CZ谈及抗压、应变与终生动力：人事听天命，尽力就躺赢
- 核心观点：币安创始人CZ（赵长鹏）在播客访谈中回顾创业历程，强调其抗压能力源于“将事务隔离”与“模拟论”世界观，并坦言若重做平台将从第一天起不接触美国用户，同时指出支付与链上确权尚未达到早期预期，而RWA与稳定币是后来才看懂的领域。
- 关键要素：
- 管理风格：CZ自述不主动跟踪项目进度，只留用主动推动工作（proactive）的员工，头脑中只记住自己需亲自处理的三五件要事。
- 重做平台假设：若回到2017年，核心决策是“第一天起不碰美国用户”，并会更早更全地推出合约等金融产品，同时屏蔽部分高风险地区，加强与监管沟通。
- 最大压力时刻：一是ICO开盘后币价暴跌的两周，二是因美国司法程序滞留当地“卡住”的十多个月，核心压力来源于对结果的不确定性。
- 抗压方法论：通过隔离不同事务（如将法律纠纷与产品会议分开）降低情绪传导；不设定具体财富或业绩目标，信奉“尽力后听天命”的模拟理论。
- 行业反思：认为比特币作为价值存储已获验证，但日常支付和链上资产确权（如房产认证）进展缓慢；相反，稳定币和RWA（真实世界资产）的快速发展是早期未预见的。
- 持续动力：目前主要精力投入免费教育平台“咯咯学院”，学生数从年初十几万增长至约120万，帮助他人带来的快乐是其继续高强度工作的核心驱动。
ที่มา: รายการพอดแคสต์ "蜉蝣天地 Meanders"
TL;DR:
พูดคุยกันอย่างเป็นกันเองที่ภูฏาน ซีแซดบอกว่าตอนนี้เขาไม่ได้ยุ่งที่สุดอีกต่อไป แต่ถ้าเห็นข้อความก็จะตอบทันที ไม่ว่าโปรเจกต์จะคืบหน้าแค่ไหน จะเก็บไว้เฉพาะคนที่ขับเคลื่อนตัวเองไปข้างหน้า และในหัวจะใส่ไว้แค่สามถึงห้าเรื่องที่ตัวเองต้องทำ
ถ้าจะสร้างแพลตฟอร์มเทรดระดับโลกขึ้นมาใหม่: ตั้งแต่วันแรกจะไม่แตะต้องผู้ใช้ชาวอเมริกัน สินค้าฟิวเจอร์สและผลิตภัณฑ์ทางการเงินจะทำเร็วขึ้นและครอบคลุมมากขึ้น พร้อมกับบล็อกบางภูมิภาค สิ่งที่เขียนไม่ชัดเจนในหนังสือ "币安人生" คือความรู้สึกในตอนนั้น
ช่วงเวลาที่กดดันที่สุดสองช่วง: ช่วงที่ราคา ICO ร่วงลงหลังเปิดเทรด และช่วงสิบกว่าเดือนที่ติดอยู่ในอเมริกา สิ่งที่กดดันจริงๆ คือความไม่แน่นอน การรับมือกับความเครียดคือการแยกเรื่องออกจากกัน ไม่ตั้งเป้าหมายเรื่องความมั่งคั่ง และเชื่อในทฤษฎีจำลอง: เมื่อทำดีที่สุดแล้วก็ปล่อยให้เป็นไปตามชะตา ผู้ก่อตั้งมักประเมินความยากต่ำเกินไป และต้องปรับตัวได้ ต้องรักในสิ่งที่ทำ การทำงานหนักเพียงเพื่อให้ตัวเองสบายใจอาจไม่จำเป็นต้องทำ
เขายังคงเชื่อว่า Bitcoin มีคุณค่า แต่การชำระเงินและการยืนยันสิทธิ์บนเชนไม่ได้เป็นไปอย่างที่จินตนาการไว้ในช่วงแรก RWA และ Stablecoin เป็นสิ่งที่เขาเพิ่งเข้าใจในภายหลัง เหตุผลที่ยังลงมือทำ เพราะการได้ช่วยเหลือคนอื่นทำให้เขามีความสุข – Giggle Academy จากเด็กประมาณหนึ่งแสนคนตอนต้นปี ตอนนี้เพิ่มเป็นประมาณ 1.2 ล้านคน
ซีแซดปรากฏตัวในรายการพอดแคสต์ "蜉蝣天地 Meanders" พูดคุยเกี่ยวกับการรับมือกับความเครียด การปรับตัว และแรงขับเคลื่อนตลอดชีวิต บทสนทนาเต็มรูปแบบระหว่างพิธีกร ฮั่นหยาง และซีแซดมีดังนี้:
ยุ่งไหม ตอบข้อความอย่างไร บริหารงานอย่างไร
ฮั่นหยาง: ฉันมีคำถามเล็กน้อย คุณเหนื่อยไหมตอนนี้?
