บทสัมภาษณ์ล่าสุดของ Andre Cronje: "ฉันไม่ได้เข้าสู่โลกของสกุลเงินดิจิทัลเพื่อทำเงิน"

สัมภาษณ์ดั้งเดิม: Decypher Podcast;

แขกรับเชิญ: Andre Cronje ผู้ก่อตั้งร่วมของ Sonic Labs;

คำแปลต้นฉบับ: Deepseek

หมายเหตุจากบรรณาธิการ: ในตอนนี้ Andre Cronje จะมาแบ่งปันความตั้งใจเดิมของเขาในการเข้าสู่วงการคริปโต มุมมองของเขาเกี่ยวกับสถานะปัจจุบันของอุตสาหกรรม และแนวโน้มของเขาสำหรับอนาคต เขากล่าวว่าเขาไม่ได้ขับเคลื่อนด้วยเงิน แต่ถูกดึงดูดด้วยศักยภาพเชิงนวัตกรรมของอุตสาหกรรม แม้ว่าอุตสาหกรรมปัจจุบันจะล้นไปด้วยโครงการคุณภาพต่ำจำนวนมากและปัญหาการไหลเวียนของเงินทุน แต่เขายังคงยืนกรานที่จะแก้ไขปัญหาในอุตสาหกรรม Andre ได้พูดคุยถึงผลกระทบของ Meme Coin ต่อการไหลเวียนของเงินทุน เปรียบเทียบความแตกต่างระหว่างยุค ICO กับปัจจุบัน และชี้ให้เห็นว่าความคืบหน้าของโครงสร้างพื้นฐานได้เสร็จสิ้นไปแล้วประมาณ 50%-60% แต่ยังคงต้องมีการพัฒนาก้าวกระโดดต่อไป เขายังเน้นย้ำด้วยว่านวัตกรรมในอนาคตจะมาจากนักพัฒนา "ดั้งเดิมของการเข้ารหัส" และหวังที่จะส่งเสริมการพัฒนาการแลกเปลี่ยนแบบกระจายอำนาจและโครงสร้างพื้นฐาน และท้ายที่สุดจะบรรลุการเปลี่ยนแปลงในอุตสาหกรรมการเงิน

ต่อไปนี้เป็นเนื้อหาต้นฉบับ (เพื่อให้อ่านและเข้าใจง่ายขึ้น เนื้อหาต้นฉบับได้รับการจัดระเบียบใหม่):

ความตั้งใจเดิมของ AC ที่จะเข้าสู่วงการการเข้ารหัส

พิธีกร: ฉันตื่นเต้นมากที่จะได้นั่งคุยกับอังเดรวันนี้ ฉันติดตามความคืบหน้าของคุณใน DeFi และมีคนจำนวนมากที่ได้รับแรงบันดาลใจจากคุณ ผมมีคำถามครับ คุณได้สร้างผลงานและประสบความสำเร็จมากมายในสาขานี้ ฉันคิดว่าคุณมีอิสระทางการเงินแล้ว แต่ทำไมคุณยังคงยึดมั่นอยู่ล่ะ

อังเดร โครนเย: เมื่อผมเข้าสู่สาขานี้ ผมก็มีอิสระทางการเงินแล้ว ฉันไม่เคยเป็นคนที่ถูกขับเคลื่อนด้วยเงิน ไม่ว่าจะด้วยเหตุผลใดก็ตาม เงินก็ไม่เคยนำทางฉันเลย ตอนนั้นผมทำงานเป็น CTO ของฝ่ายการเงินแบบดั้งเดิมในธนาคารแห่งหนึ่ง งานมั่นคงและมีรายได้เพียงพอ ถึงแม้จะตกงาน เงินออมของผมก็เพียงพอต่อการเลี้ยงชีพได้ 5 ปี

ในตอนแรกฉันเข้ามาในวงการคริปโตในฐานะคนที่ไม่เชื่อ เพราะมันเป็นการพูดเกินจริง ฉันไม่รู้ว่าคุณรู้จักฉันหรือไม่ แต่ฉันเริ่มต้นด้วยการเขียนบทวิจารณ์โค้ดบนบล็อก Medium เนื่องจากบริษัทโปรเจ็กต์หลายแห่งอ้างว่าสามารถแก้ปัญหาของระบบแบบกระจายที่สร้างความเดือดร้อนให้กับอุตสาหกรรมมาหลายทศวรรษได้ แต่เมื่อลองดูโค้ดของพวกเขาแล้ว คุณจะพบว่ามันเป็นเพียง "Hello World" เท่านั้น และไม่ได้ทำอะไรเลย ช่องว่างนั้นชัดเจนมาก

