọi người lại với nhau, thực ra có lẽ đó cũng là một KPI tốt, bạn có thể nói về điều đó. Chẳng hạn như, bạn đã bắt đầu chạy những sự kiện này như thế nào, hay hackathon đầu tiên của bạn là gì và ở đâu.
Anatoly：Hoạt động của nhà phát triển và tăng trưởng theo cấp số nhân thực sự bắt đầu với cuộc thi hackathon đầu tiên, nơi có 100 nhóm và khoảng 14 người trong số họ đã nghĩ ra thứ gì đó hữu ích, họ đã xây dựng thứ gì đó.
người phỏng vấn:Đúng. Tôi nhớ.
Anatoly：Về cơ bản, số lượng đội tham gia vào mọi cuộc thi hackathon kể từ đó đã tăng gấp đôi.Nhiều đội đã hoàn thành một dự án hơn tất cả các hackathon khác cộng lại. Đối với tôi nó thực sự mát mẻ. Đó là gần 370 đội.
Chúng ta có thể phá vỡ 1000 trong Riptide không? Liệu chúng ta có thể có 1000 đội xây dựng thứ gì đó và cạnh tranh để giành giải thưởng, nhận tài trợ và những thứ tương tự không? Lúc đầu, nó gần như dễ dàng hơn một chút, bởi vì chỉ cần bắt chước những gì Ethereum đang làm, và sau đó chúng tôi biết mình cần D5, chúng tôi cần NFT hoặc thứ gì đó, chỉ cần làm điều tương tự. Nhưng bây giờ chúng tôi đã trưởng thành trong giai đoạn tiếp theo, tôi nghĩ Solana đã đi đầu trong một số đổi mới.
Solana Pay là một trong số đó. Chúng tôi vẫn chưa thấy một ứng dụng thanh toán đột phá nào trong tiền điện tử. Tại sao không có đối thủ cạnh tranh Venmo thực sự trong không gian tiền điện tử? Nên có ít nhất một cái để thử.
người phỏng vấn:Sản phẩm đầu tiên chúng tôi làm là Circle Pay, giống như chúng tôi đã làm đô la trên Bitcoin. Mặc dù sẽ có một số vấn đề về khả năng mở rộng, nhưng nó hiện đã được mở rộng rãi. Chắc chắn chúng tôi thấy rất nhiều công ty khởi nghiệp đang cố gắng sử dụng API của chúng tôi và sau đó lần lượt xây dựng các sản phẩm ví, nhưng bạn có nghĩ rằng sẽ có nhiều dự án liên quan đến thanh toán trong tương lai tại Riptide không?
Anatoly：Vâng, chúng tôi đã thấy Solana Pay khi nó được công bố. Solana Pay là một điều rất đơn giản. Theo nghĩa đen, nó chỉ là Bit 21. Bạn có biết Bit 21 của Bitcoin là gì không?
Đối với những người không biết đó là gì, đó là một đặc tả URL rất đơn giản về cách yêu cầu thanh toán từ ví. Đây là một cách để người bán tạo mã QR. Đầu tiên, đó là một liên kết URL, sau đó liên kết này cho ví biết, này, tôi muốn trả cho người bán cụ thể số tiền này cho mặt hàng này, sau đó nó hiển thị trên giao diện người dùng. Việc tích hợp này giúp người bán dễ dàng gửi yêu cầu cho bạn. Nó không khó như khoa học, ai cũng có thể làm được.
Chúng tôi nhận thấy rằng khi có cơ hội thiết lập một tiêu chuẩn tại một thời điểm nào đó, chẳng hạn như ươm tạo Metaplex trên Solana, đây là một vấn đề rất đơn giản. Sự xuất hiện của tiêu chuẩn NFT đã kích thích rất nhiều sự phát triển và đổi mới, đồng thời tốc độ tăng trưởng đã vượt xa kỳ vọng ban đầu của chúng tôi và những điều đáng kinh ngạc đã xảy ra.
Ngay sau khi Solana Pay được công bố, chúng tôi đã thấy mọi người hack các điểm bán hàng ở quảng trường để chấp nhận Solana Pay và những thứ tương tự. Có rất nhiều nhu cầu về các kênh thanh toán thay thế. (Lý do điều này xảy ra là) Tôi nghĩ cách thiết lập hệ thống thanh toán hiện nay khiến người bán gặp bất lợi rất lớn trong suốt quá trình nhận thanh toán.
người phỏng vấn:Chúng ta có thể nói nhiều về điều này, nhưng giống như những ngày đầu của Internet, nếu bạn là người tạo nội dung, bạn không thể có mối quan hệ trực tiếp với mọi người. Bạn phải thông qua một số kênh, bạn phải xuất bản trên tạp chí, bạn phải đến nhà xuất bản sách, họ phân phối tại Barnes & Noble hoặc hãng thu âm hoặc mạng truyền hình hoặc truyền hình cáp, v.v. Tất cả các bản phân phối này đều giống nhau. Vì vậy, về cơ bản, trong những ngày đầu của Internet (người tạo nội dung và khán giả nội dung), rất khó để có mối quan hệ trực tiếp. Điều này cũng đúng đối với các doanh nghiệp. Nếu bạn tạo một sản phẩm, bạn phải tìm phân phối thông qua bán lẻ, nhưng sau đó chúng tôi thực sự có thể xây dựng trang web và phân phối trực tiếp hoặc bạn có thể sử dụng thị trường để phân phối toàn cầu và những loại điều này đang bắt đầu ở tất cả các khu vực này Đã xuất hiện.
