对话Winklevoss兄弟：AI狂飙时代，Zcash为何是终极的「加密版比特币」？

เรียบเรียง & แปล: Deep Tide TechFlow

บทนำ Deep Tide: Cameron และ Tyler Winklevoss ผู้ร่วมก่อตั้ง Gemini ได้เป็นแขกรับเชิญในบทสัมภาษณ์ของ Maxime Desalle เริ่มต้นจากทฤษฎีการลงทุน "ทองคำดิจิทัล" ที่พวกเขาพนันกับ Bitcoin ในปี 2012 อธิบายว่าทำไมพวกเขาจึงนำการลงทุนรอบ seed ของ Zcash ในปี 2016 และทำไมตอนนี้พวกเขาจึงตั้งบริษัท Cypherpunk ขึ้นมาเพื่อซื้อและขุด ZEC อย่างต่อเนื่อง การตัดสินใจหลักของฝาแฝดคู่นี้คือ: Bitcoin แก้ปัญหาการกระจายศูนย์ของเงิน แต่เปิดเผยทุกธุรกรรมสู่แสงสว่าง; Zcash เติมเต็มส่วนที่ขาดหายไปนั่นคือความเป็นส่วนตัว จึงเป็น "Bitcoin เวอร์ชันเข้ารหัส"

ภายใต้บริบทที่ AI และการคำนวณควอนตัมเร่งพัฒนาขึ้น พวกเขาเชื่อว่าความเป็นส่วนตัวทางการเงินบนチェนจะเสื่อมถอยลงเร็วขึ้นเรื่อยๆ ดังนั้น Zcash จึงกลายเป็นหมากเดิมพันในโลก Crypto ที่ใช้ป้องกันความเสี่ยงจาก AI และควอนตัม พวกเขายังให้กรอบการประเมินมูลค่าที่เรียบง่ายและตรงไปตรงมา: ปัจจุบันมูลค่าตลาดของ ZEC อยู่ที่ประมาณ 2% ของ Bitcoin หากมูลค่าความเป็นส่วนตัวไปถึง 10% ของมูลค่าตลาด Bitcoin ZEC ก็มีพื้นที่เติบโต 5 เท่า ราคาต่อเหรียญจะทะลุ 5,000 ดอลลาร์ได้อย่างง่ายดาย และมีเส้นทางที่ชัดเจนสู่ 10,000 ดอลลาร์

แขกรับเชิญ: Cameron Winklevoss, Tyler Winklevoss (ผู้ร่วมก่อตั้ง Gemini, นักลงทุน Bitcoin ยุคแรก, ผู้ก่อตั้ง Cypherpunk)

พิธีกร: Maxime Desalle

แหล่งที่มาพอดแคสต์: YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=fezWpms2z3I)