เหตุผลที่ฉันยังคงอยู่ต่อก็คือ แม้ว่าสิ่งของ 99 เปอร์เซ็นต์นั้นจะเป็นขยะ แต่อีก 1 เปอร์เซ็นต์นั้นเป็นของจริง มีแนวคิดทางการเงินใหม่ที่มีรูปแบบทางการเงินที่ดีกว่าในระดับล่างของอุตสาหกรรมนี้ แม้ว่าระบบการเงินแบบดั้งเดิมจะระบุเสมอว่าการเข้ารหัสเป็นการหลอกลวง แต่ตามข้อมูลพบว่าการฉ้อโกงสกุลเงินดิจิทัลคิดเป็นสัดส่วนน้อยกว่า 0.02% ของการฉ้อโกงทางการเงินทั้งหมด

แน่นอนว่านี่ก็เป็นเกมตัวเลขเช่นกัน และการเงินแบบดั้งเดิมก็มีขนาดใหญ่กว่ามาก แต่โดยพื้นฐานแล้ว คุณจะมีระบบที่ทึบแสงมากอยู่ด้านหนึ่ง และระบบที่เปิดกว้างและโปร่งใสมากอยู่อีกด้านหนึ่ง ซึ่งใครๆ ก็สามารถมองเห็นได้

เหตุผลที่ฉันอยู่ต่อก็ง่ายๆ คือโดยธรรมชาติแล้ว ฉันเป็นคนชอบแก้ปัญหา และยังคงมีปัญหาที่ต้องแก้ไขอีกมากมายในอุตสาหกรรมนี้ ในอาชีพก่อนหน้านี้ของฉัน ปัญหาส่วนใหญ่ได้รับการแก้ไขไปแล้ว และขาดนวัตกรรมที่แท้จริง ทั้งการธนาคาร การเงิน แม้กระทั่งในปัจจุบัน แม้ว่าจะมีนวัตกรรมใหม่ๆ เกิดขึ้น เช่น การเพิ่มประสิทธิภาพประสบการณ์ผู้ใช้ (UX/UI) การเปิดตัวแอปพลิเคชันมือถือ เป็นต้น แต่สิ่งเหล่านี้ก็ไม่ใช่ปัญหาใหญ่สำหรับฉัน แน่นอนว่านี่ไม่ใช่การไม่เคารพนักออกแบบและผู้ปฏิบัติงาน UX/UI เลย งานของพวกเขาสำคัญ แต่ก็ไม่ใช่สิ่งที่กระตุ้นสมองของฉันแต่อย่างใด

ในอุตสาหกรรมบล็อคเชน โดยเฉพาะในขณะนี้ ไม่ค่อยมีคนพยายามที่จะสร้างสรรค์สิ่งใหม่ ๆ มากนัก เมื่อฉันเข้าสู่วงการนี้ครั้งแรกในปี 2016 และ 2017 ฉันพบเอกสารข้อมูลเชิงลึกที่มีคุณค่าหลายฉบับทุกวัน ในปัจจุบันนี้ ถือว่าเป็นจำนวนมาก หากสามารถผลิตกระดาษขาวที่ดีได้ภายในครึ่งปี ฉันเข้าใจการเปลี่ยนแปลงนี้ได้เพราะฉันเคยประสบกับมันมาแล้ว ตัวอย่างเช่น เมื่อ ACC (โปรโตคอลที่ก่อตั้งโดย Andre Cronje) ถูกบีบออกจากอุตสาหกรรม ฉันเข้าใจความรู้สึกนั้นและรู้ว่าทำไมนักพัฒนาหลายคนจึงค่อยๆ ยอมแพ้