Trong một số cách, thanh toán là điều tương tự. Một doanh nghiệp có thể chấp nhận ghi nợ trực tiếp, nhưng thực tế thì không. Giống như nếu tôi bước vào một cửa hàng và đưa tờ 20 đô la, đó thực sự là một khoản thanh toán trực tiếp, không qua trung gian, nó ở đó, đó là thỏa thuận cuối cùng. Nếu [doanh nghiệp] muốn chấp nhận thanh toán, bạn có khoảng bảy người trung gian đứng giữa bạn và số tiền thực tế bạn nhận được, và số tiền đó sẽ trải qua nhiều cấp độ khác nhau của hệ thống khuyến khích và các thủ tục phức tạp. Tuy nhiên, theo một số cách, đối với những người có thể đang giữ ví Phantom của họ, quét mã QR và xác nhận giao dịch với người thanh toán, nó sẽ giống như Apple Pay hoặc một số phương thức thanh toán khác. Đối với họ, nó giống như,"tôi chỉ trả tiền", nhưng nó tốt như tiền mặt cho các thương gia. Nó thực sự, thực sự mạnh mẽ.
Anatoly：Đó chính xác là phản hồi mà chúng tôi đã nghe được rằng mọi người thực sự muốn khả năng này ở phía người bán. Điều này làm tôi ngạc nhiên. Tôi đã không kết hợp cả hai vì tôi không hiểu sâu về thanh toán, nhưng điều đó có ý nghĩa. Đây thực sự là một khu vực tồn tại những người trung gian, những nhóm người trung gian thực sự bị tổn thương là ai? Bây giờ toàn bộ hệ thống tài chính là người bán, phải không? Người dùng không biết về điều này và người trung gian bị ẩn khỏi họ. Cuối cùng họ cần phải trả giá cao hơn.
người phỏng vấn:Vâng, đúng vậy. Sẽ có rất nhiều ưu đãi cho doanh nghiệp làm được điều này. Và tôi nghĩ, có thể liên hệ điều đó với câu hỏi khác về chuyện gì đang xảy ra với Riptide và các cuộc thi hackathons của bạn và những gì bạn đang thấy và trả tiền cho nó, bạn nghĩ thế nào -- nếu bạn ngồi đây với các nhà phát triển và Trò chuyện với những thính giả khác, bạn nghĩ vấn đề gì cần được giải quyết nếu bạn đang xây dựng trải nghiệm thanh toán hoặc ví tương thích với Solana? Các nhà phát triển nên tập trung giải quyết những vấn đề gì? Tôi cũng có một số ý tưởng, nhưng tôi rất quan tâm đến ý tưởng của bạn.
Anatoly：Tôi nghĩ rằng UX có thể làm cho nó đủ đơn giản để người dùng bình thường sử dụng.Điều đó có nghĩa là bạn phải cẩn thận về bảo mật, nói với người dùng rằng họ có thể không nên lưu trữ hàng nghìn đô la trong ví này. Bạn càng đơn giản hóa các giả định bảo mật của mình, bạn càng bắt đầu truyền đạt cho người dùng những giới hạn về những gì bạn nên tin tưởng vào mô hình bảo mật cụ thể này, đây là một thách thức rất khó khăn. Tôi nghĩ từ quan điểm UX, cần phải có lý do để người tiêu dùng sử dụng sản phẩm của chúng tôi thay vì Venmo, điều này rất khó... Hiện tại, Venmo có tất cả mọi người, nó rất khó bị phá vỡ, vì vậy bạn phải tìm thấy vị trí của riêng bạn.
Ngoài ra còn có một số người dùng trên thị trường hoàn toàn không được Venmo bảo vệ. Đáng ngạc nhiên, Ứng dụng Score Cash phổ biến ở nhiều nơi mà Venmo không có.
người phỏng vấn:Tôi nghĩ Ứng dụng tiền mặt thực sự có số liệu MAU cao hơn Venmo.
Anatoly：Tôi không biết điều này, nhưng nó làm tôi ngạc nhiên.
Tôi nghĩ lợi thế là -- bạn có thể bắt đầu với ứng dụng ở đâu, bạn có thể làm những gì mà Venmo không thể? Đây có thể là sản phẩm mang lại lợi nhuận, đây có thể là - đây là điểm thưởng cho Sim của bạn - như nhấp vào tiếp theo, bây giờ bạn có điểm thưởng cho mọi người, phải không?
người phỏng vấn:Đúng. Tôi hoàn toàn đồng ý, và có vẻ như đây cũng là một trong những ý kiến phản đối mà tôi đã từng nghe trước đây. Vấn đề là nếu bạn giải quyết vấn đề thanh toán nhanh và rẻ, người dùng không quan tâm vì người dùng muốn được thưởng. Bây giờ, nếu một doanh nghiệp có thể chấp nhận nó, họ có thể tiết kiệm được 3% hoặc 2% chi phí, vì vậy họ thực sự có thể chi trả cho khoản khuyến khích. Vậy những ưu đãi này là gì? Đây có phải là những ưu đãi như hoàn lại tiền dưới dạng USDC không? Hay đó là một dạng token thưởng, dùng NFT để nhận phần thưởng, sau đó bạn sẽ nhận được các chứng chỉ, từ đó tích lũy được nhiều giá trị hơn, từ đó sẽ có các dạng Affinity khác nhau.
