对话Hyperliquid创始人：我们不是要取代华尔街，而是要做金融界的AWS

เรียบเรียง & แปล: Foresight News

แขกรับเชิญ: Jeff Yan ผู้ร่วมก่อตั้งและ CEO ของ Hyperliquid Labs

พิธีกร: Joe Weisenthal, Tracy Alloway

เมื่อวันที่ 15 ตุลาคม 2026 พอดแคสต์ Odd Lots ของ Bloomberg ได้ออกอากาศตอนสัมภาษณ์พิเศษ โดยพิธีกร Joe Weisenthal และ Tracy Alloway ได้พูดคุยกับ Jeff Yan ผู้ร่วมก่อตั้งและ CEO ของ Hyperliquid Labs ในสตูดิโอ ในฐานะแพลตฟอร์ม perpetual contract แบบ decentralized ที่มีปริมาณการซื้อขายบนเชนสูงที่สุดในปัจจุบัน Hyperliquid ได้กลายเป็นที่รู้จักอย่างกว้างขวางในปีนี้จากเหตุการณ์ต่างๆ เช่น การซื้อขายน้ำมันดิบตลอด 24 ชั่วโมงในช่วงสงครามอิหร่าน และการที่ทรัมป์กล่าวถึงชื่อแพลตฟอร์มอย่างเปิดเผยเพื่อผลักดันให้เข้าสู่ตลาดสหรัฐอย่างถูกกฎหมาย ในการสนทนาครั้งนี้เป็นเวลาเกือบหนึ่งชั่วโมง Jeff ได้อธิบายอย่างครบถ้วนเป็นครั้งแรกเกี่ยวกับการออกแบบโปรโตคอลพื้นฐานของ Hyperliquid กลไกการ deploy ตลาดด้วยการ staking 500,000 HYPE เส้นทางการปฏิบัติตามกฎระเบียบในสหรัฐฯ และวิสัยทัศน์ระยะยาวที่จะเป็น "AWS ของวงการการเงิน แทนที่จะแทนที่วอลล์สตรีท"

ประเด็นสำคัญ

• "เราไม่ได้จะแทนที่อะไรเลย ตรงกันข้าม ผมคิดว่าเทคโนโลยีนี้สามารถเป็นประโยชน์ต่อสถาบันที่ปัจจุบันดำเนินการตลาดด้วยวิธีแบบดั้งเดิมมากกว่า ไม่ว่าจะเป็น perpetual contract หรือ futures ที่มีวันหมดอายุ สิ่งที่ต้องมีในระดับพื้นฐานคือ order book ระบบ clearing และสภาพคล่องระดับโลก — สิ่งเหล่านี้ไม่เกี่ยวข้องกับสินทรัพย์อ้างอิงเลย"
• "การกำกับดูแลควรอยู่ที่ชั้นที่มีอำนาจควบคุม เหมือนกับ TCP/IP ซึ่งเป็นเทคโนโลยีที่ใช้สร้าง financial stack แต่ตัวมันเองไม่ถูกกำกับดูแล การกำกับดูแลต้องมีจุดลง — ผู้ deploy คือฝ่ายที่มีอำนาจควบคุม ดังนั้นการกำกับดูแลควรจัดการที่พวกเขา"
• "ถ้าคุณเป็นคนอเมริกัน การใช้ VPN เข้าถึง Hyperliquid ถือเป็นการละเมิดข้อกำหนดการให้บริการ อย่าทำ นี่ไม่ใช่เรื่องเล่น"
• "ตอนอยู่ที่ Hudson River Trading รู้สึกเหมือนอยู่ในสตาร์ทอัพเทคโนโลยี พอปี 2023 ออกมาทำ Hyperliquid ก็อยากทำสิ่งที่บนเชนมีคนต้องการจริงๆ — ผสมประสบการณ์ผลิตภัณฑ์ของ centralized exchange เข้ากับข้อดีของ self-custody บนเชนและไม่มีความเสี่ยงจาก counterparty"

ต่อไปนี้คือการเรียบเรียงบทสนทนาจากพอดแคสต์ (เนื้อหามีการตัดทอน):

Hyperliquid คืออะไรกันแน่: ไม่ใช่ exchange แต่เป็น AWS ของวงการการเงิน

พิธีกร: อธิบายให้ผู้ฟังของเราก่อนว่า Hyperliquid คืออะไรกันแน่?

