Bài viết này được trích từ: CounterParty TV

Biên soạn bởi Odaily Planet Daily ( @OdailyChina ); Dịch bởi Ethan ( @ethanzhang_web 3)

Ghi chú của biên tập viên: Ba giờ trước khi thị trường tiền điện tử trải qua sự sụp đổ lịch sử vào sáng sớm ngày 11 tháng 10, CZ (Changpeng Zhao) đã xuất hiện trên CounterParty TV, một podcast do người dẫn chương trình cộng đồng tiền điện tử Threadguy dẫn chương trình.

Vào thời điểm đó, thị trường chỉ còn cách một cuộc tắm máu trong gang tấc. BTC vẫn giữ trên 120.000 đô la, và tâm lý thị trường vẫn còn đang đắm chìm trong dư âm của mức đỉnh mới . Chỉ vài giờ sau, 1,6 triệu tài khoản đã bị thanh lý, với tổng giá trị thanh lý kỷ lục lên đến 19,3 tỷ đô la. Các altcoin đồng loạt lao dốc, với biểu đồ cho thấy mức giảm 80% và 90%. (Xem: "Ngày 11 tháng 10: Thị trường tiền điện tử lao dốc, giá trị khổng lồ 20 tỷ đô la" để biết thêm chi tiết .)

"1011", tiếp theo "312" và "519", đã trở thành một dấu mốc thời gian nữa cần được ghi vào lịch sử tiền điện tử. Chỉ vài giờ trước khi tất cả những điều này xảy ra, CZ đã phát trực tiếp, thảo luận về meme, hệ sinh thái BNB, Perp DEX, các bộ phận trong ngành và niềm tin của những người xây dựng .

Sau đây là nội dung gốc của bài phỏng vấn, được Odaily Planet Daily dịch. Để dễ đọc, một số nội dung đã bị xóa.

• Người dẫn chương trình: Thật tuyệt vời, tôi rất biết ơn vì bạn đã ở đây. Có vẻ như dạo này bạn dùng Twitter nhiều hơn bao giờ hết , như thể bạn đang hoạt động hết công suất vậy.

CZ: Thực ra hồi trước tôi hoạt động tích cực hơn, đặc biệt là những năm tôi điều hành Binance toàn thời gian. Đúng là tuần này có rất nhiều thông tin, nên tôi đăng bài rất nhiều. Giờ tôi thường xuyên phải di chuyển nên không có nhiều thời gian đăng bài như bình thường, nhưng mấy ngày nay tôi khá bận rộn.

• Người dẫn chương trình: Anh vừa ra tù và trở lại Twitter, hoạt động hết công suất. Trước đó, anh đã trích dẫn bài báo trên Forbes về giá trị tài sản ròng của mình, và mặc dù anh nói rằng nó bị phóng đại, nhưng nhìn chung anh vẫn là một trong những người có ảnh hưởng nhất trong ngành. Vậy, ở giai đoạn này, mục tiêu của anh là gì? Điều gì thúc đẩy anh làm những gì mình đang làm?

CZ: Tôi chưa bao giờ thực sự bị tiền bạc chi phối. Binance phát triển quá nhanh đến nỗi tôi chưa từng trải nghiệm quá trình tích lũy tài sản của một người bình thường, quá trình kiếm tiền từng bước và học cách tận hưởng nó. Vài năm đầu tiên đầy rẫy những khó khăn, rồi lại phải đối phó với các cơ quan quản lý Hoa Kỳ. Đó là những năm tháng vô cùng căng thẳng.

Tôi xuất thân từ một gia đình bình dân và chưa bao giờ quen với cuộc sống xa hoa, nhưng tôi thấy ổn với điều đó. Chỉ cần đủ dùng là đủ. Quần áo vừa vặn, ghế ngồi vừa vặn. Tôi đeo một chiếc đồng hồ thể thao Garmin giá 300 đô la, thế là quá đủ. Tôi không mua xe hơi, đồng hồ hay du thuyền hạng sang. Tôi không đi theo con đường "kiếm 10 triệu mua xe, 100 triệu mua nhà, 200 triệu mua du thuyền" để làm giàu. Tôi đi thẳng từ con số 0 lên trang bìa tạp chí Forbes. Nhưng tôi không bỗng nhiên có hàng tỷ đô la trong ví, cũng không rút tiền mặt với số lượng lớn. Vì vậy, quan niệm của tôi về sự giàu có khác với những gì hầu hết mọi người hình dung.

Vì vậy, tôi không còn cảm thấy cần phải "chứng tỏ bản thân" nữa, cũng không còn bám víu vào những cái mác như "nhiều doanh nhân thành đạt". Công việc của tôi tại Binance là đủ rồi. Tôi chưa hề lừa dối nhà đầu tư hay người dùng. Tôi đã cố gắng hết sức để phục vụ những người nắm giữ BNB, các thành viên trong đội ngũ và người dùng nền tảng.