ชื่อตอนต้นฉบับ: Zcash Is Encrypted Bitcoin - The Winklevoss Twins

วันที่ออกอากาศ: 20 ตุลาคม 2026

สรุปประเด็นสำคัญ

• ทฤษฎีการลงทุนปี 2012 คือ "ทองคำดิจิทัล": ฝาแฝดเปรียบเทียบคุณลักษณะเก้าประการของ Bitcoin กับทองคำทีละข้อ Bitcoin ชนะอย่างเบ็ดเสร็จในด้านความหายาก การพกพา และการแบ่งแยก สิ่งเดียวที่ไม่ได้ชนะคือความเป็นส่วนตัว ซึ่งตอนนั้นพวกเขาไม่ได้ให้ความสำคัญกับจุดนี้มากพอ
• นำการลงทุนรอบ seed ของ Zcash ในปี 2016 ทฤษฎีการลงทุนไม่เคยเปลี่ยน: ความเป็นส่วนตัวทางการเงินเป็นความจำเป็นพื้นฐาน น่าขันที่การโอนเงินผ่านธนาคารและเงินสดต่างก็เป็นส่วนตัวกว่าธุรกรรมบนเชนของ Bitcoin; ซาโตชิ นากาโมโตะเดิมทีต้องการเขียน zero-knowledge proof ลงใน Bitcoin แต่เทคโนโลยีตอนนั้นยังไม่成熟
• "การแยกเงินออกจากรัฐ" ที่แท้จริงต้องรวมความเป็นส่วนตัวด้วย: หากการเฝ้าระวังแบบพาโนรามาของรัฐบาลสามารถมองทะลุทุกธุรกรรมได้ การกระจายศูนย์ก็ทำได้เพียงครึ่งเดียว; ความเป็นส่วนตัวคือเส้นแบ่งที่ "รัฐหยุดอยู่ ดัตถบุคคลเริ่มต้น"
• AI และควอนตัมคือตัวเร่งของ Zcash: AI เปิดเผยความโปร่งใสบนเชน Bitcoin อย่างหมดจด; อัลกอริทึม Shor ของการคำนวณควอนตัมจะคุกคามลายเซ็นเส้นโค้งวงรีของ Bitcoin ขณะที่ Zcash ต้านทานควอนตัมได้โดยธรรมชาติเพราะ "สิ่งที่มองไม่เห็นก็ยากจะเจาะได้"
• กรอบการประเมินมูลค่า: ใช่มูลค่าตลาด Bitcoin เป็นฐาน: มูลค่าตลาด ZEC อยู่ที่ประมาณ 2.5 หมื่นล้านดอลลาร์ เพียง 2% ของ Bitcoin; หากมูลค่าความเป็นส่วนตัวไปถึง 10% ของ Bitcoin จะเทียบเท่าพื้นที่ 5 เท่า ZEC ต่อเหรียญจะเกิน 5,000 ดอลลาร์ และมีเส้นทางสู่ 10,000 ดอลลาร์
• วัฏจักรของ ZEC ไม่ได้ไปตามการ halving แต่ไปตามความก้าวหน้าของ AI: ตัวกระตุ้นของ Zcash คือเทคโนโลยีอย่าง transformer การคำนวณควอนตัม ไม่ใช่การ halving ทุกสี่ปี; เรื่องราวของ Bitcoin เพิ่งเริ่มต้น ขณะที่เรื่องราวของ Zcash "ยังอยู่ในช่วงเริ่มต้นมาก"
• สงครามความเป็นส่วนตัวจะต้องมาแน่นอน: รัฐบาลเดินไปในทิศทางเดียวเท่านั้น คือการได้รับอำนาจมากขึ้น; แต่สกุลเงินส่วนตัวที่กระจายศูนย์ไม่สามารถถูกปิดได้ เว้นแต่จะปิดอินเทอร์เน็ตทั้งระบบ การเปรียบเทียบคือสงครามการเข้ารหัสในยุคอินเทอร์เน็ต: รัฐบาลเคยถือว่าเทคโนโลยีการเข้ารหัสเป็นอาวุธควบคุม แต่สุดท้ายก็เปลี่ยนทิศทางอย่างสิ้นเชิงไปสู่ HTTPS
• การโต้แย้ง "ฉันไม่มีอะไรต้องปิดบัง": ซาโตชิ นากาโมโตะเปิดตัว Bitcoin แบบไม่ระบุตัวตน ไอน์สไตน์เขียนทฤษฎีสัมพัทธภาพตอนเป็นเจ้าหน้าที่สำนักงานสิทธิบัตร การตรวจพิจารณาตนเองที่แพร่หลายในวงวิชาการ ล้วนแสดงให้เห็นว่าความเป็นส่วนตัวหล่อเลี้ยงไม่เพียงแต่ความปลอดภัยส่วนบุคคล แต่รวมถึงตลาดความคิดของสังคมทั้งหมด; ความเป็นส่วนตัวควรเป็นค่าเริ่มต้น การเปิดเผยจึงต้องเลือกเอง

สอง มุมมองที่น่าสนใจ

• "ความเป็นส่วนตัวคือจุดที่รัฐหยุดอยู่และจุดที่คุณเริ่มต้น เสรีภาพส่วนบุคคลของคุณ อธิปไตยแห่งตนของคุณ เส้นแบ่งเหล่านี้สำคัญยิ่ง"
• "การเข้ารหัสคือเวอร์ชันสันติและไม่ใช้ความรุนแรงของการแก้ไขเพิ่มเติมครั้งที่สอง"
• "หากคุณมองบวกต่อ AI คุณก็ต้องมองบวกต่อ Zcash แม้ตัวคุณเองจะยังไม่ตระหนักก็ตาม เพราะยิ่ง AI เร่งความเร็ว ความเป็นส่วนตัวทางการเงินของคุณก็ยิ่งเสื่อมถอยเร็วขึ้น และ Zcash แก้ปัญหานี้โดยตรง"
• "คุณไม่สามารถเจาะสิ่งที่คุณมองไม่เห็นได้"
• "Zcash ไม่ได้เริ่มจากศูนย์ มันยืนอยู่บนบ่าของยักษ์ มันคือ fork ของ Bitcoin คือ Bitcoin ที่เป็นส่วนตัว คือ Bitcoin ที่เข้ารหัส"
• "Bitcoin คือ HTTP คือ Web 1.0: คุณโยนข้อมูลบัตรเครดิตแบบ明文ออกไปตอนซื้อตั๋วเครื่องบิน Zcash คือ HTTPS คือ SSL และ TLS ที่เข้ารหัส รัฐบาลเคยต่อต้านการเข้ารหัส แต่สุดท้ายก็กลับทิศ 180 องศา กำหนดให้เว็บไซต์ราชการทั้งหมดต้องใช้ HTTPS"
• "สงครามไม่ใช่คำถามว่า 'จะมาหรือไม่' แต่เป็น 'จะมาเมื่อไหร่' แต่สกุลเงินที่กระจายศูนย์แทบเป็นไปไม่ได้ที่จะหยุดได้ เว้นแต่คุณจะปิดอินเทอร์เน็ต"

สาม เนื้อหาหลัก

1. ปี 2012: ทฤษฎีการลงทุน "ทองคำดิจิทัล"

Maxime: พวกคุณซื้อ Bitcoin ครั้งแรกในปี 2012 ตรรกะการลงทุนตอนนั้นคืออะไร?