ซีแซด: ก็พอไหว เหนื่อยนิดหน่อย แต่โอเค
ฮั่นหยาง: คุณคิดว่าคุณเป็นหนึ่งในคนที่ยุ่งที่สุดในโลกหรือเปล่า?
ซีแซด: ไม่ใช่ ผมไม่ใช่แน่นอน ผมคิดว่าสองสามปีก่อนอาจจะถือว่าเป็นคนที่ค่อนข้างยุ่งคนหนึ่ง แต่สองปีนี้ไม่น่าจะยุ่งขนาดนั้นแล้ว
ฮั่นหยาง: ตั้งแต่ฉันรู้จักคุณมาก็สามปีแล้ว ไม่ว่าฉันจะส่งข้อความหาคุณตอนกี่โมง คุณก็ตอบกลับเสมอ ทำให้ฉันรู้สึกเหมือนคุณไม่มีเขตเวลาเลย
ซีแซด: ผมเห็นข้อความแล้วก็ตอบเลย ถ้าเห็นแล้วไม่ตอบ เดี๋ยวก็ลืม หลังเลิกประชุม ผมอาจจะใช้เวลาสองสามนาทีดูข้อความและตอบกลับ ตอนเช้าตื่นขึ้นมาผมก็ดู ตอนก่อนนอนก็ดู เวลาคุยกับเพื่อนสักพัก ผมก็จะดู แต่ถ้ากำลังทำอะไรที่ต้องใช้สมาธิมาก ผมจะยังไม่ดู ข้อความของคุณตอบง่ายและเร็ว ผมก็เลยตอบก่อน ไม่งั้นก็ลืม
ฮั่นหยาง: คุณคิดว่าวันหนึ่งคุณตอบข้อความได้ 500 ข้อความไหม?
ซีแซด: มีสิ แน่นอน เกินแน่นอน บางครั้งหลังจากตอบข้อความหนึ่งไปแล้ว ผมต้องหาข้อความที่เคยตอบไว้ก่อนหน้านี้ ต้องเลื่อนลงไปนานมาก ภายในไม่กี่นาทีตอบได้หลายข้อความ
ฮั่นหยาง: ฉันจินตนาการได้ว่าคุณต้องจัดการหลายเรื่องพร้อมกัน คุณแน่ใจได้อย่างไรว่าสมองของคุณตามทันทุกเรื่อง? เรื่องนี้ไปถึงขั้นไหนแล้ว เรื่องนั้นไปถึงขั้นไหนแล้ว
ซีแซด: ตอนนี้ผมยังมีเรื่องจุกจิกเยอะ และตอนเป็นซีอีโอก็มีเรื่องจุกจิกเยอะ ดังนั้นการติดตามของผมไม่ได้ดีมาก เมื่อมีคนมาหาผม ผมบอกเขาว่าต้องทำอะไรบ้าง หลังจากนั้นผมจะไม่主动ติดตามเขาในวันถัดไปหรืออาทิตย์ถัดไป โดยทั่วไปผมไม่ทำแบบนั้น ดังนั้นคนที่ทำงานกับผมต้องเป็นคนที่กระตือรือร้นมาก พวกเขาต้องผลักดันให้คุณเดินหน้า ถ้าพรุ่งนี้ต้องประชุมอีก ก็ต้องนัดกันเอง ไม่ใช่ผมไปหาพวกเขาพรุ่งนี้ ถ้าใครทำงานกับผมแล้วต้องให้ผมถามว่าความคืบหน้าของโปรเจกต์เป็นอย่างไร คนแบบนี้โดยทั่วไปผมจะไม่เก็บไว้ และโดยทั่วไปในกรณีแบบนี้ โปรเจกต์นั้นเริ่มมีปัญหาแล้ว ดังนั้นผมหวังว่าถ้าคนๆ นั้นมีการอัปเดตในวันพรุ่งนี้หรืออาทิตย์ถัดไป