Có vẻ như tại giao điểm của các khoản thanh toán bằng stablecoin, các NFT hoạt động cùng nhau, thực sự có thể tạo ra các mô hình khuyến khích và thực sự xây dựng mối quan hệ với khách hàng. Điều đó tốt hơn những mô hình trừu tượng như tôi nhận được điểm theo đuổi của mình hoặc bất cứ điều gì. Bằng cách tận dụng NFT và thanh toán bằng tiền điện tử, bạn thực sự có thể xây dựng một số hoạt động kinh doanh lâu dài hơn.
Anatoly：Đây là nơi tôi nghĩ rằng tôi có rất nhiều ý tưởng điên rồ. Mỗi khi bạn mua một đôi giày thể thao, bạn có thể nhờ Crypto Kicker đúc giày thể thao đó cho bạn và bạn sẽ nhận được một NFT. Nó sẽ rất, rất tuyệt, nhưng bạn phải tìm đúng người dùng và đúng sản phẩm để làm cho công cụ này hoạt động.
người phỏng vấn:Có, đối với NFT, vé là NFT và phiếu giảm giá là NFT. Tất cả những thứ này về cơ bản là NFT. Tôi nghĩ bây giờ mọi người có thể nói, "Này, tôi thực sự sẽ xây dựng một giao thức phiếu giảm giá và bất kỳ ai cũng có thể triển khai giao thức phiếu giảm giá và giao thức phiếu giảm giá hỗ trợ USDC và nó có thể tạo ra một loại NFT phiếu giảm giá cụ thể". Hãy tưởng tượng có thể ai đó có thể làm điều đó tại cuộc thi hackathon của bạn. Sau đó, bạn trộn những thứ đó lại với nhau và bắt đầu làm một số thứ khá thú vị. Tất cả những điều thú vị này đều có khả năng thành hiện thực. Một lý do khác là mọi người đều thích tín dụng.
Một lý do khác khiến mọi người sử dụng thẻ tín dụng là vì họ thích tín dụng. Mọi người thích vay tiền, tôi nghĩ rằng có một câu hỏi tổng thể, đó là hiện tượng mua bao nhiêu tùy ý, có cách nào để xây dựng BNPL trên chuỗi, sử dụng những thứ như thông tin xác thực danh tính có thể xác minh, điểm tín dụng có thể xác minh, v.v. , để chứng minh cho hợp đồng thông minh . Sau đó, hãy để giao thức D5 cung cấp cho ai đó sự đảm bảo tín dụng khi thanh toán kịp thời. Đây lại có thể là một giao thức, sau đó có thể được kết hợp với nhau bởi những người xây dựng các ứng dụng như vậy.
Anatoly：Tôi nghĩ đó là một trong những cơ hội thú vị nhất, nhưng đó là công việc nghiêm túc. Đây sẽ là một công ty để đầu tư vào.
Đây là điều mà tôi nghĩ là thú vị nhất và tôi nghĩ có thể cách mạng hóa ngành tài chính. Tôi chỉ thắc mắc là các bạn đã thấy Circle ở đâu, các bạn đã bao giờ muốn xây dựng các tính năng này hay bạn đang tìm kiếm và thấy rằng bạn có thể xây dựng trên Circle?
người phỏng vấn:Tôi nghĩ rằng cả hai. Tôi nghĩ quan điểm chung của chúng tôi là, trước hết, chúng tôi chỉ đang cố gắng tạo điều kiện thuận lợi cho việc áp dụng USDC thực sự rộng rãi và những thứ khác mà chúng tôi cho là tiêu chuẩn và danh tính quan trọng, như Solana Pay hoặc tiêu chuẩn giao thức thanh toán. Điều quan trọng là các nhà phát triển có thể sử dụng những thứ này và xây dựng mọi thứ, và chúng tôi muốn hỗ trợ và đầu tư vào những thứ đó. Đồng thời, chúng tôi chắc chắn muốn cố gắng giải quyết một số vấn đề cho các doanh nghiệp và có thể cung cấp dịch vụ thông qua tài khoản Circle và API Circle để giải quyết một số không gian vấn đề này.
Tôi nghĩ tất cả chúng ta đều quan tâm đến việc chứng kiến sự gia tăng của tính sáng tạo xung quanh những không gian có vấn đề này, bởi vì cuối cùng, nó thực sự có giá trị để giúp làm cho nó hoạt động. Thứ hai, chúng tôi chắc chắn muốn tiếp tục tăng giá trị của mình. Hôm nay, chúng tôi cung cấp API thanh toán và API chi tiêu. API thanh toán của chúng tôi có thể xử lý thanh toán bằng tiền điện tử cũng như thanh toán Rails truyền thống. Chúng tôi muốn thấy sự cải thiện thực sự trong thanh toán bằng Crypto Rails. Nhưng quan điểm của chúng tôi là nó không phải là thứ có thể làm một mình vì nó chỉ thú vị khi có nhiều khả năng tương tác và mọi người được tự do khám phá.
Bất kỳ ai tạo ví kỹ thuật số hoặc hợp đồng thông minh, thiết bị điểm bán hàng hoặc bất kỳ thứ nào trong số này đều không được độc quyền. Tôi nghĩ rằng chúng tôi quan tâm đến việc tạo ra các tiêu chuẩn và tự thực hiện chúng.
Anatoly：Những thách thức của việc xây dựng này với một hệ thống tín dụng là gì? Đây là điều tôi đang nghiên cứu, nhưng dường như có rất nhiều phần bạn cần vẫn chưa xuất hiện.
Đúng.Đúng.