Tôi đã gánh vác phần trách nhiệm của mình, bao gồm cả trách nhiệm pháp lý, và tôi đã đối mặt trực diện với chúng. Thời gian trong tù thực sự đã cho tôi rất nhiều góc nhìn. Bạn nhận ra rõ ràng rằng —thứ nhất, sức khỏe là trên hết; thứ hai, sự kết nối giữa người với người là trên hết. Bạn có thể thiếu cơm ăn áo mặc, nhưng những thứ đó chỉ là thứ yếu.

Trước khi vào tù, tôi đã nói rõ rằng mình sẽ không quay lại quản lý Binance nữa; tôi sẽ chỉ là một cổ đông. Tôi tự hỏi: Mình nên làm gì trong tương lai? Điều gì sẽ tiếp tục khiến mình hứng thú? Câu trả lời tôi nghĩ ra là: giúp đỡ người khác.

Tôi tin rằng con người được lập trình sinh học để tìm thấy sự thỏa mãn mãnh liệt khi giúp đỡ người khác, miễn là chúng ta còn sống. Tôi không còn phải lo lắng về sự sống còn nữa, nên câu hỏi của tôi là: Làm thế nào tôi có thể tối đa hóa khả năng giúp đỡ người khác?

Tôi không còn quan tâm đến "danh tiếng" nữa vì nó đã bị ảnh hưởng bởi các vụ kiện tụng pháp lý và không còn hoàn toàn trong sạch đối với tôi nữa. Nhưng tôi vẫn rất coi trọng "uy tín" — tôi chưa gây hại cho bất kỳ người dùng nào, và đó là điều cốt lõi.

Quyền lực ư? Tôi đã rời bỏ mảng vận hành của hệ thống giao dịch Binance rồi. Tiền bạc ư? Tôi có nhiều hơn mức có thể chi tiêu, và tôi chẳng có bất kỳ mục tiêu vật chất nào. Vậy nên điều tôi quan tâm bây giờ là —khi về già và nhìn lại, tôi tự hỏi liệu mình đã cống hiến hết mình để giúp đỡ người khác, liệu mình đã làm được điều gì thực sự có giá trị chưa.

Giáo dục là một giải pháp—nếu chúng ta có thể xây dựng một nền tảng giáo dục kỹ thuật số mở toàn cầu, có khả năng mở rộng, thì đó sẽ là một đòn bẩy mạnh mẽ. Sau khi ra tù, tôi đã nghỉ ngơi vài tháng rồi quay lại tập trung vào hệ sinh thái BNB Chain và Binance Labs (hiện chúng tôi đã tái khởi động thương hiệu để hoàn toàn khác biệt với các sàn giao dịch tập trung) nhằm giúp nhiều doanh nhân thành công hơn.

Bạn có hỏi tôi có cảm thấy trách nhiệm "kiểm soát số phận của ngành" không? Tôi không có kiểu câu chuyện lớn lao như vậy. Tôi không tin rằng bất kỳ cá nhân nào có thể gánh vác toàn bộ ngành công nghiệp. Ngành công nghiệp tiền điện tử sẽ có những lúc thăng trầm, suy thoái, nhưng đáy sau luôn cao hơn đáy trước. Tôi không phải là người dẫn đầu; tôi chỉ là một người tham gia và vẫn đóng góp.

• Người dẫn chương trình: Tôi không đặt toàn bộ tương lai của ngành lên vai anh, nhưng tôi chắc chắn rất tò mò. Trước khi đi sâu vào chi tiết về meme, tội phạm và hệ sinh thái công nghệ, tôi muốn hỏi một câu hỏi mang tính vĩ mô hơn. Twitter về tiền điện tử hiện nay - đặc biệt là những người tham gia sâu vào văn hóa giao dịch trên chuỗi - đang ở trong một trạng thái khá kỳ lạ. Một mặt, Bitcoin vừa đạt một đỉnh cao mới, và ngay cả với mức giảm vài phần trăm hôm nay, nó vẫn sẽ là một thị trường tăng giá. Nhưng khi nhìn vào dòng thời gian, tâm lý thị trường đang hỗn loạn như một thị trường giảm giá. Nhưng xét về vĩ mô, ngành công nghiệp này thực sự đã đạt được một bước đột phá lịch sử. Chính quyền Trump đã công khai chấp nhận tiền điện tử, BTC, SOL và ETH đều có ETF, và hầu hết các tổ chức tài chính truyền thống trên thế giới đang sử dụng stablecoin. Tiền điện tử đã thực sự thâm nhập vào thế giới chính thống. Về mặt logic, đây phải là một "khoảnh khắc chiến thắng". Nhưng trong thế giới trên chuỗi, đặc biệt là lĩnh vực do bán lẻ thống trị, đã từng có một cơn sốt meme, nhưng giờ đây không còn sự đồng thuận tập trung, cuồng nhiệt như vậy nữa. Mọi người đang tự hỏi: "Tiếp theo nên tin vào điều gì? Đâu là ngôi sao dẫn đường cho on-chain?" Bạn nghĩ gì về điều này? Bạn có cái nhìn lạc quan nào về tương lai on-chain?

CZ: Tôi hiểu “sự hỗn loạn” mà anh vừa nhắc đến, nhưng tôi không nghĩ đó là điều xấu. Ngược lại, điều đó thường có nghĩa là ngành công nghiệp đang phát triển.

