达利欧最新访谈：AI泡沫被刺破的3大征兆，如何应对？

原文来自播客The Diary Of A CEO

编译 / Odaily 星球日报 Golem（@web 3_golem）

编者按：桥水基金创始人瑞·达利欧（Ray Dalio）近期接受了知名商业播客节目 The Diary Of A CEO 的深度专访，谈及了自己对 AI 泡沫、80 年大周期迭代和比特币的看法。在访谈中，达利欧揭示了我们为何正处于 AI 泡沫之中，还阐述了泡沫即将被刺破的 3 大征兆，同时认为虽然资本家会是 AI 变革的最大受益者，但拥有卓越的人类智能并能与他人合作的人，仍然会在未来表现出色。Odaily星球日报将达利欧访谈中的核心内容编译如下，enjoy～

以史为鉴，AI 泡沫是如何产生的？

人们常说的泡沫，是指价格大幅上涨，公司业绩斐然，然后泡沫破裂，这会对经济和市场产生影响，随之而来的是大萧条，比如 1929 年的泡沫或者 2000 年的互联网泡沫。

因为当一项革命性的新技术出现时，就会发生这种情况。在互联网泡沫时期，我们同样拥有令人惊叹的新技术，每个人都打赌它肯定会成功，于是争先恐后的去投资，甚至不惜贷款投资，但他们忽略了价格的重要性，最终价格一路飙升，制造了泡沫。

现在我们对 AI 同样非常兴奋，我们也应该非常兴奋，因为它将带来革命性的变革，而它也确实做到了。所以同样每个人都想投资一些，但他们依旧忽略了价格。这就是藏在不同周期里的某种相同的机制。

在经济泡沫里，人们会为了投资大量举债，你会看到很多人变得富有，但财富并不等同于真正的金钱，因为他们无法花掉这些财富。而当他们必须出售财富才能获得金钱时，它就会贬值。所以，当他们因某种原因需要用钱时，如税收变化、利率上升或偿还债务等等，泡沫就会开始破裂，市场就会下跌。

泡沫破裂时财富积累的过程会反向运作，因为当他们赚了很多钱时，他们有很多资产价值很高的抵押品可以抵押贷款，这种复利效应会持续下去，但当泡沫破裂时，这个过程也会反向运作。

经济衰退通常也发生在泡沫破裂之后，因为当人们开始还债和变卖资产，消费需求就会减少，支出当然也会减少。

比如美国大萧条时期，20 世纪 20 年代末期可谓一片繁荣，当时家家户户第一次通电，冰箱和照明也第一次走进千家万户，汽车、飞机、收音机也第一次普及，人人都相信这些科技产品未来会大有可为。但与此同时，随着人们不断买入资产，股价持续上涨，大家还会加杠杆借钱买股等等，最终企业利润根本撑不起对应的股价，由此引发了另一番连锁反应，最终催生了大萧条。

我的意思是，在这些巨大的趋势变革中，人们所知甚少，任何从事 AI 领域的人都无法做到精准规划。他们根本不知道未来到底能有多少收入，最终只会出现两种情况，要么投入不足，被竞争对手远远甩开；要么大举投入，却依然无法做到精准可控，当这种情况发生时，就会出现问题。

泡沫被刺破的 3 大征兆

在初期阶段，刺破泡沫的因素往往是迫使人们不得不变卖部分资产来变现的情况，而这一般就是利率上升。也有可能是财富税这类政策，但总体而言就是资金面收紧。因为在这个阶段往往存在通胀压力，各国央行会决定收紧货币政策。如此一来，当利率走高时，投资者持有债券所能获得的收益，就会超过股权投资所能拿到的回报。

此外，还有股票发行量大幅增加。我们一直在讨论需求如何推高股价，以及财富是如何被创造出来的，但市场同样存在供给端，企业可以发行股票，几乎没有比发行股票更容易创造财富的东西了。如今人们甚至可以直接对外宣布要创办一家公司并推动其上市，然后就可以对着受众群体说我要发行股票。正是这种大量股票供给，以及其它的企业募资需求增加最终会导致泡沫破裂。

还有一个非常典型的判断泡沫程度的方式，那就是可以查看这些公司的持股方，看看筹码是掌握在坚定的投资者手中，还是在不坚定的散户手里。但我同时要强调的是，泡沫并非非黑即白的存在，而是一个程度问题。

典型的不坚定筹码特征就是，缺乏专业知识的散户投资者大量涌入，尤其是通过加杠杆的方式，他们要么举债炒股，要么买入类似杠杆型的金融产品。比如现在市场上就有跟踪股市的杠杆型 ETF，投资者参与这类产品，本质上和掷骰子赌博没什么区别。

以上这些都是泡沫将会刺破的主要征兆。当泡沫破裂时，市场就会出现恐慌，进而就会出现大量资产套现。同时从相反的角度看，这个时候所有资产都会变得便宜，每个人都能买的起。