เขาจะส่งข้อความหาผม แล้วผมจะนึกขึ้นได้ ผมต้องการคนที่กระตือรือร้นและคิดเองได้ (proactive) คนรอบข้างผมเป็นคนที่กระตือรือร้นแบบนี้ และอีกอย่างที่สำคัญสำหรับผม: ในหัวคุณจำเรื่องสำคัญได้สามถึงห้าเรื่อง แต่เรื่องสามถึงห้าเรื่องนี้เป็นเรื่องที่ผมต้องทำ ที่เหลือเป็นเรื่องที่พวกเขาต้องทำ และพวกเขาต้องรายงานให้ผมทราบอย่าง主动
ถ้ามีประสบการณ์วันนี้ สร้างแพลตฟอร์มเทรดระดับโลกใหม่
ฮั่นหยาง: พูดถึงสามถึงห้าเรื่อง คำถามที่สองของฉันก็เกี่ยวกับเรื่องนี้ ฉันเคยเขียนเกี่ยวกับ Binance และค้นคว้าคำพูดสาธารณะของคุณจำนวนมาก สิ่งที่印象ลึกคือ ช่วงปี 17, 18 คุณจะเน้นว่าแนวคิดหลักต่อ Binance คือการทำให้มันเป็นบริษัทที่เร็วขึ้น เป็นมิตรกับผู้ใช้มากขึ้น และปลอดภัยมากขึ้น แต่ดูจากที่คุณพูดในปี 25 โดยเฉพาะปีนี้ คุณจะเน้นว่าคุณอาจประเมินเรื่องกฎหมาย การปฏิบัติตามข้อกำหนด และการเมืองต่ำเกินไปในบางแง่ สมมติว่าวันนี้คุณมีความรู้และประสบการณ์ทั้งหมดกลับไปปี 2017 เพื่อก่อตั้งแพลตฟอร์มเทรดคริปโตระดับโลกขึ้นมาใหม่ คุณจะตั้งกฎเหล็กหรือกฎที่ไม่มีวัน动摇ให้กับตัวเองกี่ข้อ?
ซีแซด: การมองย้อนกลับไปก็คือ hindsight มองเห็นได้ชัดเจนขึ้น ข้อแรกคือ: อย่าแตะต้องผู้ใช้ชาวอเมริกัน ตั้งแต่第一天 (From day one) อย่าแตะต้องผู้ใช้ชาวอเมริกัน คำจำกัดความของพวกเขาต่อแพลตฟอร์มการเงินแบบรวมศูนย์คือ: ถ้าคุณแตะต้องผู้ใช้ชาวอเมริกัน คุณต้องอยู่ภายใต้การกำกับดูแลของอเมริกา ต้องขอใบอนุญาตในอเมริกา พวกเขาไม่ได้บังคับใช้แบบนี้ 100% แต่พวกเขามีสิทธิ์และมีความสามารถที่จะทำเช่นนั้น อีกอย่าง มองย้อนกลับไป บางอย่างที่เราทำยังไม่เร็วพอ เมื่อวานยังมีคนถามผมในอินเทอร์เน็ตว่า สองอย่างนี้ไม่ขัดแย้งกันเหรอ? คุณจะระมัดระวังมากขึ้นหรือเร็วขึ้น? ถ้าย้อนกลับไปได้ มีประสบการณ์วันนี้กลับไปทำใหม่ บางอย่างจะไม่ลังเล และบางอย่างจะไม่ทำเลย
ฮั่นหยาง: ยกตัวอย่างได้ไหม? อะไรที่ถ้าทำอีกครั้งคุณจะไม่ลังเล?