Anatoly: trong chuỗi khối?
người phỏng vấn:Đúng. Tôi nghĩ rằng nếu bạn muốn thực hiện tất cả những điều này dựa trên tiền điện tử và hợp đồng thông minh, đồng thời có ví do người dùng kiểm soát có thể thực hiện những điều này, thì sẽ cần rất nhiều thứ. Tôi nghĩ bạn cần có danh tính có thể chứng minh được và bạn có thể lấy một danh tính từ Coinbase hoặc FTX hoặc Square hoặc bất kỳ ai. Bạn có thể đi tìm một dịch vụ. Mọi người chỉ biết tôi đang giao dịch với một người thực sự. Ngoài ra, tôi nghĩ rằng bạn cũng cần có những cách để yêu cầu danh tính được chứng minh bằng mật mã và có thể được trình bày dưới dạng thông tin đăng nhập và được xác minh bằng hợp đồng thông minh mà không ảnh hưởng đến quyền riêng tư. Giống như, tôi muốn chứng minh điểm tín dụng trên chuỗi.
Đó là một vấn đề của Oracle, nhưng tôi nghĩ nó đặc trưng cho danh tính. Đây là một khối xây dựng rất quan trọng. Khi bạn có khối xây dựng này, mọi người có thể bắt đầu xây dựng các ứng dụng hoặc hợp đồng thông minh, có thể bắt đầu đưa ra quyết định dựa trên dữ liệu và danh tính trong thế giới thực, đó là những gì bạn cần khi bảo lãnh tín dụng cho ai đó. Về lý thuyết, giống như bạn có các nhà cung cấp thanh khoản trên giao thức D5 và những người chấp nhận rủi ro với nhóm bảo hiểm. Bạn có thể tưởng tượng kịch bản này, có những nhà cung cấp thanh khoản và những người chấp nhận rủi ro, và với một ít dữ liệu hơn, họ có thể cung cấp bảo lãnh phát hành không bảo đảm.
Đây là điều tiếp theo. Nếu bạn nhìn vào những gì đã được triển khai trong D5 cho đến nay, bạn có thể thấy rằng có một số mẫu có thể được áp dụng ở đó. Trên thực tế, tôi nghĩ một trong những vấn đề là vấn đề thanh toán định kỳ, tương đương với việc có một hợp đồng thông minh có thể truy cập số dư và tôi có thể quét nó theo cách tự động. Chẳng hạn, nếu tôi sử dụng một công ty, tôi đã liên kết tài khoản ngân hàng của mình và họ ghi nợ một số tiền nhất định từ ngân hàng của tôi để thanh toán số dư của tôi, cho phép quét định kỳ trong hợp đồng thông minh và ví kỹ thuật số. Tôi nghĩ đó là những gì bạn cần phải sửa chữa. Đây dường như là những vấn đề có thể giải quyết được.
Anatoly：Bạn có nghĩ rằng các biện pháp bảo vệ người tiêu dùng như bồi hoàn là rất quan trọng đối với điều này không? Tôi đang cố hiểu thẻ tín dụng là gì.Trong một thế giới phi tập trung, chúng ta có thể có một giao thức khác nhau cho từng phần sẽ được ghép lại với nhau.
Người phỏng vấn: Vâng. Cuối cùng, trả lại và hoàn lại tiền hoặc trả lại hàng và gian lận của người bán là những rủi ro. Nếu có thị trường cho rủi ro đó, bạn có thể định giá rủi ro đó và ai đó sẵn sàng cung cấp tính thanh khoản cần thiết cho rủi ro đó, thì về mặt lý thuyết, bạn cũng có thể làm điều đó trên chuỗi. Bạn chỉ có thể nói rằng có nguy cơ gian lận của người bán. Về cơ bản, đây là nơi phát sinh một số khoản phí khi bạn sử dụng PayPal. Tại sao sử dụng PayPal lại đắt hơn? Tại sao kinh doanh với American Express lại đắt hơn? Đó là bởi vì có một sản phẩm bảo hiểm được tích hợp trong đó, và đó là giá bảo hiểm.
Ngoài ra, tại sao không để các sản phẩm bảo hiểm này hoạt động trong một giao thức trực tuyến mà thị trường có thể tương tác và không phải ràng buộc nó với một hệ thống thanh toán vòng kín cụ thể mà phải cởi mở hơn. Tôi nghĩ rằng đây là việc định giá và bảo lãnh rủi ro và cung cấp thanh khoản chống lại rủi ro đó, đó là vấn đề. Chúng tôi dường như có một cách để làm điều này mà không yêu cầu một mô hình vòng kín đầy đủ.
Anatoly：Tôi rất mong được xem những gì các nhà phát triển thử tại cuộc thi hackathon này.
người phỏng vấn:Tôi cũng vậy. Đó là thời điểm thú vị khi mọi người bắt đầu giải quyết những vấn đề này. Có thể thay đổi nó một chút và bạn sẽ có thể đưa ra kết luận. Tôi thực sự hào hứng với công việc mà Solana đang làm trong không gian này với USDC và những thứ khác, đồng thời hào hứng với những gì chúng ta có thể tiếp tục làm cùng nhau.
Về cơ bản, nó giống như một cuộc chiến về khả năng mở rộng trong mắt chúng ta, chúng ta đang ở đâu trong quá trình này? Tôi nghĩ rằng chúng tôi có khả năng phục hồi và mạnh mẽ, điều này rõ ràng là rất quan trọng. Vì vậy, về mặt kiến trúc cho chính khả năng mở rộng, bạn nghĩ những cải tiến đang diễn ra về băng thông và HPC có ý nghĩa gì đối với Solana hoặc công việc khác mà bạn đang thực hiện trên kiến trúc? Bạn sẵn sàng nói chuyện cởi mở về điều này như thế nào trên lộ trình khả năng mở rộng?
