บทสัมภาษณ์ผู้ก่อตั้ง Kalshi: กฎระเบียบ คดีความ และ 200 พันล้าน เหตุใดเราจึงเลือกเส้นทางที่ "ยากที่สุด"

วิดีโอโดย: John Collison

เรียบเรียง: Peggy, BlockBeats

หมายเหตุบรรณาธิการ: ในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา ตลาดทำนายได้เปลี่ยนจากการทดลองทางการเงินที่ค่อนข้างชายขอบ มาสู่ศูนย์กลางของการอภิปรายด้านเทคโนโลยี การเงิน และนโยบายสาธารณะ

เหตุผลที่ได้รับความสนใจอย่างกว้างขวาง ไม่เพียงเพราะความน่าดึงดูดของ "การเดิมพันอนาคต" เท่านั้น แต่ยังเป็นเพราะในบริบทที่โซเชียลมีเดียขยายเสียงรบกวนอย่างต่อเนื่อง การสำรวจความคิดเห็นผิดพลาดซ้ำแล้วซ้ำเล่า และความน่าเชื่อถือของระบบข้อมูลแบบดั้งเดิมลดลง คำถามพื้นฐานยิ่งขึ้นก็ปรากฏขึ้น: ราคาตลาด เป็นไปได้หรือไม่ที่จะกลายเป็นกลไกสัญญาณที่ใกล้เคียงกับความเป็นจริงมากกว่าความคิดเห็น อารมณ์ และการเล่าเรื่อง?

การสนทนานี้เกิดขึ้นรอบคำถามนี้ ผู้เข้าร่วมรวมถึง John Collison ผู้ร่วมก่อตั้ง Stripe; Matt Huang ผู้ร่วมก่อตั้ง Paradigm; และผู้ร่วมก่อตั้ง Kalshi สองคนคือ Tarek Mansour และ Luana Lopes Lara

ผู้ร่วมก่อตั้ง Kalshi สองคน Tarek Mansour (ขวา) และ Luana Lopes Lara (ซ้าย)

ในฐานะหนึ่งในแพลตฟอร์มตลาดทำนายที่ได้รับอนุญาตและเป็นตัวแทนมากที่สุดในสหรัฐอเมริกา Kalshi กลายเป็นที่รู้จักอย่างรวดเร็วในช่วงการเลือกตั้งประธานาธิบดีสหรัฐฯ ปี 2024 ก่อนที่จะปะทุขึ้นนี้ มันได้ผ่านการต่อสู้กับคณะกรรมการการซื้อขายสินค้าโภคภัณฑ์แห่งสหรัฐอเมริกา (CFTC) มาเป็นเวลาหลายปี และในที่สุดผ่านคดีความสำคัญ ก็เปิดทางให้การทำให้ตลาดทำนายถูกกฎหมายในสหรัฐอเมริกา

ส่วนแรกของการสนทนา มุ่งเน้นไปที่เส้นทางกำเนิดของ Kalshi: ทำไมผู้ก่อตั้งทั้งสองจึงไม่เลือกเส้นทาง "ทำก่อนแล้วค่อยพูด" ที่พบได้บ่อยในซิลิคอนแวลลีย์ แต่ยืนยันกับ "การปฏิบัติตามกฎระเบียบก่อน แล้วจึงเติบโต"; ทำไมพวกเขาจึงยอมรับแรงกดดันจากการอนุมัติที่ยาวนาน การลดพนักงาน และการตั้งคำถามจากภายนอก เพื่อให้ได้ "ตลาดการเลือกตั้ง"; และคดีความต่อ CFTC นี้ กลายเป็นจุดเปลี่ยนที่ทำให้บริษัทบินได้จริงๆ ได้อย่างไร

ส่วนที่สอง ลงลึกถึงตรรกะการทำงานของตลาดทำนาย Tarek และ Luana อธิบายความแตกต่างพื้นฐานระหว่าง Kalshi กับแพลตฟอร์มเดิมพันกีฬาออนไลน์แบบดั้งเดิม: มันไม่ใช่ "โมเดลเจ้ามือ" ที่พึ่งพาการขาดทุนของผู้ใช้เพื่อทำกำไร แต่เป็นตลาดหลักทรัพย์ที่มีค่าธรรมเนียมเป็นแกนหลัก ส่งเสริมสภาพคล่องและข้อมูลเข้าสู่ตลาด ในเวลาเดียวกัน พวกเขายังชี้ให้เห็นความเป็นจริงที่ขัดต่อสัญชาตญาณ: สภาพคล่องของ Kalshi ส่วนใหญ่ไม่ได้มาจากผู้ทำตลาดสถาบันขนาดใหญ่แบบดั้งเดิม แต่มาจากผู้ค้ารายย่อยที่กระจายตัวจำนวนมาก "ผู้ทำนายขั้นสูง" และทีมขนาดเล็ก ในแง่หนึ่ง ตลาดทำนายไม่เพียงเป็นผลิตภัณฑ์ทางการเงิน แต่ยังเป็นกลไกที่เปลี่ยนความรู้ความเข้าใจที่กระจายตัวให้เป็นสัญญาณราคาโดยตรง