Cameron & Tyler: ตรรกะปี 2012 มีประโยคเดียว: ทองคำดิจิทัล เราเปรียบเทียบคุณสมบัติของ Bitcoin กับทองคำทีละข้อ ด้านอุปทาน ทองคำหายาก แต่ปริมาณรวมไม่คงที่ ยังขุดได้ทุกปี; Bitcoin มีเพดานแข็ง 21 ล้านเหรียญ ไม่ว่าจะมีความต้องการมากแค่ไหนก็ไม่เพิ่มจำนวน ข้อนี้เสมอกันหรือ Bitcoin เหนือกว่า

Maxime: นอกจากอุปทานแล้ว ยังมีมิติอื่นอีกไหม?

Cameron & Tyler: การพกพา แท่งทองหนักมาก นี่คือสิ่งที่เราเรียกว่า "ปัญหาที่ยาก": ในทางทฤษฎีคุณไปปล้นธนาคารกลางได้ แต่ต้องใช้รถบรรทุกขน แล้วหาทางขนออกนอกเมือง การขนทองคำปริมาณมากเป็นเรื่องยากมากจริงๆ Bitcoin เบากว่ามาก การแบ่งแยกก็เช่นกัน Bitcoin เหนือกว่า เราวาดตารางตอนนั้น 列出คุณลักษณะเก้าประการ สรุปคือ Bitcoin เหนือกว่าทองคำในทุกด้าน

Maxime: แล้ว Bitcoin แพ้ข้อไหน?

Cameron & Tyler: ความเป็นส่วนตัว คุณถือแท่งทองอยู่ ไม่มีใครรู้ кромеตัวคุณเอง; Bitcoin ไม่เป็นเช่นนั้น ตอนนั้นเราให้ความสำคัญกับจุดนี้ไม่มากพอ และมันก็เป็นจุดเริ่มต้นของทุกสิ่งในเวลาต่อมา นอกจากนี้ต้องชี้แจงความเข้าใจผิดที่มีมานาน: Bitcoin มักถูกกล่าวว่าเป็นเครื่องมืออาชญากรรม แต่จริงๆ แล้วมันเป็นบัญชีสาธารณะ ตรวจสอบได้ บันทึกถาวร เป็นหนึ่งในสถานที่ที่เหมาะกับการทำเรื่องไม่ดีน้อยที่สุด

Maxime: จากมุมมองทางเทคนิค ความพิเศษของ Bitcoin อยู่ตรงไหน?

Cameron & Tyler: มันทำงานเหมือนอีเมล เป็นสกุลเงินแรกที่ถือกำเนิดเพื่ออินเทอร์เน็ต Bitcoin จริงๆ แล้วเป็นสองสิ่ง: หนึ่งคือโปรโตคอลตัวพิมพ์ใหญ่ หนึ่งคือสินทรัพย์ตัวพิมพ์เล็ก มันแตกต่างจากการโอนเงินผ่านธนาคารและ ACH โดยสิ้นเชิง เป็น Native ของอินเทอร์เน็ต นี่คือช่วงเวลาแห่งการตระหนักรู้ของเราในตอนนั้น: นี่คือ "อินเทอร์เน็ตของเงิน" และเงินคือเครือข่ายสังคมที่ใหญ่ที่สุดในประวัติศาสตร์

2. ปี 2016 นำการลงทุน Zcash: ความเป็นส่วนตัวทางการเงินเป็นเรื่องปกติอยู่แล้ว

Maxime: สี่ปีต่อมาพวกคุณเข้าร่วมรอบ seed ของ Zcash ทฤษฎีการลงทุนครั้งนั้นคืออะไร?

Cameron & Tyler: เหมือนกับวันนี้ทุกประการ: ความเป็นส่วนตัวทางการเงินสำคัญมาก และมีข้อเท็จจริงที่ขัดกับสามัญสำนึก: ความเป็นส่วนตัวที่ Bitcoin มอบให้จริงๆ แล้วน้อยกว่าการเงินแบบดั้งเดิม ฉันโอนเงินให้คุณผ่านธนาคาร นอกจากธนาคารกับคุณกับฉันแล้ว ไม่มีใครเห็นการเคลื่อนไหวของเงินนี้ ซึ่งเป็นส่วนตัวกว่าธุรกรรมบนเชนของ Bitcoin มาก; ใช้เงินสดยิ่งเป็นส่วนตัวกว่า นี่คือปัญหาสำคัญที่ Zcash ต้องการแก้

Maxime: ทำไมความเป็นส่วนตัวจึงควรถูกมองเป็นปัญหาแกนกลาง?