Anatoly：Tất cả mã nguồn được mở đầu tiên và GitHub thứ hai. Nếu bạn nhìn kỹ, bạn có thể phát hiện ra mọi thứ đang diễn ra. Nội dung thú vị về cơ bản là tất cả trong 1.9 và chúng tôi hiện cũng đang thực hiện thử nghiệm quy mô một cách hiệu quả. Chúng tôi đã thiết kế lại hệ thống thống kê, đó là cách bộ nhớ được lưu trữ. Nó không còn phụ thuộc vào RAM. Chúng tôi đã có thể mô phỏng hiệu quả một bộ sưu tập chạy gần 8 tỷ tài khoản trong khoảng 4 megabyte, trong đó khoảng 1 tỷ tài khoản có dung lượng khoảng 500 megabyte và ổn định. Bạn có thể chạy SSD ở đây và phát triển, không giới hạn.
Nó bị giới hạn bởi bus PCI và mức độ bạn có thể ngừng chạy trên một nút, nhưng trên thực tế, theo lý thuyết, không có lý do gì chúng tôi bị giới hạn ở một phần cứng duy nhất cho mỗi trình xác thực. Bạn thực sự có thể vô hiệu hóa nó trên nhiều máy, nhưng chúng tôi chưa cần điều đó. Tôi nghĩ theo nhiều cách, Định luật Moore vẫn còn hiệu lực và nó đang di chuyển nhanh hơn nhiều so với tiền điện tử.
người phỏng vấn:Nhu cầu về phần cứng và thông lượng của phần cứng vượt xa việc áp dụng...
Anatoly：Còn bây giờ.
người phỏng vấn:Chúng tôi biết những gì xảy ra như thế.
Anatoly：Tôi đoán trong tương lai chúng ta có thể thấy một điểm nào đó có một điểm uốn rất nhanh trong đường cong chấp nhận tiền điện tử và người dùng tiền điện tử hoạt động hàng tháng trên toàn cầu có thể tăng từ 5 triệu lên 500 triệu. Khi điều đó xảy ra, tôi nghĩ vấn đề sẽ đến, chúng ta không cần phải sẵn sàng cho phần mềm. Tại sao chúng ta thử nghiệm những thứ này? Tại sao nghiên cứu những điều này khi không ai cần chúng? Đó là bởi vì chúng tôi muốn làm điều đó trên phần cứng và khi có một lượng lớn người dùng, đó là điều xảy ra trên Solana. Những thứ như thế và đội ngũ nhân viên đáng tin cậy có thể đã theo dõi sự phát triển của chúng tôi với QUIC.
Giao thức này trông giống như một TCP phức tạp, nhưng nó thực sự được đơn giản hóa. Nhà phát triển của nó là Google, gần 10 năm trước. Sự khác biệt giữa TCP và QUIC là QUIC được xây dựng dựa trên UDP. Nó cho phép thông tin được truyền ra ngoài trật tự. Nó không bị chậm chạp như bạn thấy khi kết nối và vì nó có nhiều phần nên nó đã được viết blog về nó. QUIC cho phép phản hồi nhanh này với độ trễ thấp, đồng thời cung cấp các ưu điểm bảo mật giống như TCP. Đây là một phần quan trọng trong nỗ lực cải thiện độ tin cậy của chúng tôi. Sau đó tiếp tục nghiên cứu về phí động.
Thách thức với Solana là chúng tôi không biết thị trường phí sẽ hoạt động như thế nào trên một hệ thống như vậy, bởi vì nó là một hệ thống song song. Trong Ethereum, bạn có một máy ảo duy nhất với một trạng thái duy nhất và các giao dịch có thể chạy bất cứ lúc nào. Nó là một ứng dụng đơn luồng. Mọi thứ hoạt động theo một trình tự rất đơn giản. Với Solana thì không. Nó có thể được song song hóa và đa luồng. Trong thị trường phí, điều chúng tôi thực sự hy vọng là phí chỉ tăng đối với các sự kiện nóng như phát hành NFT cụ thể hoặc các động thái thị trường BTCSCT không ảnh hưởng đến các khoản thanh toán phí vì chúng không giống nhau. Đó là những gì chúng tôi có thể quan sát trên chuỗi và tôi nghĩ rằng chúng tôi hiện có một thiết kế thực sự tốt mà chúng tôi có thể tiếp tục khám phá.
người phỏng vấn:Nó cảm thấy rất thú vị.
Anatoly：Thật vô nghĩa nếu tỷ lệ tăng lên trên toàn cầu chỉ vì một sự kiện ở một vùng của đất nước, mặc dù nó không thực sự liên quan đến bất cứ điều gì.Trên thực tế, những gì chúng ta thấy trên chuỗi là giới hạn về lượng dữ liệu đơn lẻ được ghi hiếm khi bị vi phạm, nhưng đôi khi, phần còn lại của khối không đầy. Phí cho tất cả các giao dịch khác này không nên tăng, chỉ phí thị trường cho vay cụ thể đó mới tăng, bất kể ai trả tiền cho giao dịch đó.
người phỏng vấn:Nó rất vui! Điều này thực sự giúp với rất nhiều thứ.