นอกจากนี้ยังมีปัญหาใหญ่เกี่ยวกับการไหลเวียนของเงินทุน และนักพัฒนาส่วนใหญ่เป็นคนขี้เกียจโดยธรรมชาติ หากนักพัฒนาที่มีความสามารถมีทางเลือกสองทาง - ใช้เวลาห้านาทีในการออกเหรียญมีม ERC 20 บน Solana หรือ Ethereum และอาจสร้างรายได้เป็นล้านดอลลาร์ ต้องใช้เวลาหลายปีในการเขียนเอกสาร การส่งให้ผู้เชี่ยวชาญตรวจสอบ ตรวจสอบสัญญา และแก้ไขจุดบกพร่อง — ทางเลือกที่ขี้เกียจแทบจะชัดเจนเลย

พิธีกร: ยิ่งไปกว่านั้น การเลือกแบบขี้เกียจยังมีประโยชน์มากกว่าด้วยใช่ไหม? ก็เหมือนกับว่าเหรียญมีมไม่ปลอดภัยอีกต่อไปแล้วใช่ไหม?

แอนเดร โครนเฮ: ไม่ คุณปลอดภัย 100% ตอนนี้เรามีกฎหมายที่ระบุอย่างชัดเจนว่าคุณปลอดภัยที่นี่ แต่นั่นยิ่งทำให้มันแย่ลงไปอีกใช่ไหม? เพราะสิ่งนี้จะยิ่งขัดขวางผู้ที่เต็มใจที่จะเสี่ยงและริเริ่มสิ่งใหม่ๆ และนี่เป็นสิ่งที่ฉันคิดถึงอยู่

ตัวอย่างเช่น เมื่อฉันเปิดตัวโทเค็นตัวแรก มันได้รับการมองว่าเป็นโมเดลที่ขับเคลื่อนโดยชุมชน และยังเป็นวิธีที่จะไม่ต้องอยู่ภายใต้กฎระเบียบอีกด้วย เนื่องจากไม่มีการระดมทุน จึงขับเคลื่อนโดยชุมชน 100% ไม่มีการจัดสรรทีม ดังนั้นจึงไม่มีความคาดหวังถึง "สิ่งที่ทีมควรทำ"

ในทางหนึ่ง ยังเป็นแนวทางให้กับผู้อื่นอีกด้วย โดยแสดงให้เห็นว่ามีหนทางต่างๆ ในการหลีกเลี่ยงข้อจำกัดด้านกฎระเบียบอยู่จริง แต่ในขณะเดียวกันกลไกการสร้างแรงจูงใจของโมเดลนี้ก็มีปัญหาเช่นกัน เนื่องจากทีมขาดแรงจูงใจทางเศรษฐกิจหรือการพัฒนาในอนาคต และไม่มีแม้แต่การรับประกันเงินเดือนด้วยซ้ำ

ฉันรู้สึกว่าผู้คนในอุตสาหกรรมนี้หยุดพยายามที่จะสร้างสรรค์สิ่งใหม่ๆ แล้ว และหวังว่าสิ่งนี้จะกลับมาเกิดขึ้นอีกครั้ง เพราะสิ่งที่เราเห็นตอนนี้ก็คือฐานโค้ดเดียวกันที่ถูกเปิดตัวใหม่นับไม่ถ้วนครั้งบนบล็อคเชนที่แตกต่างกัน L2 หรือภายใต้ชื่อที่แตกต่างกัน ผมไม่รู้ว่าปรากฏการณ์นี้มันน่าเหนื่อยมากหรือเปล่า

ผู้ดำเนินรายการ: ฉันตั้งตารอที่จะพูดคุยหัวข้อนี้กับคุณในเชิงลึก เพราะฉันคิดว่าคุณมีมุมมองที่ชัดเจนว่าอุตสาหกรรมสามารถปรับปรุงได้อย่างไร ฉันอยากจะพูดถึงประเด็นที่คุณเคยพูดไว้ก่อนหน้านี้ว่า "99% ของโครงการเป็นการหลอกลวงหรือเป็นการเก็บเกี่ยวผู้ใช้" คุณคิดว่าอัตราส่วนนี้ยังคงเป็นจริงอยู่หรือไม่