Jeff: Hyperliquid เป็นโปรโตคอล วิสัยทัศน์ของเรา หรือพูดให้ถูกคือวิสัยทัศน์ร่วมของชุมชน คือ "รองรับทุกอย่างทางการเงิน" พูดง่ายๆ มันคือชั้นพื้นฐานที่เป็นกลางซึ่งสามารถรองรับกิจกรรมทางการเงินได้

เหมือนกับหลายสิบปีก่อนที่การซื้อขายอิเล็กทรอนิกส์เป็นการอัปเกรดแบบก้าวกระโดดจากการตะโกนสั่งซื้อบน floor เราคิดว่า Hyperliquid คือการอัปเกรดแบบก้าวกระโดดจากตลาดซื้อขายอิเล็กทรอนิกส์ที่กระจัดกระจายในปัจจุบัน

หลายคนเข้าใจ Hyperliquid ว่าเป็น "Binance บนเชน" ซึ่งผิดทิศทางอย่างสิ้นเชิง เราไม่ใช่ exchange เราเป็นโปรโตคอลบล็อกเชน — กลุ่ม validator ที่ไม่มี permission ร่วมกันดูแลเครือข่าย state แบบรวมศูนย์ระดับโลก Hyperliquid Labs เป็นเพียงทีมเล็กๆ ที่รับผิดชอบสร้างเทคโนโลยีให้กับบล็อกเชนนี้

ก่อนหน้านี้ทรัมป์กล่าวถึงในที่สาธารณะว่าหน่วยงานกำกับดูแลของสหรัฐฯ กำลังผลักดันให้ Hyperliquid เข้าสู่ตลาดสหรัฐอย่างถูกกฎหมาย ตอนนั้นผมไม่รู้เรื่องนี้เลย ประหลาดใจมาก สถานการณ์ตอนนี้คือ ผู้ใช้ชาวอเมริกันที่ใช้การซื้อขายอนุพันธ์ของ Hyperliquid ถือเป็นการละเมิดข้อกำหนดการให้บริการจริง แต่รัฐบาลชุดปัจจุบันมีท่าทีค่อนข้างเชิงบวกต่อโครงสร้างพื้นฐานทางการเงินบนเชน พวกเขาคิดว่าควรหาวิธีนำเทคโนโลยีนี้เข้าสู่ระบบการเงินที่มีอยู่ แทนที่จะห้าม

Staking 500,000 HYPE + Dutch Auction: ใครมีสิทธิ์เปิดตลาด?

พิธีกร: เราเห็นว่าบนแพลตฟอร์มมี perpetual contract ของ Nvidia, SK Hynix, S&P 500, น้ำมันดิบแล้ว ตลาดเหล่านี้ใครเป็นคนเปิด? จะเปิดได้ยังไง?

Jeff: เราใช้คำว่า "deploy" ไม่ใช้คำว่า "issue" เพราะ issue มีความหมายทางการเงินแบบดั้งเดิมหลายอย่าง

ถ้าอยากเป็น deployer ก่อนอื่นต้อง staking 500,000 HYPE หมายเหตุ ไม่ใช่ HYPE มูลค่า 500,000 ดอลลาร์ แต่เป็น 500,000 โทเค็น HYPE หลังจาก staking แล้วคุณจะปลดล็อกฟังก์ชัน deploy บนเชน แล้วกำหนดระบบ oracle ของตัวเองได้ — นั่นคือราคา off-chain ที่ perpetual contract ติดตาม

พลังของ perpetual contract อยู่ที่ว่าสุดท้ายมันพึ่งพาแค่ตัวเลขตัวเดียว — ดัชนีราคาของสินทรัพย์อ้างอิง oracle นี้คือสะพานที่เผยแพร่ข้อมูลราคาจาก off-chain ขึ้นสู่เชน ในอนาคตเมื่อการซื้อขาย spot ย้ายมาที่ Hyperliquid แล้ว ราคา oracle อาจderive มาจากคุณสมบัติบนเชนได้โดยตรง ไม่ต้องให้คนเผยแพร่

พิธีกร: แล้วมี 10 คนเปิด perpetual contract ของ Nvidia พร้อมกันได้ไหม? โควตานี้จัดสรรยังไง?