Vào năm 2013 và 2014, chúng tôi thậm chí còn chưa gọi ngành này là "ngành công nghiệp tiền điện tử". Hồi đó, chỉ có Bitcoin, nên chúng tôi gọi nó là "ngành công nghiệp Bitcoin". Năm 2017, Ethereum xuất hiện, và giao thức ERC-20 đã mang đến một làn sóng ICO, sự gia tăng đột biến các dự án, và sự bùng nổ đầu tiên của ngành. Năm 2021, DeFi và NFT xuất hiện, và sau đỉnh điểm, mọi thứ trở lại bình thường, nhưng chúng không biến mất.

Sự tồn tại của ETF, Meme, stablecoin, RWA, v.v. mà bạn đề cập trong vòng này cho thấy quy mô của ngành đang mở rộng , phân tầng sinh thái ngày càng chi tiết hơn và các nhóm người khác nhau bắt đầu có các lối vào tín ngưỡng khác nhau - điều này cho thấy quy mô đủ lớn .

Thật vậy, điều này đã dẫn đến một sự chia rẽ rõ rệt hơn—phe tự do của những người bảo thủ, những người theo chủ nghĩa thể chế của tài chính truyền thống, những kẻ thổi phồng meme của các chuỗi mới, những người xây dựng giá trị, và Bitcoin Maxis. Mỗi nhóm đều có ngôn ngữ riêng. Điều này là không thể tránh khỏi. Nếu Web 3 muốn trở thành một hệ sinh thái thực sự phi tập trung, nó cần phải có xung đột, bất đồng, cạnh tranh, nhưng cũng phải có sự hợp tác.

Cá nhân tôi đã quen với sự hỗn loạn. Tôi không phải là người thích trật tự. Tôi thích một môi trường cởi mở, không ai biết đến, và một nơi có nhiều tiếng nói đa dạng. Vì vậy, tôi tin rằng cảm giác phân mảnh hiện tại của ngành công nghiệp thực sự là một dấu hiệu của sự trưởng thành - nó cho thấy chúng ta không còn hoạt động theo một câu chuyện duy nhất nữa, mà đã bước vào một cấu trúc cấp độ hệ sinh thái.

Bạn hỏi sao Bắc Đẩu là gì? Tôi nghĩ nó không còn là một tài sản cụ thể hay một câu chuyện đơn lẻ nữa, mà là —nhiều người tiếp tục tham gia hơn, một hệ sinh thái lớn hơn chứa đựng nhiều câu chuyện, và vẫn đang được xây dựng. Bản thân điều này đã là hướng đi.

• Người dẫn chương trình: Điều này khá trái ngược với trực giác hiện tại. Bitcoin vừa đạt một đỉnh cao mới, rồi chỉ giảm 1%, và toàn bộ dòng thời gian trên Twitter sụp đổ, mọi người đều hét lên, "Hết rồi". Đây có thể là điều bình thường đối với thế giới tiền điện tử vào năm 2025. Nói về Bitcoin, khoảng năm tháng trước, anh đã xuất hiện trên podcast của Ferox (cảm ơn anh ấy, đó là một chương trình tuyệt vời), và anh đã đưa ra dự đoán giá từ 500.000 đến 1 triệu đô la. Bây giờ anh nghĩ sao? Anh có còn giữ nguyên dự đoán đó không?

CZ: Tôi vẫn nghĩ đây là một khoảng giá hợp lý. Nhưng trước tiên, tôi muốn nhấn mạnh rằng tôi rất thận trọng khi dự đoán giá. Không ai thực sự biết giá sẽ đi về đâu . Tất cả những người tôi từng gặp, những người thực sự am hiểu ngành, đều không dám chắc giá sẽ đạt đến một mức cụ thể nào. Dự đoán chỉ là ý kiến chủ quan, không phải là kết luận chắc chắn.

Theo lịch sử, Bitcoin có chu kỳ bốn năm, với hầu hết các đỉnh xảy ra từ tháng 10 đến tháng 12 sau khi halving. Với điều kiện thị trường hiện tại, Bitcoin đã rất gần với mức cao nhất mọi thời đại. Đối với những người kỳ cựu như chúng tôi, những người đã trải qua mức giảm 50% một ngày và tăng 50% vào ngày hôm sau, thì mức biến động 1% đến 2% này có vẻ không đáng kể. Chúng tôi thậm chí có thể gọi nó là "biến động kiểu stablecoin".

Do đó, tôi vẫn rất lạc quan về cả Bitcoin và toàn bộ thị trường tiền điện tử.

• Người dẫn chương trình: Tôi đã nhận thấy một sự thay đổi. Hồi năm 2024, anh thực sự khá dè dặt về Memecoin, nhiều lần tuyên bố mình không ủng hộ, điều này đã gây ra khá nhiều tranh cãi vào thời điểm đó. Nhưng gần đây, anh đã trở nên tích cực hơn đáng kể về nội dung liên quan đến meme, thậm chí còn thể hiện sự hào hứng nhất định. Điều gì đã thay đổi? Tại sao thái độ của anh đối với Memecoin lại có vẻ khác bây giờ?