但在投资中，人们总是喜欢抢占先机，炒过早的底，而这种行为往往又会进一步催生泡沫。所以我还想补充的是，未来充满不确定性，投资者不该“择时操作”，即便是经验丰富的投资者，想要精准把握泡沫破裂的时机也绝非易事，因此面对泡沫最好的投资方式就是分散投资。

通过分散投资应对泡沫破裂

普通人常常认为现金存款是最安全的资产，但从长远来看，这是最糟糕的投资，因为通货膨胀会让它贬值。

除了股票市场外，投资者可以选择的资产其实有很多，例如黄金、债券、房地产和比特币等。它们各自的价值都会因为某些原因而波动，通常情况下，当黄金上涨时，债券往往会下跌，房子也会贬值，这些变化遵循一定的规律。

因此，最好的做法是构建一个多元化的投资组合，如此不仅不会降低收益，反而会降低风险。多元化意味着每种资产都持有一定比例，由于波动性不同，投资者必须知道如何平衡它们，而我的建议是，首先要从投资真正的资产开始，那就是黄金。

黄金非常有趣，因为当所有资产表现不佳时，黄金往往表现良好，它是一种非常有效的分散投资工具。黄金无法用科技手段破解，你可以持有它、拥有它，它是唯一一种不是别人负债的金融资产。

所以对大多数人来说，如果想要确保自己拥有一些“硬通货”，那么黄金应该占其投资组合的 5%到 15%。

对比特币的看法

有些投资者会将比特币看作“数字黄金”，但我更倾向于投资真正的金条，而不是比特币。

比特币只是一种类似黄金的资产，它也同样属于无法被印制的货币，但有些技术可能会损害它，例如如果出现量子计算，并且政府可以对其进行监控，那么它就可能被征税，任何数字货币在某种程度上都与之类似。

并且，当政府说“我不需要比特币”时，他们有权随意处置它。而且各国央行也不会大量持有这类资产，原因是央行需要保障自身交易的私密性，同时要将交易牢牢掌控在自己手中。看看俄罗斯的处境就知道了，他们的其他各类资产都被没收/冻结了，但那些黄金，别人根本动不了。

AI 变革谁获益最大？

在这场 AI 变革中，只有极少数人（占总人口的不到百分之一）掌握着前沿技术并能加以运用和加速发展。而其他人，如果你从事的是需要动脑筋的工作，你就有被取代的风险。

我们正步入一个万物皆可自动化的世界。人类的进化历程始于农业时代，那时几乎没有真正的创新可言。后来人类发明了机器，机器取代了人类的体力劳动。过去人们像牛一样在田间劳作，后来他们被拖拉机取代。之后我们进入了工业时代，首先是印刷术的发明使人们能够学习知识，接着各类发明涌现，第一次工业革命到来，彼时机器开始替代人类在工厂里从事的体力劳动等等。

因此在我看来，这就好比机器先是替代了人类的躯体功能，然后替代的层级越来越高，接着开始替代人类思维中可以被计算机化的部分，而且这个趋势还在不断发展，逐渐替代越来越高阶的思考与推理能力。这条发展轨迹是正在发生的进化进程的一部分。

而最终的受益者是那些拥有取代工人理念的资本家，例如人们在商店购物时商家会获得收入，但如果看看分配给工人的份额，就会发现这个份额在下降，而分配给商家的份额则在上升。所以我们正在经历这样一个阶段，一方面，顶层人群创造了惊人的财富；另一方面，底层人群则面临着巨大的压力。

这就是我们面临的挑战。虽然经济形势相对良好，但大学毕业生找工作的难度却显著增加，比如应届生入职工作需要培训，而现在很多工作都可以通过人工智能和计算机化快速完成。随着机器人技术的进步，这种情况还会加剧，我们现在看到的颠覆性变革速度之快，正是因为大量资金涌入像 Anthropic 和 OpenAI 等 AI 前沿模型。

与此同时，贫富差距正在加剧，因为资本主义，虽然我热爱资本主义，但现实是，它会造成收入和财富上的巨大差异。当劳动者的思维和身体都被取代之后，作为人类，他还能卖什么？

不过也不必太悲观，人类还拥有的是情感和直觉，有些服务是 AI 提供不了的。所以，如果要探究这些“服务”到底是什么，例如机器人能提供好的按摩 SPA 吗？剩下的还有什么，人们可以再探究。总之，我认为在可预见的未来，那些拥有卓越的人类智能并能与他人合作的人，仍然会表现出色。

关于 80 年的大周期

我之前说过世界秩序的更迭大约每 80 年就会发生一次，但这个数字并非绝对精准，它的周期长短是有平均浮动区间的，这就像人的寿命一样，每个人预期寿命或者寿命长短都是因人而异的。

我不会过分强调时间长短，我会更关注目前的状况。就症状或相关指标来看的话，我们目前在这个进程中处于什么位置？下一个重要的节点会出现在哪里？

答案是就在我们当前所处的这个时间区域附近。