Jeff: ตัวโปรโตคอลไม่ได้จำกัดว่าใครเปิดอะไร โปรโตคอลเป็นแค่ชุดเครื่องมือ deployer จะใช้ยังไงก็ได้ แต่โควตาการ deploy เป็นทรัพยากรที่หายาก เพราะทุก order book ทุกระบบ clearing ใช้ทรัพยากรคอมพิวเตอร์ของเครือข่าย

所以我们用了一个链上荷兰拍卖来分配。每 31 小时一轮，拍卖价格从高到低线性下降，第一个出价的人就拿到这个名额。为什么是 31 小时？因为 31 和 24 互质，这样每天拍卖开始的时间会自动变化时区，避免固定时间。

所以我们ใช้ Dutch Auction บนเชนในการจัดสรร ทุกรอบ 31 ชั่วโมง ราคาประมูลลดลงเชิงเส้นจากสูงไปต่ำ คนแรกที่เสนอราคาได้โควตานี้ไป ทำไม 31 ชั่วโมง? เพราะ 31 กับ 24 เป็นจำนวนเฉพาะสัมพัทธ์กัน เวลาเริ่มประมูลแต่ละวันจึงเปลี่ยน time zone ไปเรื่อยๆ อัตโนมัติ หลีกเลี่ยงเวลาที่ตายตัว

การประมูลแบบดั้งเดิมมีลักษณะเกมที่ไม่ดีหลายอย่าง — คนชอบกดราคาวินาทีสุดท้าย ซ่อนข้อมูลไว้เสนอราคาตอนสุดท้าย Dutch Auction ไม่มีปัญหานี้ ใครเสนอราคาก่อนได้ไปเลย และหลังจากแต่ละรอบประมูลจบ ราคาเริ่มต้นรอบถัดไปจะตั้งเป็นสองเท่าของราคาปิดรอบก่อนโดยอัตโนมัติ จึงเกิดกลไก price discovery ตามธรรมชาติ ค่อยๆ เข้าใกล้มูลค่าตลาดที่แท้จริงของทรัพยากรหายากนี้

Oracle และความเสี่ยง: ข้อจำกัดแข็ง 1% ไม่ตัดสินใจเชิงอัตวิสัย

พิธีกร: คุณรู้เรื่องเหตุการณ์ Mango Markets ถูกโจมตีใช่ไหม? เพราะปริมาณซื้อขาย perpetual contract มากกว่า spot เยอะมาก ผู้โจมตีแค่ดันราคา spot ขึ้น ก็ส่งผ่าน oracle ทำกำไรบน perpetual contract ได้ Hyperliquid ป้องกันความเสี่ยงนี้ยังไง?

Jeff: พูดถึงเหตุการณ์ SK Hynix ก่อน นั่นเป็นปัญหาของ Trade.xyz เอง พวกเขาออกรายงาน post-mortem อย่างละเอียดในภายหลัง และชดเชยให้ด้วย นี่ไม่ใช่ปัญหาของ Hyperliquid เหมือนกับที่ระบบ Apple ก็มี bug ที่ต้องแพตช์ ซอฟต์แวร์มี bug เป็นเรื่องปกติ

กลับมาที่เรื่องอัตราส่วนปริมาณซื้อขาย ตามสัญชาตญาณคุณอาจคิดว่าถ้าปริมาณซื้อขาย perpetual contract มากกว่า spot มากเกินไปจะมีปัญหา แต่ผมไม่คิดอย่างนั้น คุณดู S&P 500 futures ปริมาณซื้อขายมากกว่าหุ้น underlying เยอะมาก ก็ยังปกติดีไม่ใช่หรือ?

ประเด็นไม่ได้อยู่ที่อัตราส่วนปริมาณซื้อขายมากแค่ไหน แต่อยู่ที่ว่ามี smart money ในตลาดหรือไม่ เมื่อราคาเบี่ยงเบน มี market maker ที่ยอมออกมา "การขึ้นลง 1% ของคุณไม่ถูกต้อง ไม่ว่าคุณจะซื้อขายเท่าไหร่ ผมจะสู้กับคุณ" หรือไม่ ตราบใดที่มีคนแบบนี้ price discovery ก็เกิดขึ้นในตลาดอนุพันธ์ได้ ตลาด spot กลับกลายเป็นแค่ข้อมูลอ้างอิง

พิธีกร: แล้วถ้ามีคนเปิดตลาดที่สภาพคล่องแย่มาก พวกคุณจะปฏิเสธเขาไหม?