CZ: Trước tiên, tôi muốn làm rõ rằng tôi không "phản đối Meme Coin". Tôi chưa bao giờ là một người như vậy, tôi chỉ nói rằng cá nhân tôi không thực sự đam mê nó. Đúng là tôi không phải là đơn vị phát hành Meme Coin, cũng như tôi không phải là nhà đầu tư NFT.

Tôi chưa bao giờ mua NFT, và tôi chỉ mua một số lượng rất nhỏ altcoin. Mặc dù tôi hỗ trợ các dự án trong ngành, cá nhân tôi chỉ nắm giữ Bitcoin và BNB—gần như vậy. Tôi chưa đầu tư nhiều vào token trên các chuỗi khác, nhưng tôi ủng hộ sự phát triển của các hệ sinh thái đó. Các quỹ của Binance cũng đã hỗ trợ các dự án trên nhiều chuỗi khác nhau, và tôi vẫn giữ liên lạc chặt chẽ với các nhà phát triển trên nhiều chuỗi.

Lý do tôi không mua tranh, NFT, nhạc hay sưu tầm bất cứ thứ gì tương tự không phải vì tôi phản đối chúng, mà đơn giản là vì tôi không phải kiểu người như vậy. Tôi là người thiên về công nghệ. Tôi thích những công cụ có thể sử dụng trực tiếp , chứ không phải đồ sưu tầm. Tôi không đeo đồng hồ xa xỉ; tôi dùng đồng hồ điện tử để xem giờ và theo dõi hoạt động. Tôi chơi bóng rổ, chạy bộ, và đó chỉ là lối sống của tôi. Vậy nên không phải tôi từ chối những thứ đó, mà là tôi không thuộc về văn hóa đó.

Tuy nhiên, nếu người dùng trong hệ sinh thái thích nó, và nếu nó được chứng minh là hiệu quả và có thị trường trên các chuỗi khác, tôi chắc chắn sẵn sàng hỗ trợ. Tôi nhận được tin nhắn từ hơn chục nhà sáng lập dự án mỗi ngày, một số đang làm việc trên các nền tảng khởi chạy, một số đang làm việc trên stablecoin, và một số đang làm việc trên các nền tảng meme mới. Tôi sẽ xem xét đội ngũ, và nếu tôi thấy họ đáng tin cậy, tôi sẽ hỗ trợ.

Vậy nên tôi chưa bao giờ phản đối Meme. Chỉ là trước đây Meme chưa hình thành một hệ sinh thái có cấu trúc trên BNB Chain, nên tôi sẽ không cố ý tham gia. Nhưng giờ đây, khi người dùng và nhà phát triển đã ở đây, chúng ta nên chào đón họ, cung cấp cơ sở hạ tầng và hỗ trợ họ xây dựng trên chuỗi .

Memecoin thực sự đặt ra những yêu cầu rất cao về cơ sở hạ tầng chuỗi. Nó đòi hỏi phản hồi thông tin cực kỳ nhanh chóng, hiệu suất thời gian thực cao, thực thi không đồng bộ và tải lên chuỗi nhanh chóng, điều này đặt ra những thách thức cho cơ sở hạ tầng cơ bản. Nhận thấy những nhu cầu này, tôi đã thúc đẩy nhóm nâng cấp hiệu suất của chuỗi để hệ sinh thái này có thể hỗ trợ văn hóa tần suất cao này.

Nhưng cho đến tận bây giờ, tôi chưa bao giờ mua một meme nào với mục đích "đầu tư". Tôi chỉ muốn tìm hiểu văn hóa và thử mua một chút như một phần của trải nghiệm, chứ không phải để theo đuổi lợi nhuận gấp mười, gấp hai mươi lần. Tôi không phải kiểu người như vậy.

• Người dẫn chương trình: Một hiện tượng thú vị khác trong làn sóng meme BNB này là sự xuất hiện đột ngột của một lượng lớn "ticker Trung Quốc", khiến toàn bộ cộng đồng phương Tây phải tự hỏi: Chuyện gì đang xảy ra vậy? Bạn nghĩ gì về hiện tượng này?

CZ: Tôi nghĩ đó hoàn toàn là một sự trùng hợp ngẫu nhiên. Mọi chuyện bắt đầu khá ngẫu nhiên. Vào tháng 2 năm nay, tôi đã thử mua một meme nhỏ trên chuỗi bằng CrossWallet lần đầu tiên. Tôi nghĩ giao diện rất đơn giản và tôi biết khóa riêng của mình. Nhưng rồi tôi bị MEV tấn công, giao dịch thất bại và cộng đồng đã cười nhạo tôi một thời gian dài.

Tôi chơi với số tiền nhỏ, có lẽ năm mươi hay một trăm đô la, chỉ để trải nghiệm quá trình này. Nhưng mọi thứ tôi làm đều được mọi người chú ý. Cuối cùng, họ thậm chí còn bắt đầu tạo meme về chú chó của tôi, ảnh đại diện của tôi và mọi thứ tôi đăng. Trong thời gian đó, tôi phải cẩn thận với những gì mình đăng, bởi vì ngay khi tôi làm điều gì đó, cộng đồng sẽ ngay lập tức lấy nó làm meme.

