Peter Thiel สัมภาษณ์พิเศษ: ห้าสิบปีแห่งความชะงักงัน AI คือความหวังสุดท้ายในการกอบกู้ civilisation หรือไม่?
- ประเด็นหลัก: Peter Thiel เชื่อว่าตะวันตกชะงักงันในโลกกายภาพ (อะตอม) มาตลอดห้าสิบปีที่ผ่านมา มีเพียงโลกบิตที่พุ่งทะยานเท่านั้น AI คือโอกาสสุดท้ายในการทำลายเกมผลรวมศูนย์และกอบกู้สัญญาระหว่างรุ่น ส่วนความล้มเหลวที่แท้จริงของสังคมนั้นเกิดจากความไร้ความสามารถของผู้นำ 99% ไม่ใช่ความชั่วร้าย
- ปัจจัยสำคัญ:
- ตั้งแต่ทศวรรษ 1970 เทคโนโลยีโดยรวมชะลอตัวลง สาขาวิชากายภาพอย่างวิศวกรรมเครื่องกล เคมี การบินและอวกาศ และนิวเคลียร์ถดถอยทั่วทุกด้าน เศรษฐกิจสูญเสียการเติบโตทำให้เกิดความขัดแย้งทางการเมืองและเกมผลรวมศูนย์
- AI มีความน่าจะเป็นในการสูญพันธุ์อยู่ที่ 1% ถึง 10% แต่หากเหยียบเบรกทั้งหมดด้วยหลักการป้องกันล่วงหน้า จะเป็นการฉีกสัญญาระหว่างรุ่นที่ว่า "คนรุ่นต่อไปจะมีความสุขกว่า" ทำให้สังคมล่มสลาย
- การเหยียบเบรก AI ฝ่ายเดียวเป็นไปไม่ได้ ต้องมีการกำกับดูแลร่วมกันทั่วโลก แต่การกำกับดูแลทั่วโลกต้องมีรัฐบาลโลกเพียงหนึ่งเดียว ซึ่งเสี่ยงอันตรายยิ่งกว่า AI เสียอีก
- ยุโรปตกขบวนในการแข่งขัน AI มากกว่าวิกฤต Minitel ของฝรั่งเศสในทศวรรษ 1990 ในบรรดาคนรวยที่สุด 50 คนของเยอรมนี มีเศรษฐีวัยหนุ่ม 20 คนล้วนเป็นทายาทสืบทอดธุรกิจครอบครัว ไม่มีมหาเศรษฐีเทคโนโลยีที่สร้างตัวเองแม้แต่คนเดียว
- รากเหง้าของความขัดแย้งทางการเมืองคือคนหนุ่มสาวไม่มีความหวังในการไต่เต้าขึ้นไป เยอรมนีกลายเป็น "การเมืองของผู้สูงอายุ" การผงาดของพรรคที่สุดโต่งสะท้อนความไร้ความสามารถของกลุ่มestablishment แต่ AfD ให้คำตอบผิดทั้งหมดในประเด็นยูเครน จีน และอิสราเอล
- Thiel ลงทุนในโครงการเอาชนะสมองฝ่อและอัลไซเมอร์ มุ่งสู่การยืดอายุทางกายภาพมากกว่าการอัปโหลดจิตสำนึก การกล่าวสุนทรพจน์เรื่อง "ผู้ต่อต้านพระคริสต์" เปิดเผยให้เห็นเค้าโครงเริ่มต้นของลัทธิอำนาจนิยมทั่วโลก
ผู้เขียนต้นฉบับ: Sleepy