Jeff: โปรโตคอลไม่เข้าใจเลยว่า "สภาพคล่องแย่" คืออะไร ในระดับโปรโตคอลไม่มีการเข้ารหัสความหมายของการตัดสินใจเชิงอัตวิสัยแบบนี้ โปรโตคอลรู้แค่กฎแข็งข้อเดียว: ระหว่างการอัปเดตราคา oracle สองครั้ง ความเบี่ยงเบนสัมพัทธ์ต้องไม่เกิน 1% ถ้าคุณอยากรายงานราคาที่ขึ้น 2% ในครั้งเดียว ระบบจะ "ตัด" ให้ทันที รับรู้แค่ 1% อีก 1% ที่เหลือคุณต้องรายงานอีกครั้ง

นี่เป็นข้อจำกัดทางคณิตศาสตร์ ไม่ใช่การตัดสินคุณค่า เหมือนกับคุณซื้อซอฟต์แวร์ order book ผู้ผลิตซอฟต์แวร์ไม่ได้ตัดสินว่าสินทรัพย์ที่คุณซื้อขายสมเหตุสมผลหรือไม่ — แค่รับผิดชอบให้เทคโนโลยีสั่งซื้อขาย จะใช้ยังไงเป็นเรื่องของคุณ

การซื้อขาย 24/7 และ funding rate: ราคาน้ำมันดิบวันหยุดมาจากไหน?

พิธีกร: ช่วงสงครามอิหร่านฤดูใบไม้ผลิปีนี้ Hyperliquid กลายเป็นที่สนใจทันที เพราะคนพบว่าช่วงเช้ามืดวันหยุดสุดสัปดาห์ก็ซื้อขาย WTI และ Brent crude บนแพลตฟอร์มคุณได้ แต่ตอนนั้นตลาดดั้งเดิมปิดแล้ว ราคาเรียลไทม์มาจากไหน?

Jeff: ขึ้นอยู่กับว่า deployer ออกแบบสัญญายังไง ไม่ใช่เรื่องของชั้นโปรโตคอล

แต่มีจุดที่น่าสนใจมาก: perpetual contract ตอนนี้ส่วนใหญ่ใช้ราคา oracle 24/7 เป็นข้อมูลอ้างอิง แต่นั่นจริงๆ ไม่จำเป็น กลไกการยึดเกาะที่แท้จริงของ perpetual contract คือ funding rate ไม่ว่าราคาจะเปลี่ยนยังไง ผ่านการจ่าย funding rate เป็นรอบๆ ราคาอนุพันธ์สุดท้ายจะค่อยๆ ลู่เข้าหาราคาสินทรัพย์อ้างอิง

ดังนั้นคุณสามารถออกแบบสัญญาแบบนี้ได้: เมื่อตลาดดั้งเดิมเปิด ราคาตาม spot; เมื่อตลาดดั้งเดิมปิด ราคาอนุพันธ์ลอยตัวอิสระ แล้วเว้นช่วงทำ settlement funding rate ครั้งหนึ่ง การลู่เข้าจะช้าลงหน่อย แต่กลไกเองมีประสิทธิผล

เส้นทางปฏิบัติตามกฎระเบียบสหรัฐฯ: กำกับ deployer ไม่กำกับโปรโตคอล

พิธีกร: แล้วต้องเกิดอะไรขึ้น ผู้ใช้ชาวอเมริกันจึงจะซื้อขายบน Hyperliquid ได้อย่างถูกกฎหมายโดยไม่ต้องใช้ VPN?

Jeff: ก่อนอื่นพูดอีกครั้ง คนอเมริกันใช้ VPN ถือเป็นการละเมิดข้อกำหนดการให้บริการ อย่าทำ

ประเด็นหลักอยู่ที่ว่า หลักการกำกับดูแลหลักของ CFTC นั้นโดยเนื้อแท้เป็นกลางทางเทคโนโลยี — ไม่งั้นทำไมถึงเรียกว่า "หลักการหลัก" ไม่เรียกว่า "กฎเทคโนโลยี" ล่ะ?

ปัญหาตอนนี้คือ หน่วยงานกำกับดูแลยังต้องเวลาในการทำความเข้าใจว่านี่คืออะไรกันแน่ พวกเขาอยากผลักดันนวัตกรรมเร็วๆ อยู่แล้ว แต่เบื้องหลังมีความรับผิดชอบหนัก — ระบบที่มีอยู่โดยรวมทำงานได้ดี ให้บริการคนจำนวนมาก มีกลไกคุ้มครองที่成熟 ดังนั้นพวกเขาย่อมมีกระบวนการรับรู้ว่า "เทคโนโลยีนี้สอดคล้องกับหลักการหลักของเราจริงหรือไม่"

พิธีกร: แล้วจุดลงของการกำกับดูแลควรอยู่ที่ไหน? กำกับตัวโปรโตคอล Hyperliquid เอง หรือกำกับ deployer ของตลาด?