ในครึ่งหลังของการสนทนา การอภิปรายขยายออกไปถึงขอบเขตอนาคตของตลาดทำนาย: จากการเลือกตั้ง กีฬา ไปจนถึง AI, กำลังประมวลผล GPU, ตัวแปรมหภาค และเส้นทางนโยบาย ความไม่แน่นอนในโลกแห่งความเป็นจริงที่เพิ่มมากขึ้นเรื่อยๆ เหล่านี้ สามารถแยกย่อยเป็นปัญหาตลาดที่ซื้อขายได้ ให้ข้อเสนอแนะได้ และช่วยในการตัดสินใจได้หรือไม่? ในเวลาเดียวกัน ความขัดแย้งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้หลายอย่างก็ปรากฏขึ้นเช่นกัน — การเทรดโดยใช้ข้อมูลภายในจะกำหนดขอบเขตอย่างไร สัญญากีฬาจะขยายความเสี่ยงของการพนันออนไลน์หรือไม่ แพลตฟอร์มและหน่วยงานกำกับดูแลควรสร้างสมดุลใหม่ระหว่างนวัตกรรม ความโปร่งใส และการปกป้องผู้ใช้อย่างไร

ด้วยเหตุนี้เอง ความหมายของการสนทนานี้จึงไม่จำกัดอยู่แค่ Kalshi เท่านั้น สิ่งที่พยายามตอบจริงๆ คือ: ตลาดทำนาย จะกลายเป็นตลาดการเงินรุ่นต่อไป หรือโครงสร้างพื้นฐานข้อมูลรุ่นต่อไป

ต่อไปนี้เป็นเนื้อหาต้นฉบับ (เพื่อความสะดวกในการอ่านและทำความเข้าใจ เนื้อหาดั้งเดิมได้รับการเรียบเรียงใหม่บางส่วน):

TL;DR

· Kalshi เลือกเส้นทางที่ผิดปกติคือกำกับดูแลก่อนแล้วจึงเติบโต: ใช้เวลา 3 ปีเพื่อขอใบอนุญาต ฟ้อง CFTC เพื่อเปิดตลาดการเลือกตั้ง การตัดสินใจหลักคือ ตลาดทำนายสามารถมีอยู่ได้อย่างถูกกฎหมายหรือไม่ สำคัญกว่าการเติบโต

· สาระสำคัญของตลาดทำนายคือการใช้แรงจูงใจทางการเงินเพื่อข้อมูลจริง: เมื่อเทียบกับการสำรวจความคิดเห็นและโซเชียลมีเดีย ตลาดคัดกรองข้อมูลผ่านกลไกกำไรขาดทุน ถือเป็นระบบสัญญาณที่ใกล้เคียงความจริงมากกว่า

· คนทั่วไป ไม่ใช่องค์กร เป็นสภาพคล่องหลักของตลาด: มากกว่า 95% ของการจับคู่มาจากผู้ใช้ที่กระจายตัวและผู้ทำนายขั้นสูง ไม่ใช่ผู้ทำตลาดแบบดั้งเดิม

· Kalshi เน้นว่าตนเองเป็นตลาดหลักทรัพย์ ไม่ใช่แพลตฟอร์มพนันออนไลน์: รายได้มาจากค่าธรรมเนียม ไม่ใช่การขาดทุนของผู้ใช้ ส่งเสริมให้ผู้เชี่ยวชาญเข้าร่วม ไม่เหมือนอุตสาหกรรมการพนันที่จำกัดผู้ชนะ

· การเลือกตั้งคือสถานการณ์ศักดิ์สิทธิ์ แต่ตลาดในอนาคตมีมากกว่านั้น: ตั้งแต่กีฬา มหภาค ไปจนถึง AI, กำลังประมวลผล และตัวแปรอื่นๆ ทีมหวังที่จะสร้างระบบอนุพันธ์ที่สามารถกำหนดราคาทุกสิ่งได้