ซีแซด: ฟีเจอร์ผลิตภัณฑ์เล็กๆ น้อยๆ หลายอย่าง ฟิวเจอร์สผมอาจจะทำเร็วขึ้น และแม้แต่ผลิตภัณฑ์ทางการเงินอื่นๆ ก็อาจจะทำเร็วขึ้น ผลิตภัณฑ์ทางการเงินจะครอบคลุมมากขึ้น แต่ต้องบล็อกบางภูมิภาคทั้งหมด อีกอย่างคือการสื่อสารกับหน่วยงานกำกับดูแล อาจจะทำได้มากกว่านี้ ส่วนนี้อย่างแรกผมไม่ถนัด อย่างที่สองเราไม่ได้อยู่ในประเทศเดียว เราต้องสื่อสารกับกว่า 100 ประเทศ สื่อสารไม่ทั่วถึง ดังนั้นส่วนนี้อาจจะทำได้มากกว่านี้
ฮั่นหยาง: แต่มองจากมุมมองของบุคคลที่สาม Binance ก็เป็นหนึ่งในแพลตฟอร์มเทรดที่สื่อสารกับหน่วยงานกำกับดูแลมากที่สุดแล้ว
ซีแซด: Binance มากที่สุดแน่นอน ไม่มีใครเทียบได้เลย
ฮั่นหยาง: แต่คุณยังคิดว่าไม่พอ?
ซีแซด: ความครอบคลุมยังไม่ค่อยพอ และสิ่งนี้ถ้าจะทำจริงๆ ต้นทุนสูงมาก ไม่ใช่แค่เรื่องเงิน คุณต้องจ้างคนดีๆ ใช้เวลามากมาย และใช้เวลาจัดการเรื่องนี้มากมาย พอจ้างคนจำนวนมากมาทำเรื่องนี้ ซีอีโอของบริษัทก็ต้องใช้เวลามากมายดูเรื่องนี้ ทั้งหมดนี้คือต้นทุน เมื่อทำสิ่งนี้แล้ว ผลิตภัณฑ์อาจจะลดลง เพราะ Binance ครอบคลุมทั่วโลก ต้องสื่อสารกับหลายประเทศมาก บริษัทส่วนใหญ่ต้องติดต่อกับหน่วยงานกำกับดูแลเพียงแห่งเดียว ความคาดหวังของหน่วยงานกำกับดูแลคือ: บริษัทแบบดั้งเดิมส่วนใหญ่ใช้เวลา 30% กับพวกเขา พวกเขาก็คาดหวังให้คุณใช้เวลา 30% กับพวกเขาเหมือนกัน แต่ถ้าคุณต้องใช้เวลา 30% แบบนี้กับหน่วยงานกว่า 100 แห่ง ก็ยากมาก ดังนั้นสิ่งนี้ไม่ใช่แค่เพิ่มคน คุณไม่สามารถให้คนทุกที่ตัดสินใจเองได้หมด พวกเขายังต้องรายงานขึ้นไปข้างบน และยังมีการตัดสินใจอีกมากที่ต้องทำ ดังนั้นผู้บริหารระดับสูงจะใช้เวลามากมาย ในส่วนนี้อาจมีวิธีอื่นที่ทำให้ดีขึ้นได้
สิ่งที่เขียนไม่ชัดเจนในหนังสือ "币安人生"
ฮั่นหยาง: ตอนที่ฉันอ่าน "币安人生" ของคุณ มีความรู้สึกที่ยิ่งใหญ่มาก บางครั้งการเขียนถึงเรื่องในอดีต ตกอยู่ในความรู้สึกไม่รู้จะทำยังไง บางเรื่องซับซ้อนเกินไป จนไม่รู้จะเล่าให้คนอื่นฟังยังไง มีเรื่องไหนไหมที่คุณมองว่าตอนนั้นสำคัญมาก แต่คนปัจจุบันประเมินต่ำไป และในฐานะผู้เขียนคุณก็ยากที่จะเล่าให้ผู้อ่านเข้าใจ?