Jeff: ผมจินตนาการถึงโลกแบบนั้นได้เลย เหมือนกับ TCP/IP ซึ่งเป็นเทคโนโลยีที่ใช้สร้าง financial stack แต่ตัวมันเองไม่ถูกกำกับดูแล การกำกับดูแลมีจุดลง — ใครมีอำนาจควบคุม ก็กำกับคนนั้น deployer คือคนที่กำหนดกฎ ตัดสินใจ ดังนั้นให้โปรโตคอลทำหน้าที่เป็นชั้นโครงสร้างพื้นฐานเครือข่ายและสภาพคล่องต่อไป การกำกับดูแลลงที่ชั้น deployer นี่คือการแบ่งงานที่เป็นธรรมชาติที่สุด

และเทคโนโลยีบนเชนจริงๆ มีข้อได้เปรียบด้านการปฏิบัติตามกฎระเบียบโดยธรรมชาติ: ใครก็ตรวจสอบได้อย่างเปิดเผย ผลรวมของยอดคงเหลือของผู้ใช้ทั้งหมดบนเชนเท่ากับปริมาณ USDC ทั้งหมดในที่อยู่นั้น ในระบบดั้งเดิม คุณต้องให้ธนาคารแสดงบัญชี ยอมรับการตรวจสอบ ซึ่งเป็นกระบวนการ แต่บนเชน นี่เป็นคุณสมบัติที่มีมาแต่กำเนิด "ความสามารถในการชำระหนี้ที่พิสูจน์ได้" นี้จริงๆ เป็นความก้าวหน้าทางการรับรู้ที่ยิ่งใหญ่

ภูมิหลังผู้ก่อตั้ง: จาก Hudson River Trading สู่การเริ่มต้นโดยไม่มี VC

พิธีกร: เล่าเรื่องภูมิหลังของคุณให้ฟังหน่อย คุณเคยอยู่ที่ Hudson River Trading ออกมาทำธุรกิจหลังคลื่น crypto ปี 2021 และไม่ได้ระดมทุนจาก VC ทำไมตอนนั้นถึงเลือกทิศทางนี้?

Jeff: ผมเข้าที่ Hudson River Trading (HRT) ทันทีหลังจบมหาวิทยาลัย ประสบการณ์ดีมาก แม้ HRT จะเป็นบริษัทที่ประสบความสำเร็จ แต่ในชีวิตประจำวันรู้สึกเหมือนอยู่ในสตาร์ทอัพเทคโนโลยีมาก ผมได้เรียนรู้เรื่องตลาดเยอะมากที่นั่น และได้รู้จักคนเก่งๆ เยอะ

ตอนออกมาทำ Hyperliquid ปี 2023 วิสัยทัศน์จริงๆ โฟกัสชัดเจน: ทำสิ่งที่บนเชนมีคนต้องการจริงๆ ตอนนั้นมองไปรอบๆ ในอุตสาหกรรม crypto มี centralized perpetual exchange เยอะแล้ว และประสบการณ์ผลิตภัณฑ์ดีมาก ผู้ใช้ต้องการสิ่งนี้จริงๆ แต่พวกเขาเป็น centralized ทั้งหมด — คุณฝากเงินไว้ที่ exchange ก็มีความเสี่ยง counterparty ตลอดไป

所以我们看到了一个明确的机会：能不能把中心化永续合约的优秀产品体验，和链上技术的自托管、无对手方风险的优点结合起来？如果能做到，那就是一次阶跃式的产品升级。

所以我们เห็นโอกาสชัดเจน: จะรวมประสบการณ์ผลิตภัณฑ์ที่ยอดเยี่ยมของ centralized perpetual contract เข้ากับข้อดีของ self-custody และไม่มีความเสี่ยง counterparty ของเทคโนโลยีบนเชนได้ไหม? ถ้าทำได้ นั่นคือการอัปเกรดผลิตภัณฑ์แบบก้าวกระโดด

พิธีกร: ตอนแรกพวกคุณก็อยากทำเรื่องใหญ่ขนาดนี้แล้ว "รองรับ