หมายเหตุบรรณาธิการ
การสัมภาษณ์ Peter Thiel ไม่เคยเป็นเรื่องที่ทำให้ใครรู้สึกสบายใจ
เขาไม่เคยคล้อยตามสมมติฐานของผู้ถาม และไม่เคยให้ความปลอบใจราคาถูกใดๆ ขณะที่ทั้ง Silicon Valley ต่างแย่งกันเลือกข้างในสงครามสองขั้วระหว่าง "ลัทธิเร่งความเร็ว" กับ "ลัทธิวันสิ้นโลก" Peter Thiel กลับนั่งอยู่ตรงข้ามกับ Mathias Döpfner ซีอีโอของ Axel Springer แล้วนำเอาความชะงักงันของโลกกายภาพ สัญญาเฟาสต์ของเกอเธ่ ระบอบอำนาจนิยมระดับโลกที่เริ่มก่อตัวขึ้น รวมถึงประโยคที่แทบจะเป็นการดูหมิ่นว่า "ผู้นำ 99% ไร้ความสามารถโดยสิ้นเชิง" มาประกอบเข้าเป็นกรอบความคิดเดียวกันอย่างแนบเนียน
บทสนทนานี้เกิดขึ้นในรายการสัมภาษณ์ระดับไฮเอนด์ของ Döpfner ชื่อ "MDMeets" Döpfner บริหารกลุ่มสื่อที่ทรงอิทธิพลที่สุดในยุโรป ซึ่งถือครอง Bild, Welt, Politico และ Business Insider แต่เมื่อเผชิญหน้ากับ Thiel บทสนทนานี้กลับกลายเป็นมากกว่าการชันสูตรพยาธิสภาพภายในของอารยธรรมตะวันตก
ในวาทกรรมกระแสหลักปัจจุบัน อารยธรรมกำลังถูกเสียงหวีดหวิวของปัญญาประดิษฐ์ขั้นสูงพัดพาไปข้างหน้า แต่ในระบบพิกัดของ Thiel ตะวันตกในช่วงห้าสิบปีที่ผ่านมาจริงๆ แล้วย่ำอยู่กับที่มาตลอด บิต (bits) พุ่งทะยานในโลกเสมือน ส่วนอะตอม (atoms) กลับหยุดนิ่งในโลกกายภาพ AI ไม่ใช่ปาฏิหาริย์ทางเทคโนโลยีที่เพิ่มสีสันให้ชีวิต แต่เป็นการช่วยตัวเองครั้งสุดท้ายของอารยธรรมในการฝ่าวงล้อมเกมผลรวมศูนย์ เพื่อหลีกเลี่ยงการล่มสลายของสัญญาระหว่างรุ่น
ตามแนวคิดหลักนี้ เขาจึงเปิดฉากยิงความคิดอย่างเต็มกำลัง

ต่อไปนี้คือเนื้อหาการสัมภาษณ์
ทฤษฎีความชะงักงัน
Q: คุณเน้นย้ำมาตลอดในช่วงหลายปีที่ผ่านมาว่าตะวันตกขาดความก้าวหน้าทางเทคโนโลยีที่เพียงพอ ถึงขั้นใช้คำว่า "ความชะงักงัน" โดยตรง แต่ในปัจจุบัน จุดสนใจของสาธารณชนกลับตรงกันข้าม ทุกคนรู้สึกว่า AI เร่งความเร็วมากเกินไปแล้ว คุณเปลี่ยนใจแล้วหรือยัง หรือว่าความก้าวหน้าทางเทคโนโลยีในปัจจุบันยังคงห่างไกลจากที่เพียงพอ?