Cameron & Tyler: เพราะมันเป็นสิ่งจำเป็นของสังคมเสรีและเปิดกว้าง ฉันคิดว่าหากเทคโนโลยี zero-knowledge proof ในตอนนั้น成熟กว่าเดิม ซาโตชิ นากาโมโตะจะต้องเขียนมันลงในโปรโตคอลดั้งเดิมของ Bitcoin แน่นอน เขาพูดถึง zero-knowledge proof จริง แต่เทคโนโลยีนั้นใหม่เกินไป ใหญ่เกินไป ใส่intoบล็อกไม่ลง เหมือนกับตอนอินเทอร์เน็ตเพิ่งถือกำเนิด หากมีโปรโตคอลเงิน IP อยู่แล้ว TCP/IP คงจะพาชั้นการชำระเงินมาด้วยโดยธรรมชาติ

Maxime: ดังนั้นพวกคุณคิดว่า Zcash คือส่วนที่ยังไม่สมบูรณ์ของ Bitcoin?

Cameron & Tyler: บทคัดย่อไวท์เปเปอร์เขียนว่า "electronic cash" แต่ Bitcoin พูด严格แล้วไม่ใช่เงินสด เพราะเงินสดไม่ทิ้งร่องรอย เงินสดกระจายศูนย์แต่เป็นส่วนตัว Bitcoin กระจายศูนย์แต่เปิดเผย Zcash เติมเต็มส่วนโค้งนี้ให้สมบูรณ์: กระจายศูนย์ และเป็นส่วนตัว นี่คือ electronic cash ที่แท้จริง และสอดคล้องกับแก่นแท้ของจิตวิญญาณ Cypherpunk

3. การแยกเงินออกจากรัฐ ต้องแยกความเป็นส่วนตัวไปด้วย

Maxime: พวกคุณมักพูดถึง "การแยกเงินออกจากรัฐ" มันสัมพันธ์กับความเป็นส่วนตัวอย่างไร?

Cameron & Tyler: ประวัติศาสตร์ที่รัฐบาลใช้เงินเพื่อควบคุมประชาชนนั้นยาวนานมาก การควบคุมเงินทุน เงินเฟ้อรุนแรงล้วนเป็นเครื่องมือ ดังนั้นการแยกเงินออกจากรัฐจึงสำคัญมาก แต่หากคุณเพียงทำให้เงินกระจายศูนย์ ขณะที่รัฐบาลใช้การเฝ้าระวังแบบพาโนรามามองทะลุทุกธุรกรรมได้ การแยกก็ทำได้เพียงครึ่งเดียว คุณเพียงย้ายเข้าไปอยู่ในบ้านกระจก การแยกที่แท้จริงคือเงินนี้ต้องเป็นส่วนตัวด้วย

Maxime: คุณนิยามความเป็นส่วนตัวอย่างไร?

Cameron & Tyler: ความเป็นส่วนตัวคือเส้นแบ่งที่รัฐหยุดอยู่และคุณเริ่มต้น เสรีภาพส่วนบุคคลของคุณ อธิปไตยแห่งตนของคุณ ล้วนสร้างขึ้นบนเส้นแบ่งนี้ เรามองเห็นมันในสิทธิในทรัพย์สิน ในบทแก้ไขเพิ่มเติมครั้งที่สี่: รัฐบาลต้องไม่ค้นและยึดทรัพย์สินของคุณโดยไม่มีเหตุอันควร มันยังเป็นความแตกต่างระหว่างพลเมืองกับราษฎร

Maxime: คุณมีคำกล่าวที่เชื่อมการเข้ารหัสกับสิทธิในการถืออาวุธ

Cameron & Tyler: ใช่ การเข้ารหัสคือเวอร์ชันสันติและไม่ใช้ความรุนแรงของการแก้ไขเพิ่มเติมครั้งที่สอง ในชุดค่านิยมของผู้ก่อตั้งประเทศ ความเป็นส่วนตัว อธิปไตยแห่งตน สิทธิในทรัพย์สิน รวมถึงเส้นแบ่งรอบเงินของคุณ ล้วนสำคัญยิ่ง และการขยายอำนาจของรัฐบาลเดินไปในทิศทางเดียวเท่านั้น ไม่เคยถอยกลับเอง ฟรีดแมนกล่าวว่าไม่มีอะไรถาวรไปกว่าโครงการรัฐบาล "ชั่วคราว" ดังนั้นจึงต้องเฝ้าระวังอยู่เสมอ

4. AI และคว