Có một thời gian tôi thậm chí không dám tweet vì dễ bị chế giễu bằng meme. Sau đó tôi nghĩ, thôi kệ, cứ để họ làm theo ý cộng đồng. Kết quả là một bầu không khí nhất định đã hình thành.

Đặc biệt gần đây, vào dịp Tết Trung thu, ban đầu tôi đăng "Chúc mừng Tết Trung thu", nhưng sau đó đã xóa và đăng lại, đổi thành "Chúc mừng Tết Trung thu, gửi ảnh meme của bạn". Tết Trung thu là một ngày lễ của Trung Quốc, vì vậy cộng đồng tràn ngập các meme Trung Quốc, bánh trung thu, Hằng Nga, mặt trăng và đủ loại meme Trung Quốc được tạo ra.

Những thứ như "Zhao Chang'e", nơi tôi đổi tên thành tên nữ tính và sử dụng cách phát âm tiếng Trung, chỉ dành cho người dùng Trung Quốc. Tuy nhiên, sự giao lưu văn hóa này đã tạo ra một phong cách độc đáo, thu hút toàn bộ cộng đồng, thu hút nhiều người dùng Solana đến với chuỗi BNB. Một số người chơi phương Tây thậm chí còn bắt đầu học tiếng Trung chỉ để hiểu những meme này. Không hề có sự sắp đặt trước nào cả ; mọi thứ cứ thế diễn ra một cách tự nhiên.

• Người dẫn chương trình: Cảm ơn lời giải thích của bạn. Tôi sẽ hỏi một câu hỏi cuối cùng về meme, và sau đó chúng ta sẽ chuyển sang chủ đề về kẻ tấn công và cụ thể hơn là hệ thống giao dịch. Câu hỏi ban đầu của tôi là: BNB cần phải làm gì khác biệt để vượt qua Solana về văn hóa on-chain và câu chuyện giao dịch? Nhưng khi đọc một dòng tweet, tôi tình cờ đọc được một quan điểm của Frank DeGods, người cho rằng BNB có thể có một lợi thế về mặt cấu trúc mà Solana không có - một hệ thống dọc hoàn chỉnh : meme ra mắt trên các nền tảng như Fourmeme → nếu chúng hoạt động tốt, chúng sẽ được niêm yết trên Aster → nếu chúng hoạt động tốt hơn nữa, chúng có thể được niêm yết trên Binance Alpha → và cuối cùng, chúng thậm chí có thể có cơ hội được niêm yết trên Binance spot. Ông ấy nói rằng không có chuỗi công khai nào khác có thể cung cấp một con đường từ hành vi giao dịch on-chain gốc cho đến các điểm vào có lưu lượng truy cập cao trên các sàn giao dịch tập trung. Con đường này có phải là cố ý không? Bạn có nghĩ rằng đây là một lợi thế độc đáo của hệ sinh thái BNB không?

CZ: Đây hoàn toàn không phải là một thiết kế có chủ đích. Trong sáu năm rưỡi đến bảy năm qua, tôi đã bận rộn điều hành các sàn giao dịch tập trung. Tôi không hề lên kế hoạch trước cho tốc độ của BNB Chain ; nó chỉ phát triển một cách tự nhiên.

Sau khi ra tù, tôi quyết định ngừng tập trung vào hoạt động của Binance và thay vào đó tập trung vào hệ sinh thái on-chain và cơ sở hạ tầng phi tập trung của nó . Là sàn giao dịch lớn nhất thế giới, Binance đương nhiên mang lại sự gia tăng lưu lượng truy cập đáng kể, nhưng điều này không có nghĩa là nó chỉ phục vụ hệ sinh thái BNB. Binance sẽ tiếp tục niêm yết token từ nhiều chuỗi khác nhau, bao gồm cả meme của Solana.

Tuy nhiên, đúng là những người trong hệ sinh thái BNB có xu hướng cảm thấy gần gũi hơn với sàn giao dịch vì họ nắm giữ BNB và sẵn sàng tương tác với hệ sinh thái Binance hơn. Đây không phải là một lợi thế độc quyền, nhưng nó góp phần tạo nên cảm giác gắn kết cộng đồng.

Nếu bạn xem xét các ví dụ phản chứng, chẳng hạn như ví Phantom của Solana, nó chỉ hỗ trợ Solana chứ không hỗ trợ BNB. Trong khi đó, TrustWallet và CrossWallet của chúng tôi đều hỗ trợ nhiều chuỗi. Người dùng Solana có thể truy cập hệ sinh thái BNB, nhưng người dùng Phantom không thể kết nối trực tiếp với BNB. Điều này thực sự chứng minh rằng hệ sinh thái của chúng tôi cởi mở hơn.

Vì vậy, "chồng dọc" mà bạn đề cập thực sự là một lợi thế, nhưng nó không phải là một khu vườn khép kín, cũng không phải là một cấu trúc chính trị được xây dựng có chủ đích, mà là một hệ thống phản hồi tích cực được hình thành một cách hữu cơ.