ซีแซด: มีความรู้สึกแบบนั้นแน่นอน บางครั้งความรู้สึกในตอนนั้นไม่สามารถแสดงออกมาได้ ตัวอย่างเช่น ปี 19 ตอนที่ถูกแฮ็กครั้งหนึ่ง ทั้งอาทิตย์ไม่สามารถถอนเหรียญได้ แต่การเทรดยังดำเนินต่อไป ทั้งระบบอัปเกรด เจ็ดวันนั้นแทบไม่ได้นอน หลับไปนิดหน่อยตรงนั้นตรงนี้ วิศวกรแทบจะไม่ได้นอนเจ็ดวันหรือสามห้าวัน ความกดดันตอนนั้นในหนังสือผมว่ายังสื่อออกมาไม่ชัดเจนพอ อีกอย่างคือหน่วยงานบังคับใช้กฎหมายของบางประเทศ หน่วยงานบังคับใช้กฎหมายบางแห่งไม่เอาเหตุผลเอาการเอาน่า บางราย甚至ทำผิดกฎหมาย พวกเขาเอาเงินสาธารณะไปเทรด แล้วขาดทุน แล้วให้เรามาชดใช้ การสื่อสารกับพวกเขากดดันมาก ในหนังสือมีบางเรื่องที่บรรยายไว้ บางเรื่องยังไม่ได้ใส่ลงไป เพราะด้วยเหตุผลต่างๆ ตอนนี้ยังใส่ไม่ได้ การเขียนหนังสือ มีหลายสิ่งที่ไม่สามารถใส่ลงไปได้เสมอ และสิ่งที่ใส่ลงไป บางครั้งก็ไม่สามารถบรรยายได้อย่างครอบคลุม แต่ก็ทำได้แค่นี้
ฮั่นหยาง: คำตอบของคุณทำให้ฉันรู้สึกน่าสนใจมาก ฉันเข้าใจว่าคำตอบของคุณอาจเป็นเรื่องเฉพาะเจาะจงบางอย่างที่ถูกประเมินต่ำไป แต่ที่ฟังดูแล้ว สิ่งที่คุณรู้สึกเสียดายในระดับหนึ่ง คือความรู้สึกในเวลานั้นของคุณที่ยากจะสื่อออกมาผ่านตัวหนังสือ
ซีแซด: ใช่ ผมคิดว่าความสามารถในการสื่อสารของผมไม่ได้แข็งแกร่งขนาดนั้น ความสามารถในการเขียนก็ไม่ได้แข็งแกร่ง ดังนั้นตอนนั้นมีความกดดันภายในหรือความคิดมากมาย โดยรวมในหนังสือสื่อออกมาไม่ชัดเจนพอ ผมเขียนหนังสือเล่มนี้ด้วยภาษาที่เรียบง่ายเพราะภาษาไทย อังกฤษ และจีนของผมมีจำกัด ดังนั้นผมจึงใช้ภาษาที่ง่ายมากบรรยายสิ่งที่เกิดขึ้น และผมก็ไม่ได้อยากใช้คำพูดมากมายบรรยายว่าผมคิดอย่างไรในใจ ผมแค่อยากให้ผู้อ่านอ่านแล้วรู้สึกด้วยตัวเองว่าตอนนั้น大概รู้สึกอย่างไร
สองช่วงเวลาที่กดดันที่สุด
ฮั่นหยาง: หลังจากผ่านทุกอย่างมา ตอนนี้คุณนึกย้อนกลับไป เรื่องไหนที่ทำให้คุณรู้สึกกดดันมากจริงๆ?