Anatoly：Một trong những điều yêu thích của tôi về nó - những điều cơ bản cho nửa sau của quá trình phát triển. Cho đến nay chúng ta đã thấy blockchain hoạt động như thế nào. Hai năm trước, khi các hoạt động này chưa được triển khai, không thể biết trước các giải pháp sẽ là gì. Làm thế nào để họ sử dụng chuỗi này khi chúng ta không biết các loại ứng dụng và cách xây dựng người dùng trông như thế nào? Trên thực tế, tôi nghĩ chúng ta có thể giải quyết những vấn đề này ngay bây giờ.
Người phỏng vấn: Nghe hay đấy. Bạn nghĩ thế nào về các công cụ, sẽ có ngày càng nhiều công cụ hơn trong tương lai? Bạn đã thấy sự phát triển của các công cụ ở đâu? Đó rõ ràng là một chủ đề nóng mà mọi người nói đến vì đây là những nền tảng mới.
Anatoly：Tôi nghĩ rằng chúng tôi đã lựa chọn tốt nhất để sử dụng gỉ làm ngôn ngữ chính bởi vì đó là một ngôn ngữ rất phong phú và biểu cảm. Đó là một ngôn ngữ hiện đại với một hệ thống kiểu hiện đại. Tôi đã chờ đợi Armani, anh ấy là một nhà phát triển tuyệt vời, không thuộc Solana, nhưng có thể làm việc trong hệ sinh thái Serum, sử dụng rỉ sét để xây dựng môi trường ứng dụng tốt nhất cho Dove. Điều này đã xảy ra trong khoảng 6 tháng qua, từ việc mọi người viết thủ công tài khoản nào đi đâu và không làm gì, cho đến việc xây dựng một hệ thống loại rất phong phú. Hệ thống này rất an toàn, cung cấp hiệu quả bảo mật rất chặt chẽ, tốt như được xác minh chính thức trong định nghĩa hợp đồng thông minh của bạn.
Bạn có thể cắm nó vào JavaScript hoặc mã phía máy khách rất dễ dàng và xây dựng các ứng dụng ngay lập tức. Tuy nhiên, điều này vẫn sẽ không tìm thấy tất cả các lỗi, vẫn sẽ có lỗi trong logic nghiệp vụ và bạn vẫn phải lo lắng về các lỗi số học. Một số lỗi này có thể được phát hiện bởi nhóm tuyệt vời này, những người đang sử dụng tính năng siêu biên dịch LVM để xây dựng một trình quét tự động hiệu quả nhằm phát hiện các lỗ hổng. Nó coi chương trình là một hàm đại số khổng lồ, và sau đó cố gắng mô phỏng nó theo mọi cách có thể để xem liệu nó có vi phạm một số giả định về an toàn hay không. Tôi nghĩ rằng sự kết hợp của hai công cụ này thực sự có thể cho phép mọi người viết rất nhiều chương trình và nhanh chóng phát triển các hợp đồng thông minh rất an toàn.
người phỏng vấn:Điều đó thật tuyệt! Rất vui khi được nghe điều đó. Theo báo cáo trên các phương tiện truyền thông, tài năng đã dần chuyển từ Web2 sang Web3. Cả Solana và Circle đều đã thuê rất nhiều người thực sự thú vị từ một số công ty Web2 lớn. Tôi có thể chứng thực rằng điều này là đúng và đó chính xác là những gì đang xảy ra ngay bây giờ.
Anatoly：Thay đổi lớn nhất so với năm ngoái là có bao nhiêu người bước ra từ các công ty lớn như Google, Facebook.
người phỏng vấn:Đúng rồi. Có các vị trí khác nhau, từ kỹ sư cá nhân đến lãnh đạo cấp cao. Tôi nghĩ đó thực sự là một chỉ báo hàng đầu rất lớn về mức độ lớn mạnh của Web3 trong tương lai, bởi vì tất cả chúng ta đều rất háo hức xây dựng dự án internet tuyệt vời tiếp theo. Tại thời điểm này, tôi nghĩ một trong những điều mà mọi người tập trung vào là khi một số công ty chính quyết định những gì chúng tôi sẽ làm, họ cũng quyết định những gì chúng tôi sẽ làm trên nền tảng này hoặc nền tảng kia, và tôi thực sự ghét để sử dụng "chính thống" cụm từ này.
Bạn có thể biết nhiều thứ mà bạn không thể nói, nhưng có điều gì đó khiến bạn ngạc nhiên hay điều gì đó mà các nhà phát triển hoặc công ty thích không. Chúng tôi đã thực hiện một số nghiên cứu và đây là một số suy nghĩ của chúng tôi.
Anatoly：Hai bất ngờ. Một là mọi người hiểu NFT nhanh như thế nào trong các công ty lớn này. Tôi nghĩ rằng họ thích nghi hơn với hành động nhanh chóng. Đối với họ, nó có vẻ ít rủi ro hơn. Một điều ngạc nhiên khác là các tổ chức tài chính khó thiết lập một thứ đơn giản như gửi hoặc rút USDC như thế nào. Đối với tôi, nó giống như mặt trái của nó: điều mà tôi nghĩ là dễ dàng, lẽ ra có thể phát triển nhanh chóng trong lĩnh vực fintech, nhưng hóa ra lại rất khó khăn vì sự không chắc chắn của quy định.
người phỏng vấn:Chúng tôi có các API tuyệt vời.