• Người dẫn chương trình: Giờ chúng ta đã thảo luận về meme, hãy cùng thảo luận về một cốt truyện cốt lõi khác của chu kỳ này: hoán đổi vĩnh viễn trên chuỗi, hay còn gọi là DEX perp. Tôi muốn bắt đầu với Aster. Theo anh, tại sao DEX perp lại đột nhiên trở thành cốt truyện chính trong chu kỳ này? Và tại sao Hyperliquid lại nổi lên nhanh chóng như vậy?

CZ: Thực ra, khái niệm perp DEX không hoàn toàn mới. Trước đây đã có dYdX, và các dự án khác cũng đã làm những điều tương tự. Ưu điểm của Hyperliquid nằm ở mô hình ghi lại giao dịch và kho lưu trữ trên chuỗi. Họ cũng có chiến lược tiếp thị xuất sắc, tạo ra rất nhiều tiếng vang. Ví dụ, họ đã để James Wynn đặt một lệnh giao dịch trị giá hàng tỷ đô la trên chuỗi, điều này đã tạo ra tiếng vang và lưu lượng truy cập đáng kể.

Tuy nhiên, tôi luôn tin rằng các nhà giao dịch theo bản năng luôn mong muốn sự riêng tư. Trên Phố Wall, các nhà giao dịch kỳ cựu tránh để lệnh của họ bị lộ ra thị trường theo thời gian thực, và càng không muốn như vậy khi chiến lược của họ bị tiết lộ. Một khi chiến lược bị tiết lộ, nó có thể bị nhắm mục tiêu và nhắm đến. Do đó, trong hai mươi năm kinh nghiệm trong ngành giao dịch của tôi, các lệnh on-chain hoàn toàn minh bạch vi phạm logic giao dịch chuyên nghiệp, và tôi thấy khó có thể hoàn toàn tuân theo nó.

Vào tháng 6 năm nay, tôi đã tweet rằng nếu ai đó có thể tạo ra một sàn giao dịch phi tập trung (DEX) với "sổ lệnh ẩn" hoặc "khớp lệnh riêng tư", thì đó sẽ là một hướng đi đầy hứa hẹn. Cùng ngày hôm đó, tôi đã nhận được ba mươi bài thuyết trình dự án. Nhóm Aster là nhóm đầu tiên tuyên bố họ có thể triển khai tính năng này. Các nhóm khác cũng cho biết họ có thể tạo ra một công cụ khớp lệnh hoàn toàn riêng tư, và chúng tôi đã đầu tư vào một số dự án trong số đó.

Vì vậy, tôi nghĩ rằng với tốc độ phát triển hiện tại, dù là trong vòng này hay chu kỳ bốn năm tiếp theo muộn nhất, khối lượng giao dịch của những kẻ tấn công trên chuỗi sẽ tiếp cận hoặc thậm chí bắt kịp các sàn giao dịch tập trung .

• Người dẫn chương trình: Vậy thị trường cho perp DEX lớn đến mức nào? Cần phải đáp ứng những điều kiện nào để thực sự "lật đổ" các sàn giao dịch tập trung, hoặc thậm chí vượt qua chúng?

CZ: Có hai con đường diễn ra đồng thời. Một mặt, người dùng mới tham gia tiền điện tử chắc chắn sẽ bắt đầu với các sàn giao dịch tập trung. Họ muốn sử dụng email, mật khẩu và hỗ trợ khách hàng thay vì tương tác trực tiếp với khóa riêng tư, MEV và các chuỗi địa chỉ khác nhau, vì vậy CEX vẫn là điểm tham gia chính. Hiện tại, hơn 90% dân số toàn cầu vẫn chưa tham gia tiền điện tử. Một khi họ đã tham gia, điểm dừng chân đầu tiên của họ chắc chắn là Binance hoặc một CEX khác.

Tuy nhiên, khi người dùng dần hiểu được logic trên chuỗi, học cách lưu ký tài sản và quản lý khóa riêng, đồng thời bắt đầu tìm kiếm các sản phẩm ở giai đoạn đầu, rủi ro cao hơn và đòn bẩy cao hơn, họ sẽ tự nhiên chuyển sang DEX. Điều này là do DEX có thể cung cấp những thứ mà CEX không thể, cho dù đó là token mới, meme hay tài sản mới, chưa hoàn thiện.

Vì vậy, tôi tin rằng về lâu dài, hai mươi, ba mươi, thậm chí năm mươi năm nữa, mọi thứ sẽ chuyển sang blockchain . Tuy nhiên, tài chính truyền thống sẽ không biến mất chỉ sau một đêm. Các sàn giao dịch tập trung, với các kênh ngân hàng và cơ cấu tuân thủ quy định, sẽ tiếp tục tồn tại trong một thời gian dài , và hai mô hình này sẽ cùng tồn tại trong một thời gian dài. Cuối cùng, phi tập trung sẽ trở thành chiến trường chính.

• Người dẫn chương trình: Vậy lộ trình của người dùng là: đầu tiên là CEX, sau đó làm quen với thị trường, rồi mới bước vào lĩnh vực giao dịch on-chain. Vậy cần những điều kiện gì để Aster thực sự vượt trội hơn Hyperliquiquit?