Peter Thiel: ในระดับหนึ่ง ผมเปลี่ยนใจจริง แต่ขอย้อนกลับไปก่อน กลับไปที่ "ทฤษฎีความชะงักงัน" ที่ผมเสนอเมื่อยี่สิบปีก่อน
การวัดพัฒนาการทางเทคโนโลยีอย่างครอบคลุมเป็นเรื่องยากมาก มิติของวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีนั้นซับซ้อนเกินไป แต่ตรรกะหลักจริงๆ แล้วชัดเจน ตั้งแต่ทศวรรษ 1970 เป็นต้นมา ความเร็วในการพัฒนาของเทคโนโลยีทั้งหมดได้ชะลอตัวลงโดยรวม
คอมพิวเตอร์ อินเทอร์เน็ต อินเทอร์เน็ตมือถือ ซอฟต์แวร์ สิ่งเหล่านี้สะท้อนว่าเราโหมกระหน่ำในโลกของ "บิต" แต่ในโลกของ "อะตอม" ความก้าวหน้าทางกายภาพกลับน้อยนิด
สาขาวิศวกรรมส่วนใหญ่ที่เกี่ยวข้องกับอะตอม 甚至ไม่ใช่เส้นทางที่คนรุ่นใหม่ใฝ่ฝันจะประสบความสำเร็จอีกต่อไป วิศวกรรมเครื่องกล วิศวกรรมเคมี วิศวกรรมการบินและอวกาศ ล้วนอยู่ในกระแสถดถอย ส่วนวิศวกรรมนิวเคลียร์นั้น ตั้งแต่ทศวรรษ 1980 ก็ถูกมองโดยทั่วไปว่าเป็นทางเลือกอาชีพที่แย่ไปแล้ว
ด้วยเหตุผลนานัปการ ความชะลอตัวนี้เกิดขึ้นจริง ในมุมมองของผม ความชะงักงันทางเทคโนโลยีที่ครอบคลุมนี้เองที่เป็นรากเหง้าของวิกฤตเชิงระบบมากมายในสังคมสมัยใหม่
อย่างเช่น ทำไมการเมืองถึงยิ่ง极化มากขึ้น ก็เพราะเมื่อเศรษฐกิจสูญเสียการเติบโต การกำเนิดของผู้ชนะทุกคนย่อมหมายถึงความพ่ายแพ้ของผู้แพ้ทุกคน สังคมกลายเป็นเกมผลรวมศูนย์อย่างสิ้นเชิง ระบบนิเวศโดยรวมก็จะเสื่อมลงอย่างรวดเร็ว
มองในรอบประวัติศาสตร์ที่ยาวขึ้น ในหลายทศวรรษที่ผ่านมาเราติดอยู่ในหล่มของความชะงักงันมาตลอด อินเทอร์เน็ตช่วงปลายทศวรรษ 1990 เคยเป็นเครื่องยนต์การเติบโตขนาดมหึมา ซึ่งมีขนาดเกินกว่าทุกสิ่งก่อนหน้า แต่ก็ยังไม่สามารถผลักอารยธรรมทั้งหมดเข้าสู่ขั้นตอนการเปลี่ยนแปลงเชิงคุณภาพขั้นต่อไปได้
บางทีขนาดของ AI ในวันนี้อาจใหญ่กว่าอินเทอร์เน็ต อย่างน้อยมันก็มีศักยภาพที่จะดึงการเติบโตกลับมา ไม่ว่าสิ่งที่ตามมาจะเป็นน้ำผึ้งหรือยาพิษก็ตาม
แต่เหตุผลที่ผมยังต้องปกป้อง "ทฤษฎีความชะงักงัน" ก็คือ เพราะการปรากฏตัวของ AI ทำให้ทุกวันนี้ไม่มีใครมาคัดค้านผมอีกแล้วกับประโยคที่ว่า "ในหลายทศวรรษก่อนหน้านี้ จริงๆ แล้วเราย่ำอยู่กับที่มาตลอด"
ความน่าจะเป็นของการสูญพันธุ์
Q: ในช่วงไม่กี่สัปดาห์ที่ผ่านมา Dario Amodei, Sam Altman และ Elon Musk ออกคำเตือนร่วมกันว่า "สัตว์ประหลาดตัวนี้อาจหลุดการควบคุมโดยสิ้นเชิง" คุณมองคำเตือนที่โอ้อวดนี้อย่างไร นี่เป็นกลยุทธ์ประชาสัมพันธ์บางอย่าง การบริหารความคาดหวังก่อน IPO ระดับล้านล้าน หรือว่าพวกเขา fear ว่า AI จะอยู่เหนืออารยธรรมมนุษย์จริงๆ?
Peter Thiel: ข้อพิพาทเกี่ยวกับ AI นั้นมีมิติซับซ้อนextremelyมาก
มีฉากทัศน์ที่偏向นิยายวิทยาศาสตร์ แต่ก็มีความเป็นจริงอยู่บ้าง ถ้าคุณสร้างสิ่งที่ฉลาดกว่าจิตใจมนุษย์ในทุกด้านขึ้นมา มันมีความเป็นไปได้ที่จะตกรางโดยสิ้นเชิง หลุดจากบังเหียนการควบคุมของมนุษย์หรือไม่?