Anatoly：Nó rất đơn giản để làm. Tôi nghĩ đó là một bước tiến rất đơn giản đối với một ngân hàng lớn. Điều NFT khá ngạc nhiên vì tôi nghĩ ngay cả ở Rip cũng có rất nhiều người thực sự tập trung vào việc kiếm tiền cho những người sáng tạo nhỏ hơn đó. Đối với tôi, KPI thực sự giống như vậy - khi tôi nhìn vào hệ sinh thái của riêng mình, có bao nhiêu người trong số những người sáng tạo này thực sự có thể nhận được hỗ trợ tài chính từ hoạt động của các nền tảng này. Họ coi NFT là cơ hội để những người sáng tạo cá nhân phát hành một số mặt hàng kỹ thuật số có khả năng tạo thu nhập và kiếm tiền từ công việc của họ, điều này dường như rất phù hợp với những gì mà nhiều công ty Web2 muốn làm.
Điều đó thực sự rất phù hợp với chúng tôi và mọi thứ chúng tôi muốn làm. Chúng tôi muốn tạo điều kiện cho các nghệ sĩ và nhạc sĩ không nhận được gì từ Spotify có thể kiếm được số tiền tương đương từ hai đến ba năm từ công việc NFT vì đó là hoạt động bán hàng trực tiếp từ nghệ sĩ cho người hâm mộ của họ. điều này rất có ảnh hưởng
người phỏng vấn:Đúng. Tôi muốn quay lại chủ đề về hệ sinh thái hoặc sự phát triển của các nút trình xác thực. Bạn có nhận thấy điều gì đã xảy ra với chính mạng không?
Anatoly：Bắt đầu với 40 trình xác nhận, sẽ có 1500 nhà sản xuất khối và 1300 nút mạng khác. Tôi nghĩ chúng ta nên có 2.800. Ethereum về cơ bản có khoảng 5.000, vì vậy chúng tôi đã đạt được hơn một nửa.
người phỏng vấn:Thật tuyệt.
Anatoly：Cả hai đều quan trọng. Tính bảo mật thực sự của mạng phụ thuộc vào ít nhất một trong số chúng phải xác thực và đáng tin cậy, có khả năng cung cấp dữ liệu có tính sẵn sàng cao trong trường hợp xảy ra thảm họa. Miễn là chúng tôi có thể tìm thấy một dữ liệu, thì bạn càng có nhiều dữ liệu, bạn càng có nhiều khả năng tìm thấy dữ liệu đó và xác suất trở nên cao đến mức đến một lúc nào đó, bằng trực giác, bạn cảm thấy rằng dữ liệu này luôn ở đây. Ngay cả khi Yellowstone phát nổ, tôi có thể tin tưởng vào hệ thống này. Đó là khi có sự thay đổi tâm lý đối với những người làm việc trong lĩnh vực tiền điện tử, tôi nghĩ khoảng 1.000 nút, có thể vài trăm đến một nghìn nút, nhưng tôi không biết khi nào sự thay đổi tâm lý đó sẽ xảy ra với CTO của Bank of America.
người phỏng vấn:Bạn biết đấy, chúng tôi đã sẵn sàng để trở thành một ngân hàng tiền kỹ thuật số quốc gia. Chúng tôi làm việc với các đối tác theo quy định của mình và với Bộ Tài chính Hoa Kỳ hoặc bất kỳ cơ quan nào: khi họ nghĩ về cơ sở hạ tầng thị trường đô la, họ hỏi về độ tin cậy, họ hỏi về bảo mật, họ hỏi về thời gian hoạt động, họ hỏi liệu Tất cả những điều này có đặt ra câu hỏi điều gì sẽ xảy ra không nếu Nga quyết định tấn công mạng để tiêu diệt đồng đô la. Đây giống như những cuộc trò chuyện thực sự. Tôi chỉ cho bạn một ví dụ nhỏ ở đây.
Đây là những tình huống thực tế phải được xem xét. Có lẽ chúng tôi có thể làm điều đó trên sóng, nhưng chúng tôi cần ai đó có thể giải thích cho chúng tôi rằng ba năm hoặc năm năm nữa, có thể là một nghìn tỷ đô la đang lưu hành, và ý tưởng của chúng tôi được chấp nhận rộng rãi. Tại sao chúng ta là cơ sở hạ tầng an toàn nhất trên thế giới?
Anatoly：Tôi nghĩ lý do là tiền đề cơ bản của lớp đầu tiên là một mạng ngang hàng. Một ví dụ đơn giản sẽ là sử dụng thứ gì đó như USDC. Nếu tôi có khóa của mình, thì tôi có quyền quản lý khóa của mình và tôi có thể giữ khóa an toàn và Circle có một nút duy nhất và họ có thể giữ khóa an toàn. Cả hai vấn đề này đều có thể giải quyết được. Bạn đã thuê những kỹ sư rất giỏi, những người có thể đảm bảo tính bảo mật của nút này. Tôi có thể sử dụng sổ cái kho lạnh, tôi có thể sử dụng nhiều thiết bị phần cứng để giữ an toàn cho chìa khóa của mình. Ngay cả phần còn lại của mạng cũng có thể bị phá hủy.
người phỏng vấn:Đây là khả năng phục hồi cuối cùng.
Anatoly：Đúng rồi. Trong trường hợp này, tiền nằm trong ngân hàng của bạn và phần còn lại của mạng đều có thể bị xâm phạm.
người phỏng vấn:Tiền cũng nằm trong cơ sở dữ liệu của người khác. Nhưng miễn là bạn đảm bảo tính toàn vẹn của giao dịch này, bạn có bằng chứng thực tế về mã thông báo và tôi sẽ thanh toán cho việc này.