· ตลาดทำนายกำลังกลายเป็นโครงสร้างพื้นฐานข้อมูลรูปแบบใหม่: ผู้ใช้ไม่เพียงแต่เทรด แต่ยังบริโภคความน่าจะเป็นด้วย ผู้ใช้ 80% ใช้มันเพื่อตัดสินโลกมากกว่าการเดิมพัน

· การเกิดขึ้นของมัน มาจากความไม่ไว้วางใจระบบข้อมูลแบบดั้งเดิม: โซเชียลมีเดียที่แบ่งขั้วและการสำรวจความคิดเห็นที่คลาดเคลื่อน ผลักดันให้ผู้คนหันไปใช้กลไกการตัดสินใจตามราคา

· เป้าหมายระยะยาวหลัก: เพิ่มประสิทธิภาพการตัดสินใจของสังคม ไม่ใช่แค่เป็นแพลตฟอร์มเทรด ผ่านการกำหนดราคาและข้อเสนอแนะอย่างต่อเนื่อง ทำให้เกิดฉันทามติที่แท้จริงในด้านการเมือง เศรษฐกิจ และอื่นๆ ได้เร็วขึ้น

สรุปการสัมภาษณ์

John Collison (ผู้ร่วมก่อตั้ง Stripe & ผู้ดำเนินการสัมภาษณ์):

Tarek Mansour และ Luana Lopes Lara เป็นผู้ร่วมก่อตั้ง Kalshi Kalshi เป็นบริษัทตลาดทำนายที่เกิดขึ้นใหม่ และได้รับความนิยมอย่างรวดเร็วในช่วงการเลือกตั้งประธานาธิบดีสหรัฐฯ เดือนพฤศจิกายน 2024 เพื่อสร้างตลาดทำนายที่ได้รับอนุญาตแห่งแรกในสหรัฐอเมริกา พวกเขาใช้เวลาสี่ปีก่อนเปิดตัวจริงในการต่อรองกับหน่วยงานกำกับดูแลและขออนุมัติ ปัจจุบัน Kalshi มีมูลค่าการซื้อขายต่อเดือนมากกว่า 100 พันล้านดอลลาร์

แล้วคุณสองคนแบ่งงานกันอย่างไร? แต่มากกว่าการแบ่งงาน ฉันสงสัยมากกว่าว่า วิธีมองปัญหาของคุณแตกต่างกันอย่างไร?

Luana (ผู้ร่วมก่อตั้ง Kalshi & COO):

จริงๆ แล้วพื้นหลังของเราเกือบจะเหมือนกันเลย เราเรียนคณิตศาสตร์และคอมพิวเตอร์ที่ MIT ทั้งคู่ ประสบการณ์ฝึกงานก็คล้ายกัน เกือบจะไม่มีความแตกต่าง แต่ฉันเป็นคนมองโลกในแง่ดีมาก ชอบเสี่ยง และมักคิดว่าทุกอย่างจะสำเร็จในที่สุด ในขณะที่เขาระมัดระวังมาก แม้จะมองโลกในแง่ร้ายเล็กน้อย ดังนั้นฉันคิดว่า นี่สร้างสมดุลที่ดี เมื่อมองย้อนกลับ นอกจากงานประจำวันแล้ว สิ่งที่เติมเต็มกันจริงๆ ระหว่างเราก็คือจุดนี้

Tarek (ผู้ร่วมก่อตั้ง Kalshi & CEO):

ฉันขอเพิ่มพื้นหลังเล็กน้อย ฉันเดิมตั้งใจจะเป็นเทรดเดอร์ นั่นเกือบจะเป็นเส้นทางอาชีพที่ฉันกำหนดไว้ หากคุณเคยพบคนแบบนี้ คุณอาจเข้าใจ พวกเขามักจะมีเครื่องคำนวณผลตอบแทนที่คาดหวังอยู่ในหัว

Matt Huang (ผู้ร่วมก่อตั้ง Paradigm):

เทรดเดอร์ที่ค่อนข้างเป็นแบบฉบับ

John Collison:

ใช่ แต่—

Tarek:

หากคุณเป็นเทรดเดอร์แบบนั้นจริงๆ คุณจะคิดถึงความเสี่ยงส่วนหาง ความเป็นไปได้ที่แย่ที่สุดตลอดเวลา เธอมักไม่คิดแบบนั้น ฉันคิดว่า ความแตกต่างนี้กลับนำมาซึ่งผลลัพธ์ที่ดี

ปฏิบัติตามกฎระเบียบก่อนแล้วจึงเติบโต: ทำไม Kalshi เลือกเส้นทางที่ยากที่สุด

John Collison:

ฉันกำลังจะถามเรื่องนี้ จุดเริ่มต้นของคุณน่าสนใจ หลังจากก่อตั้ง Kalshi หลายปีไม่สามารถดำเนินการจริงได้ จนกระทั่งได้รับการอนุมัติจาก CFTC บริษัทส่วนใหญ่ไม่ได้เริ่มต้นแบบนี้ ในทางกลับกัน ซิลิคอนแวลลีย์มีโมเดลที่พบบ่อยมาก แม้จะถูกวิพากษ์วิจารณ์แต่ก็มีอยู่จริง นั่นคือโมเดลทำก่อนแล้วค่อยพูดแบบ PayPal, Uber ในช่วงแรก — ทำสิ่งต่างๆ ก่อน แล้วค่อยเติมโครงสร้าง ใบอนุญาตในภายหลัง เป็นการขอโทษภายหลัง ไม่ใช่ขออนุญาตก่อน

ดังนั้นคุณสามารถเล่าได้ไหมว่าเริ่มต้นอย่างไร? กระบวนการอนุมัติผ่านมาอย่างไร? แล้วฉันยังอยากพูดคุยว่าเส้นทางนี้เหมาะกับบริษัทอื่นหรือไม่

Luana:

ฉันคิดว่า ตั้งแต่เริ่มต้นเราชัดเจนมากว่าหากคุณทำบริการทางการเงินหรือการแพทย์ คุณไม่สามารถใช้เส้นทางทำก่อนแล้วค่อยพูดได้ ในด้านการเงิน เมื่อเกี่ยวข้องกับเงินของผู้ใช้ ต้นทุนของปัญหาจะสูงมาก FTX เป็นตัวอย่างคลาสสิก การแพทย์ไม่ต้องพูดถึง มีตัวอย่างความหายนะมากเกินไป เราอยากทำสิ่งนี้ด้วยวิธีที่ถูกต้อง ที่สำคัญกว่านั้น ตอนนั้นเรามองตลาดนี้ ปัญหาหลักไม่ใช่สิ่งนี้จะเติบโตหรือไม่ แต่คือสิ่งนี้สามารถทำได้อย่างถูกกฎหมายในสหรัฐอเมริกาหรือไม่ ดังนั้นเราตัดสินใจแก้ปัญหาที่ใหญ่ที่สุดนี้ก่อน แล้วค่อยเดินหน้าต่อ เป็นเวลานานมากที่หลายคนคิดว่านี่เป็นกลยุทธ์ที่ผิด

ฉันคิดว่า ก่อนที่เราจะชนะคดีเกี่ยวกับสัญญาการเลือกตั้งนั้น ภายนอกมักพูดว่าคนที่ไปทำในตลาดนอกชายฝั่งเติบโตได้ดีกว่า เร็วกว่า แต่เมื่อเราชนะคดีนั้น พิสูจน์ว่าความเข้าใจกฎหมายของเราถูกต้อง พิสูจน์ว่าบริษัทนี้สามารถดำเนินการอย่างถูกกฎหมายในสหรัฐอเมริกาได้ตามที่เราจินตนาการ สิ่งต่างๆ ถึงเริ่มบินได้จริงๆ

John Collison:

ไทม์ไลน์เป็นอย่างไร? คุณเริ่มเมื่อไหร่? และชนะคดีเกี่ยวกับสัญญาการเลือกตั้งเมื่อไหร่?

Luana:

เราก่อตั้งบริษัทในปี 2019 เข้า YC ในปีนั้น หลังจากนั้นใช้เวลาสามปี กว่าจะได้รับการอนุมัติจากหน่วยงานกำกับดูแลและเปิดตัว ประมาณปี 2022 ต่อมาเราชนะคดีสัญญาการเลือกตั้งปลายปี 2024 ตั้งแต่นั้นมา บริษัทถึงเริ่มเร่งความเร็วจริงๆ

Tarek:

เรื่องนี้มีสองระดับจริงๆ ระดับแรก คือการพิจารณาที่เป็นจริงมาก เราคิดว่าหากต้องการได้รับการยอมรับจากกระแสหลักและสถาบันจริงๆ ปัญหาหลักที่หลีกเลี่ยงไม่ได้คือ สิ่งนี้สามารถทำงานภายใต้กรอบที่ถูกกำกับดูแล น่าเชื่อถือ และปลอดภัยได้หรือไม่ ท้ายที่สุดนี่เป็นตลาดที่ซับซ้อน เกี่ยวข้องกับการไหลเวียนของเงินผู้ใช้ เราต้องแก้ปัญหาที่ยากที่สุดนี้ก่อน นี่คือเส้นทางสู่ความสำเร็จ