อย่าง The Matrix หรือ Terminator หนังไซไฟวันสิ้นโลกแบบนี้ทุกคนเคยดู ส่วนตัวผมไม่คิดว่าความน่าจะเป็นของหายนะสุดขั้วแบบนั้นจะสูงนัก แต่ในอีกมุมหนึ่ง ต่อให้ความน่าจะเป็นของการทำลายล้างมีแค่ 5% หรือ 10% ก็เพียงพอที่จะทำให้ขนหัวลุกได้แล้ว
ผลลัพธ์ที่อันตรายที่สุดของการอภิปรายสาธารณะแบบนี้ คือการผลักอารมณ์ของสังคมเข้าสู่ทางตันแบบ "เชิงป้องกัน" ที่ระแวดระวังสุดขีด หรือกระทั่งอนุรักษ์นิยมอย่างสิ้นเชิง
Q: ถ้าคำนวณตามความน่าจะเป็นจริงๆ เมื่อเร็วๆ นี้มีการทดลองหนึ่งที่ถามคำถามเดียวกันกับโมเดลภาษาขนาดใหญ่หกตัวหลักว่า "AI มีความเสี่ยงที่ทำให้มนุษย์สูญพันธุ์หรือไม่?" โมเดลให้ความน่าจะเป็นระหว่าง 1% ถึง 10% นี่เป็นเพียงโมเดลที่ดูดซับอารมณ์แง่ร้ายที่มนุษย์ฉายออกมา หรือเป็นวิกฤตการอยู่รอดที่แท้จริง?
Peter Thiel: สมมติว่ามันเป็นวิกฤตการอยู่รอดที่แท้จริง ไม่มีใครรับประกันได้ว่าความน่าจะเป็นเป็น 0% อย่างabsolute
แต่นั่นไม่ได้หมายความว่าเราต้องเหยียบเบรกตลอดไป ถอยหนีเข้าไปในหลุมหลบภัยเชิงป้องกัน เพราะถ้าคุณไม่ทำอะไรเลยเพื่อความปลอดภัยabsolute ปล่อยให้อารยธรรมหยุดวิวัฒน์ในทุกมิติ สังคมนี้จะแตกสลายในทันที
เหตุผลเดียวที่ชนชั้นกลางตะวันตกและอเมริกายังทนอยู่กับปัจจุบันได้ คือความเชื่อมั่นว่าคนรุ่นต่อไปจะมีชีวิตที่ดีกว่าตน สัญญาระหว่างรุ่นที่เป็นแกนกลางที่สุดของสังคมเรา อยู่ที่การฝ่าฟันทีละขั้นจากรุ่นสู่รุ่น เช่นการเติบโตของความมั่งคั่งทางวัตถุ ความก้าวหน้าทางการแพทย์และสุขภาพ และการเลื่อนขึ้นของบันไดสังคม
เมื่อสัญญานี้ถูกฉีกทำลาย สังคมทั้งหมดจะตกสู่ความวุ่นวายในรูปแบบที่บิดเบี้ยวอย่างextremely ข้อเท็จจริงไม่ได้เป็นเช่นนั้นเลย
การเติบโตเป็นศูนย์ไม่ใช่ความเป็นกลาง และเวลาไม่สามารถย้อนกลับได้
Q: แต่ถ้าอันตรายนี้มีอยู่จริง การเหยียบเบรก AI ในความเป็นจริงเป็นไปได้หรือ? ถ้าอเมริกาชะลอฝีเท้า ขณะที่อีกฟากมหาสมุทรเร่งเต็มกำลัง เราไม่ได้กำลังยกข้อได้เปรียบให้ฝ่ายเดียวโดยไม่แก้อะไรเลยหรือ?