Anatoly：Đối với một số điều, điều đó không sao cả: ít nhất nó đảm bảo rằng không ai có thể thuyết phục bạn rằng tôi đang tiêu tiền của chính mình. Việc thiết lập mức độ bảo mật này là rất quan trọng vì chỉ khi đó bạn mới có thể bắt đầu nói về những thứ khác. Điều gì xảy ra nếu có sự chia tách chuỗi? Làm thế nào để chúng ta đối phó với vấn đề này? Nếu vấn đề này xảy ra bây giờ, thì Nga có thể phá hủy một loạt các nút, họ có thể tạo ra sự phân chia chuỗi. Giờ đây với một sổ cái, Circle có thể chấp nhận chuyển khoản bằng USDC và một số khác. Các quy trình và đối chiếu đó, cũng như mức độ an toàn và bảo hiểm mà bạn cần, dựa trên số tiền có rủi ro, là những con số hữu hạn có thể tính toán được.
Chúng ta có thể bắt đầu giải quyết những câu hỏi này và xem chi phí sử dụng công nghệ này là bao nhiêu? Những rủi ro của việc này xảy ra là gì?Làm thế nào những rủi ro này có thể được giảm thiểu? Về cơ bản, ở cấp độ kỹ thuật, nếu chúng tôi làm cho hệ thống PCA 5 rẻ hơn, nhanh hơn và thế hệ tiếp theo, số lượng vé, số lượng nhà sản xuất khối, mọi thứ khác có thể tăng gấp đôi hoặc gấp bốn lần, thì các cuộc tấn công này cũng trở nên khó khăn hơn. tiến hành. Điều này có nghĩa là chúng ta có thể giảm chi phí sử dụng hệ thống một cách hiệu quả. Nó trở nên đáng tin cậy hơn. Khi nào CTO của Bank of America sẽ thực hiện sự thay đổi tâm lý này, tôi không biết.
người phỏng vấn:Làm thế nào về ngân hàng của Circle CTO.
Anatoly：Đó là những câu hỏi mà tôi nghĩ chúng ta nên đặt ra ngay bây giờ và chúng ta nên có một cuộc trò chuyện nghiêm túc với những người này, phân tích đâu là điểm yếu và cách chúng ta có thể cải thiện.
người phỏng vấn:Đây không chỉ là những cuộc trò chuyện nên có, tôi nghĩ rằng Internet sẽ tiếp tục phát triển về quy mô khi ngày càng có nhiều người bắt đầu chọn sử dụng blockchain. Nếu sau này bạn nhìn lại điều bạn hào hứng nhất trong năm tới, nếu chúng ta nói chuyện lại sau 12 tháng, tôi chắc chắn rằng tôi sẽ lên lịch cho một cuộc phỏng vấn khác như thế này sau 12 tháng, bạn hào hứng nhất về điều gì?
Anatoly：Chúng tôi đang tích cực cố gắng để tất cả các doanh nhân mới này khởi động các dự án của họ, tung ra các sản phẩm của họ. Đó là điều quan trọng nhất mà chúng tôi đang làm. Chúng tôi đang đàm phán với các công ty lớn hơn để giúp họ đưa ra lựa chọn công nghệ. Điều tôi muốn xem là nếu chúng ta thực sự có thể có 1.000 đội cùng nhau xây dựng thứ gì đó trong cuộc thi hackathon này trong tương lai, thậm chí có thể là 10.000, liệu chúng ta có thể làm điều này lớn hơn không. Bởi vì nếu đó là những gì đang xảy ra ngay bây giờ, nếu nó đạt đến mức có hàng nghìn nhà phát triển đang xây dựng thứ gì đó, thì 100 triệu người dùng không phải là một giấc mơ. Không ai có thể ngăn chặn làn sóng này.
Chúng tôi có thể tạo ra các sản phẩm trong nội bộ và đôi khi chúng tôi làm như vậy, nhưng đó có thể chỉ là hai hoặc ba sản phẩm một năm. Nhân số đó với 1.000, và điều đó thật thú vị phải không?
người phỏng vấn:Tôi cũng nghĩ thế. Một trong những điều tôi thích nói là rất nhiều lần mọi người, khi họ nghĩ về một thứ gì đó, đặc biệt là USDC, họ sẽ nghĩ "Ồ, được rồi. Thanh toán bằng cái này nhanh hơn, rẻ hơn, an toàn hơn" hoặc bất cứ thứ gì, nhưng đó không phải là điểm của câu hỏi. Vấn đề là USDC là một đồng đô la có thể lập trình trên Internet và nó có thể được điều chỉnh cho bất kỳ ứng dụng nào. Tôi nghĩ chúng ta không thực sự biết mọi người sẽ phát minh ra cái gì, chúng ta không biết mọi người sẽ có kiểu sáng tạo nào. Nghĩ về những thứ khác mà mọi người đang tạo ra mà bạn có thể tương tác là điều mà tôi hào hứng nhất.
Tôi rất quan tâm đến những gì tôi không biết ngoài những gì tôi có, vì vậy tôi nghĩ phần lớn những gì chúng tôi làm là giúp mọi người biết rằng họ có những công cụ này, những khả năng này. Tôi nghĩ USDC giống như một đồng đô la với siêu năng lực internet, bạn có thể xây dựng gì với nó? Bất cứ điều gì bạn có thể xây dựng phải được mát mẻ. Rất vui được có cuộc trò chuyện này với bạn và tôi mong được gặp bạn lần sau.
Anatoly：Tất nhiên không có vấn đề, chờ đợi bất cứ lúc nào.