ระดับที่สองเป็นหลักการมากกว่า สิ่งที่ทำให้เราตื่นเต้นมากในตอนแรกคือ เมื่อเราเขียนเอกสารหนึ่งหน้าใน Google Docs เราระบุชุดคำถาม ทำไมเราถึงทำบริษัทนี้? ทำไมสิ่งนี้ถึงทำให้เราตื่นเต้นมาก? คำตอบของเราคือ เราอยากสร้างตลาดหลักทรัพย์นิวยอร์กรุ่นต่อไป เราอยากสร้างตลาดการเงินที่อยู่ในสหรัฐอเมริกา น่าเชื่อถือ และถูกกำกับดูแล เราไม่ตื่นเต้นกับการสร้างสิ่งที่คล้ายกันนอกชายฝั่งจริงๆ ประเด็นสำคัญคือ คุณอยากสร้างบริษัทแบบไหน? ทำไมคุณถึงทำสิ่งนี้? มีหลายเส้นทางสู่ความสำเร็จ แต่เส้นทางอื่นไม่ใช่สิ่งที่เราอยากเดินจริงๆ เราอยากให้สิ่งนี้เกิดขึ้นที่นี่ เกิดขึ้นในสหรัฐอเมริกา

John Collison:

คุณเป็นตลาดทำนายรายแรกที่ได้รับอนุมัติจาก CFTC และมีขนาดถึงระดับหนึ่ง

Tarek:

ใช่ ถูกต้อง

John Collison:

และจนถึงทุกวันนี้ สัญญาทุกฉบับของคุณยังต้องได้รับการอนุมัติแยกกัน ใช่ไหม?

Luana:

ใช่ เราจะส่งสัญญาทุกฉบับให้ CFTC พวกเขามีเวลา 24 ชั่วโมงในการสั่งหยุด

John Collison:

หมายความว่าพวกเขาได้รับสตรีมข้อมูลสัญญาของคุณเกือบเรียลไทม์?

Luana:

ใช่ เข้าใจได้แบบนั้น

Tarek:

ใช่ เพื่อให้มาถึงสถานะเครือข่ายการประมวลผลสัญญาแบบวันนี้ ผ่านกระบวนการที่ยาวนานมาก คุณต้องจินตนาการว่า เมื่อเราเดินเข้าไปในอาคาร CFTC ครั้งแรก ในหัวเต็มไปด้วยแนวคิดนี้ และฝ่ายกำกับดูแลก็ต้องทำงานเร็วตามไปด้วย เพราะคุณกำลังพูดถึงผลิตภัณฑ์ที่ไม่มีสินทรัพย์พื้นฐานทางการเงินแบบดั้งเดิมรองรับ และยังต้องเผชิญกับความเป็นไปได้ของสัญญาหลายสิบหรือหลายร้อยฉบับต่อสัปดาห์ ตอนนี้เราทำมากกว่านี้แน่นอน แต่ในตอนแรก โมเดลการกำกับดูแลนี้ไม่ได้เตรียมไว้สำหรับสถานการณ์เช่นนี้

ดังนั้นกระบวนการนี้คล้ายกับการทำผลิตภัณฑ์แบบวนซ้ำ เพียงแต่คุณไม่ได้ทำผลิตภัณฑ์ให้ลูกค้า แต่กำลังค้นหากับหน่วยงานกำกับดูแลว่า สิ่งนี้ควรถูกกำกับดูแลอย่างไร? พวกเขามีความกังวลอะไรบ้าง? และเราสามารถทำอะไรเพื่อตอบสนองความกังวลเหล่านี้?

Luana:

ในแง่หนึ่ง นี่คือการหาความเหมาะสมของผลิตภัณฑ์ในระดับการกำกับดูแล

Matt Huang:

ดังนั้นตอนนี้คุณค่อนข้างปรับตัวกับจังหวะนี้แล้ว ส่งสัญญาออกไปก่อน เว้นแต่พวกเขาจะห้ามอย่างชัดเจน พวกเขายังเคยปฏิเสธอะไรบ้างเมื่อเร็วๆ นี้?

Luana:

เมื่อเร็วๆ นี้ไม่มี การปฏิเสธครั้งใหญ่ที่สุดคือสัญญาการเลือกตั้งนั่นเอง ดังนั้นเราจึงต้องฟ้องพวกเขาในที่สุด พวกเขาปฏิเสธเราเกี่ยวกับเรื่องนี้เป็นเวลาสองปี แต่ตอนนี้ เราทำ