Peter Thiel: ในทางทฤษฎี มีเพียงการบรรลุความร่วมมือระดับลึกอย่างไร้รอยต่อในระดับโลกเท่านั้น คุณจึงจะเหยียบเบรกเทคโนโลยีได้จริง แต่เบื้องหลังมีเงื่อนไขที่น่ากลัวคือ คุณต้องมีรัฐบาลโลกเดียวที่มีอำนาจจริงabsoluteและสามารถบังคับใช้กฎหมายได้
ลัทธิเสรีนิยมคลาสสิกในกระดูกผมเตือนผมว่า นี่เป็นการกระโดดออกจากกระทะลงสู่กองไฟอย่างสิ้นเชิง 甚至เป็นการรักษาที่อันตรายยิ่งกว่าโรคระยะสุดท้ายเสียอีก ผลลัพธ์ที่เป็นไปได้มากกว่าคือ เราสร้างระบบธรรมาภิบาลโลกจอมปลอมที่เต็มไปด้วยการประชุมข้ามชาติไม่รู้จบและแถลงการณ์กลวง
ยังมีความเสี่ยงอีกอย่างคือ ตะวันตกชะลอตัวลงฝ่ายเดียว ขณะที่อีกฟากมหาสมุทรเร่งเต็มกำลัง
สมเด็จพระสันตะปาปาทรงออกสารานุกรมเกี่ยวกับ AI เมื่อเร็วๆ นี้ หรือพูดให้ถูกคือ "สารานุกรมต่อต้าน AI" ผู้ปกครองอีกฟากมหาสมุทรไม่มีทางฟังพระสันตะปาปา แต่ชาวตะวันตกนับพันนับหมื่นจะจริงจังกับมัน ผลลัพธ์เชิงวัตถุวิสัยสุดท้ายก็แค่ทำให้พระสันตะปาปากลายเป็น "คนโง่ที่มีประโยชน์" (Useful idiot) ในค่ายของฝ่ายตรงข้ามเท่านั้น
Q: ผมคุยกับผู้ก่อตั้งแพลตฟอร์ม AI ชั้นนำสองราย พวกเขายืนยันว่ามีหลักฐานว่าฝ่ายตรงข้ามกำลังกระจายความตื่นตระหนกต่อต้าน AI ผ่านแพลตฟอร์มโซเชียลของอเมริกา เพื่อชี้นำอารมณ์สาธารณะและขยายข้อได้เปรียบของตน คุณสังเกตเห็นสัญญาณคล้ายกันหรือไม่?
Peter Thiel: ผมไม่ได้ศึกษาสายหลักฐานเฉพาะเจาะจงลึกซึ้ง แต่ผมมีแนวโน้มเชื่อว่านี่เป็นความจริง อย่างไรก็ตามในมุมมองผม นี่ไม่ใช่ตัวขับเคลื่อนหลักของสถานการณ์ สิ่งที่ลากเราเข้าสู่หล่มจริงๆ คือสิ่งที่เราทำเองภายในตะวันตกต่างหาก
ผมก็อยากสรุปง่ายๆ ว่า Greta Thunberg เป็นตัวแทนที่ฝ่ายตรงข้ามส่งมา แต่เธอเป็นผลผลิตที่เกิดขึ้นเองจากภายในสังคมตะวันตกของเราเองอย่างสิ้นเชิง
Q: แต่พลังทำลายจริงๆ ของ Greta Thunberg ที่มีต่ออารมณ์สังคมอเมริกันนั้นมากขนาดนั้นจริงหรือ?
Peter Thiel: ช่วงพีคของเธอเองอาจผ่านไปแล้ว แต่สังคมตะวันตกบั่นทอนตัวเองแบบนี้บ่อยเกินไปจริงๆ
ผมเป็นนักวิจารณ์จีนที่เข้มงวดมาตลอด เราต้องเผชิญหน้ากับการเผชิญหน้าของมหาอำนาจนี้ด้วยท่าทีจริงจังที่สุด แต่ในหลายครั้ง การโยนความอ่อนแอและความพ่ายแพ้ของตะวันตกเองทั้งหมดให้จีนนั้น ง่ายเกินไปและขี้เกียจเกินไป
Q: แล้วทำไมอเมริกาถึงมีกระแสต่อต้าน AI ที่รุนแรงขนาดนี้ในปัจจุบัน? ในยุโรป ตราบใดที่รู้สึกว่าตัวเองมีส่วนร่วมได้ ท่าทีของสาธารณชนจริงๆ ค่อนข้างอ่อนโยน甚至เชิงบวก แต่ในอเมริกาที่ถูกมองโดยทั่วไปว่ากอดรับเทคโนโลยี ผู้คนกลับถือป้ายเดินขบวนประท้วง ความต่างนี้มาจากไหน?