ซีแซด: ผมว่าประมาณสองเรื่อง เรื่องนี้ตอบง่าย หนึ่งคือ ICO หลังจาก ICO เสร็จแล้วเพิ่งเปิดเทรด ราคาเหรียญก็ร่วงลง สองอาทิตย์นั้นกดดันมาก หลังจากนั้นคือการไปอเมริกาเพื่อจัดการเรื่องในอเมริกา ผมติดอยู่ที่นั่นประมาณสิบกว่าเดือน ตอนนั้นพวกเขาบอกผมว่า ถ้าจะมา ต้องรอหกเดือน แล้วค่อยติดคุกสี่เดือน ถ้ามันแน่นอน 100% คุณก็รู้ว่าเรื่องเป็นยังไง ตอนที่ผมไป ผมคิดว่าการติดคุกเป็นความน่าจะเป็นที่น้อยมาก เพราะไม่เคยมีใครติดคุกจากการละเมิดกฎหมาย Bank Secrecy Act ของอเมริกาเพียงครั้งเดียว ไม่เคยมีใครเลย ผมเป็นคนเดียว เราไม่ได้ฉ้อโกง ไม่มีผู้ใช้เสียหาย ดังนั้นผมคิดว่าตอนนั้นอาจถูกกักบริเวณในบ้านที่อเมริกาสองสามเดือน การกักบริเวณในบ้าน对我来说ง่ายมาก เพราะปกติผมไม่ชอบออกไปข้างนอก ขอแค่อยู่บ้านแล้วมีอินเทอร์เน็ตก็พอ สิ่งที่กดดันที่สุดในอเมริกาคือความไม่แน่นอนมากมาย ผมไม่แน่ใจว่าสุดท้ายแล้วพวกเขาจะปล่อยผมไปหรือเปล่า พวกเขาจะเพิ่มเงื่อนไขอีกเรื่อยๆ หรือไม่ ก็คอยรังควานคุณอยู่เรื่อย ช่วงนั้นความกดดันจากความไม่แน่นอนสูงมาก
ฮั่นหยาง: ฟังดูแล้ว คุณนอนหลับดีไหม?
ซีแซด: ปกติผมนอนหลับดี สองวันนี้นอนไม่ค่อยดี แต่เป็นช่วงๆ 80% ของเวลาผมนอนหลับดี ปกติกลางคืนนอนประมาณ 6 ชั่วโมง กลางวันจะงีบอีกครั้งประมาณครึ่งชั่วโมงถึงหนึ่งชั่วโมง รวมแล้วก็ประมาณหกเจ็ดหรือเจ็ดแปดชั่วโมง โดยทั่วไปไม่ค่อยถึง 8 ชั่วโมง แต่ 7 ชั่วโมงมีแน่นอน
ซีแซดรับมือกับความเครียดอย่างไร
ฮั่นหยาง: ก่อนที่ฉันจะพบคุณครั้งแรก ฉันเขียนบทความเกี่ยวกับ Binance ไปแล้ว เพื่อนหลายคนบอกว่า ถ้าได้เจอซีแซด ควรถามคำถามอะไร คนส่วนใหญ่อยากให้ฉันถาม: Binance เป็นบริษัทที่เติบโตเร็วขนาดนี้ ในฐานะผู้ก่อตั้ง คุณต้องเผชิญกับการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ในระยะเวลาอันสั้น และมีความกดดันมหาศาล พวกเขาอยากรู้ว่าคุณจัดการกับความกดดันและการเปลี่ยนแปลงนี้อย่างไร?
ซีแซด: อย่างแรก ช่วงสองสามปีแรกนอนน้อยจริงๆ และนอนหลับไม่ต่อเนื่อง บางคืนนอนสามสี่ชั่วโมง ช่วงนั้นความกดดันมากกว่า แต่ผมมีนิสัยงีบกลางวันเสมอ ถ้ากลางวันนอนครึ่งชั่วโมง ก็จะรู้สึกสดชื่นขึ้นมาก เกี่ยวกับความกดดันนี้ ผมไม่รู้ว่าผมมีนิสัยแบบนี้ได้ยังไง แต่ผมเป็นคนที่รับมือกับความเครียดได้ดี ตั้งแต่เด็กก็เป็นแบบนี้
ยกตัวอย่าง ตั้งแต่เด็ก ถ้าพ่อแม่ทะเลาะกันที่บ้าน ผมกับพี่สาวเห็นพวกเขาทะเลาะกัน สองคนนั้นอารมณ์ก็คงไม่ดี พอเราสองคนไปโรงเรียน การที่พ่อแม่ทะเลาะกันจะส่งผลต่ออารมณ์ของพี่สาวที่โรงเรียน แต่พอผมไปโรงเรียน เพื่อนๆ ของผมไม่รู้สึกว่าผมอารมณ์ไม่ดี พวกเขาจะไม่สังเกตว่าพ่อแม่ผมทะเลาะกัน แต่