CZ: Thực ra, Aster đôi khi đã vượt mặt Hyperliquid trong một số giai đoạn nhất định. Tuy nhiên, tôi không nghĩ chúng cùng chung quan điểm, mà phục vụ các trường hợp sử dụng khác nhau. Ví dụ, Hyperliquid có sổ lệnh hoàn toàn công khai, phù hợp với những người dùng thích giao dịch công khai. Mặt khác, Aster có xu hướng giới thiệu sổ lệnh riêng tư và các phương thức truy cập chuỗi gốc mở hơn, chẳng hạn như cho phép tham gia trực tiếp vào tài sản Solana gốc và chấp nhận tài sản từ nhiều chuỗi hơn.

Nhiều người lầm tưởng rằng nó là "một phần của BNB Chain", nhưng thực ra nó rất mở. Cả hai dự án đều rất mới, chỉ mới hoạt động được hơn một năm. Aster thậm chí còn là một phiên bản của ApolloX, nên nó có một chút lịch sử, nhưng vẫn còn rất sớm. Vị trí đầu tiên không phải lúc nào cũng đứng đầu; vị trí thứ hai đôi khi có thể chạy nhanh hơn vì nó có thể trực tiếp phát triển các tính năng của mình.

• Người dẫn chương trình: Điều này tương tự như con đường của OpenSea: việc là người đầu tiên tung ra thị trường không đảm bảo chiến thắng. Vậy tại sao Hyperliquid không thêm tính năng "lệnh dark pool"? Nếu họ làm vậy, chẳng phải điều đó sẽ loại bỏ lợi thế khác biệt của Aster sao?

CZ: Họ chắc chắn có thể thêm nó. Tôi thậm chí còn khuyến nghị điều đó. Nhưng sự cạnh tranh giữa các sàn giao dịch không bao giờ chỉ xoay quanh một tính năng duy nhất. Một tính năng có thể được sao chép từ tính năng khác. Điều thực sự tạo nên sự khác biệt giữa các sàn giao dịch là triết lý sản phẩm dài hạn, cơ chế bảo vệ người dùng, cách họ phản hồi các vấn đề, cuối cùng họ sẽ chuyển sang Lớp 1 nào, và liệu hệ sinh thái chuỗi công khai có xây dựng một chuỗi công cụ hoàn chỉnh xoay quanh chúng hay không. Đây là những yếu tố quyết định, chứ không chỉ một hay hai tính năng.

• Người dẫn chương trình: Vậy nếu chúng ta muốn đánh giá sàn DEX nào mạnh hơn, những chỉ số quan trọng nhất cần xem xét là gì? Gần đây, DefiLlama đã ngừng theo dõi Aster vì không phân biệt được khối lượng giao dịch thực tế và khối lượng giao dịch khuyến khích. Một số người cũng cho rằng khối lượng giao dịch hiện tại không đáng tin cậy.

CZ: Tôi sẽ không đánh giá dựa trên một thống kê duy nhất. Khối lượng giao dịch và số lượng người dùng kết hợp có thể cung cấp một khuôn khổ, nhưng nó vẫn chưa phản ánh đầy đủ câu chuyện. Khi có chương trình khuyến khích airdrop, người dùng sẽ liên tục đặt lệnh để nhận airdrop. Đây được coi là "hoạt động khuyến khích". Liệu bạn có gọi đó là hoạt động giả mạo không? Họ trả phí và đặt lệnh, nhưng động cơ của họ thì khác.

Trong thời đại các sàn giao dịch tập trung, chúng ta cũng gặp phải vấn đề tương tự: làm thế nào để phân biệt giao dịch thực sự với giao dịch rửa tiền? Nếu sàn giao dịch thu phí, thì miễn là cả hai bên đều trả phí, giao dịch đó được coi là "giao dịch thực sự" theo quan điểm của sàn giao dịch. Tuy nhiên, nếu không có phí, thì chắc chắn đó là giao dịch rửa tiền, điều này khiến mọi thứ trở nên phức tạp hơn.

Do đó, tôi tin rằng trạng thái khuyến khích nên được gắn nhãn và để thị trường tự quyết định . Ví dụ, "Có chương trình khuyến khích airdrop trong thời gian này" sẽ dễ hiểu với người dùng mà không cần xóa hoàn toàn dữ liệu. Về cách người dùng lựa chọn, cuối cùng họ sẽ chọn nền tảng có tính thanh khoản cao nhất, phí thấp nhất và tỷ lệ thực hiện ổn định nhất . Đây luôn là yếu tố cốt lõi.

• Người dẫn chương trình: Vậy theo bạn, người dùng có thể xác định tính thanh khoản của một nền tảng bằng cách nào? Có cách nào thô sơ nhưng hiệu quả không?

CZ: Thực ra là có. Khi tôi còn ở Phố Wall, chúng tôi rất đơn giản: chúng tôi lấy một khoản tiền, chẳng hạn 1.000 đô la, và đặt lệnh 500 đô la trên mỗi nền tảng để xem họ có thể khớp được bao nhiêu, trượt giá và phí giao dịch. Sau đó, chúng tôi chuyển tài sản vào cùng một ví, và chúng tôi có thể thấy rõ sự khác biệt về số lượng token cuối cùng nhận được. Ngay cả khi người dùng không thực hiện việc này một cách hoàn toàn có hệ thống, sau một vài lần thử, họ sẽ hình thành sở thích và sau đó sẽ đặt các giao dịch lớn hơn trên nền tảng mang lại trải nghiệm mượt mà nhất. Đây chính là hình thức bỏ phiếu thị trường chân thực nhất.