Peter Thiel: เพราะการเปลี่ยนแปลงเชิงคุณภาพทางเทคโนโลยีที่แท้จริงเกิดขึ้นในอเมริกา ส่วนยุโรปถูกทิ้งไว้ข้างหลังนานแล้ว
ในระบบพิกัดของผม ยุโรปตามหลังลึกเกินไป 甚至สูญเสียความเป็นไปได้ที่จะตามทัน ในอเมริกา บริษัทในประเทศกำลังแบกรับความวิตกกังวลมหาศาลที่ต้อง重构ธุรกิจอย่างสิ้นเชิงด้วย AI อย่างธุรกิจของเรา Palantir ยอดขายให้ลูกค้าองค์กรในอเมริกากำลังระเบิดขึ้นอย่างรวดเร็ว ทุกบริษัทถูกความเร่งด่วน "ไม่เร่งก็ตกรอบ" ไล่ตาม
ในทางกลับกัน ยุโรปยังถูกปกคลุมด้วยความเฉื่อยที่ลึกไม่เห็นก้น พวกเขาคิดว่า "เรารอได้ สิ่งที่ทำวันมะรืนได้ก็ไม่ต้องทำพรุ่งนี้"
แย่ แตไม่ชั่ว
Peter Thiel: มวลชนไม่เชื่ออีกต่อไปว่าชีวิตวันพรุ่งนี้จะดีขึ้น การต่อสู้ผลประโยชน์ทั้งหมดกลายเป็นสงครามผลรวมศูนย์ที่โหดร้าย
AI ไม่ใช่ยาวิเศษที่รักษาได้ทุกโรค แต่ถ้าไม่สามารถดึงการเติบโตกลับมาได้ พรรคการเมืองที่ตั้งมั่นอยู่สุดซ้ายและสุดขวาของสเปกตรัมการเมือง ฐานเสียงของพวกเขาจะขยายออกไปอีกเท่านั้น
Q: เราควรหยุดตัดสินคุณค่าทางศีลธรรมต่อเทคโนโลยีใหม่หรือยัง? เทคโนโลยีเหมือนมีด เล่มหนึ่งใช้หั่นผักก็ได้ ใช้ฆ่าคนก็ได้ ทำไมสาธารณชนและชนชั้นสูงถึงมักตัดสินทางศีลธรรมต่อหน้าเทคโนโลยีใหม่โดยสัญชาตญาณ?
Peter Thiel: การตัดสินทางศีลธรรมต่อเทคโนโลยีของเรานั้นล้นเกินไปจริงๆ
ในมาตรวัดทางศีลธรรม คำตรงข้ามของ "ดี" (Good) คือ "ชั่ว" (Evil) แต่ในมาตรวัดทาง功能 ด้านตรงข้ามของ "ดี" เป็นเพียง "แย่และไร้ความสามารถ" (Bad)
Ferrari เป็นรถที่ "ชั่ว" เพราะอัตราสิ้นเปลืองน้ำมันต่อแกลลอนสูงจนน่าตกใจ แต่ Trabant (รถเล็กเก่าๆ ของเยอรมนีตะวันออก) เป็นรถที่ "แย่" เพราะแทบขับไม่ออกบนถนน
คนชั่วอย่างน้อยยังมีความสามารถในการดำเนินตามเจตจำนงและบรรลุเป้าหมาย
ใน Faust ของ Marlowe ตัวเอกเป็นนักต้มตุ๋นวิทยาศาสตร์เทียมคุณภาพต่ำ สุดท้ายตกนรก แต่ในเวอร์ชันของเกอเธ่ แม้เฟาสต์จะทำสัญญากับปีศาจ แต่ตอนจอกลับก่อให้เกิดการสร้างสรรค์ที่แท้จริง เขาได้รับการไถ่บาปในที่สุด
ความพ่ายแพ้ที่แท้จริงของสังคมทั้งหมดในวันนี้ เต็มไปด้วยความแย่และไร้ความสามารถ 99% ของนักการเมืองระดับสูง ผู้ทรงอิทธิพลทางธุรกิจ และผู้บริหารองค์กร ไม่ได้ชั่วเลยด้วยซ้ำ พวกเขาแค่ไร้ความสามารถอย่างสิ้นเชิง นี่คือช