• Người dẫn chương trình: Nếu bạn 23 tuổi và mới bước chân vào thị trường game vào năm 2025, bạn sẽ chọn lĩnh vực nào? On-chain, AI, cơ sở hạ tầng hay khởi nghiệp?

CZ: Tôi xin đưa ra một lời khuyên có thể gây tranh cãi: nếu bạn có một phương án dự phòng an toàn, bạn nên tham gia một đội ngũ khởi nghiệp sớm hơn thay vì bám víu vào một vị trí ổn định trong một thời gian dài. Cơ hội thực sự nằm ở các công ty khởi nghiệp, chứ không phải các công ty đã thành danh. Nhưng điều kiện tiên quyết là phải lên kế hoạch cho trường hợp xấu nhất, để nếu mọi thứ trở về con số 0, bạn vẫn có thể tồn tại.

Vậy nên, điều quan trọng không phải là bạn có nên dốc toàn lực hay không, mà là bạn có nền tảng để vượt qua thất bại hay không. Nếu có Kế hoạch B, hãy thực hiện ngay. Nếu không có Kế hoạch B, hãy xây dựng năng lực trước. Cơ hội sẽ không chờ đợi.

• Người dẫn chương trình: Điều tôi ghét nhất ở thế giới tiền điện tử là câu chuyện "bạn chỉ có vài năm ngắn ngủi để dốc toàn lực, nếu không bạn sẽ mãi là kẻ yếu đuối". Dòng tweet nổi tiếng của GCR nói rằng sau khi tốt nghiệp đại học, bạn chỉ có một khoảng thời gian rất ngắn để dốc toàn lực, nếu không bạn sẽ không bao giờ có thể vực dậy. Chính tâm lý này là lý do tại sao nhiều người bán vị thế Solana của mình trong 17 giây, khao khát đạt được "thành công chỉ trong một lần". Bạn nghĩ gì về áp lực thời gian này? Người trẻ thực sự có bao nhiêu thời gian để "thành công"?

CZ: Tôi là một ví dụ ngược lại. Tôi thành lập Binance khi gần 40 tuổi, và giờ tôi đã 48 tuổi. Trong gần hai thập kỷ, tôi đã làm việc ở nhiều vị trí khác nhau, viết mã, xây dựng hệ thống, và sau đó là quản lý. Tôi đã có một sự nghiệp tốt, nhưng khởi nghiệp không phải là điều bạn có thể làm ở độ tuổi đôi mươi.

Nhiều người cho rằng doanh nhân đều trẻ tuổi, nhưng thống kê cho thấy độ tuổi trung bình của đại đa số doanh nhân thành đạt là trên 40. Tôi cũng tin rằng nếu muốn khởi nghiệp, bạn nên thử sức sớm. Thử càng sớm và thất bại càng tốt. Nhưng đừng tự đẩy mình vào bước đường cùng - bạn có thể thất bại, nhưng bạn phải có khả năng đứng dậy.

Tôi đã thấy nhiều nhà sáng lập xuất sắc, thông minh và có khả năng thực thi mạnh mẽ, nhưng vì quá nóng vội và muốn "thành công" quá nhanh, cuối cùng lại mất kiểm soát tâm lý. Vì vậy, đừng quá lo lắng, và đừng để "nỗi lo thời gian" làm lu mờ phán đoán của bạn.

• Người dẫn chương trình: Bạn có điều gì muốn chia sẻ với cộng đồng trước khi kết thúc không? Ví dụ, hiện tại bạn đang làm gì, hoặc bạn muốn mọi người tập trung vào những lĩnh vực nào?

CZ: Tôi không có nhiều điều để nói thêm. Chỉ cần nói rằng, ngành công nghiệp tiền điện tử không bao giờ là một con đường bằng phẳng; nó chắc chắn sẽ đi kèm với những cú sốc, biến động và tranh cãi. Nhưng những đội ngũ, cộng đồng và nhà phát triển thực sự mạnh mẽ sẽ tiếp tục được xây dựng giữa những biến động này .

Bản thân tôi đã trải qua nhiều thời điểm cực kỳ khó khăn trên con đường này, nhưng tôi luôn tin rằng miễn là chúng ta làm điều đúng đắn, không lừa đảo, không gây hại cho người dùng, không rơi vào hố đen mà tiếp tục xây dựng, thì dù là Meme, mã thông báo tiện ích hay chứng khoán trên chuỗi, mọi con đường đều có giá trị.

Tôi là một người xây dựng, và miễn là chúng ta tiếp tục xây dựng, ngành này chắc chắn sẽ tốt hơn. Tuần này có thể có những thăng trầm, nhưng về lâu dài, những thay đổi tâm trạng này chỉ là một điểm nhỏ trên đường cong , và chúng ta chỉ cần tiếp tục tiến về phía trước.