อังเดร โครนเฮ: ผมคิดว่ามันแย่ลงแล้ว แต่ผมยังรู้สึกขัดแย้งเกี่ยวกับเรื่องนี้อยู่บ้าง ในทางหนึ่ง ในโพสต์บล็อกแรกๆ ของฉัน เรื่อง Building in DeFi Sux ฉันได้กล่าวถึงว่าอุตสาหกรรม crypto โหวตด้วยเงิน หากทุกคนทุ่มเงินลงในโครงการเลียนแบบคุณภาพต่ำ ตลาดจะเต็มไปด้วยโครงการเหล่านี้ เนื่องจากโครงการเหล่านี้จะทำกำไรได้มากกว่า นักลงทุนลังเลที่จะลงทุนในโปรโตคอลใหม่เนื่องจากมีความเสี่ยงสูง ดังนั้นพวกเขาจึงเลือกที่จะนำเงินไปลงทุนใน "โครงการ 5062nd Aave fork" แทน

แต่ในทางกลับกัน ฉันต้องยอมรับด้วยว่าผู้ที่เข้าร่วมในกระแส Meme coin จะไม่ได้ลงทุนในโครงสร้างพื้นฐาน DeFi หรือโปรโตคอลทางการเงินแบบกระจายอำนาจที่แท้จริง ตอนนี้ความคิดของฉันก็ปรับเปลี่ยนไปแล้ว ในอดีต ฉันโกรธมากเกี่ยวกับการจัดสรรเงินที่ไม่เหมาะสม แต่ตอนนี้ฉันตระหนักแล้วว่า คนที่ใส่เงินลงใน meme coin หรือโครงการเลียนแบบต่างๆ จะไม่มีวันแตะ DeFi หรือโปรโตคอลทางการเงินแบบกระจายอำนาจที่แท้จริงตั้งแต่แรกเลย

โฮสต์: ฉันคิดว่าสมมติฐานพื้นฐานของอุตสาหกรรมการเข้ารหัสคือสินทรัพย์ทั้งหมดเหล่านี้ได้รับการเปลี่ยนแปลงทางการเงินแล้วใช่หรือไม่? สินทรัพย์เหล่านี้มีราคาตั้งแต่เริ่มต้นและสามารถซื้อขายได้อย่างอิสระ ซึ่งหมายความว่าแกนหลักของระบบนิเวศทั้งหมดนั้นอยู่ที่การซื้อขายสินทรัพย์ ผู้ที่เข้ามาในอุตสาหกรรมเทคโนโลยีจริงๆ (แม้ว่านี่จะกลายมาเป็นมีมก็ตาม) ไม่ใช่กระแสหลัก หรืออีกนัยหนึ่ง พวกเขาต้องการสร้างรายได้จากสิ่งเหล่านี้เช่นกัน

Andre Cronje: ใช่แล้ว ฉันไม่ตำหนิคนที่มีศักยภาพในการพัฒนาในการสร้าง Meme coins เพื่อทำเงิน แม้แต่ Vitalik เองก็ได้เขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้ โดยโต้แย้งว่าคุณสามารถสร้างเงินก่อนได้ แต่หลังจากนั้นคุณควรนำเงินไปลงทุนในผลิตภัณฑ์หรือโครงการที่คุณอยากจะสร้างจริงๆ อาจเป็นเช่นนั้นจริงๆ เราสามารถอ้างถึงช่วงบูมของ ICO ที่ผู้คนจำนวนมากทำเงินได้มากมายในช่วงเวลานั้น และพวกเขาก็นำเงินส่วนใหญ่นั้นกลับไปลงทุนใหม่ในระบบนิเวศของสกุลเงินดิจิทัล

แต่ฉันคิดว่าตอนนี้ทุกสิ่งทุกอย่างแตกต่างออกไป และหากคุณมองไปที่กระแสเงินทุนในอดีต อุตสาหกรรมคริปโตได้ผนวกเข้ากับระบบการเงินแบบดั้งเดิมมากขึ้น ซึ่งถือเป็นทั้งเรื่องดีและเรื่องไม่ดี ในช่วงแรกๆ หากคุณเข้าร่วม ICO ที่ประสบความสำเร็จ ในฐานะนักลงทุน คุณจะสร้าง ETH จำนวนมากบน Ethereum ซึ่งในเวลานั้นยังไม่มีช่องทางการถอนเงินที่ครบวงจรอย่างเช่น Stablecoin และคุณแทบจะไม่มีทางเลยที่จะนำเงินออกจากระบบนิเวศน์ ดังนั้นคุณจะเลือกที่จะลงทุนเงินซ้ำในโครงการใหม่ ความคิดใหม่ หรือให้การสนับสนุนสภาพคล่อง

แต่สถานการณ์ปัจจุบันในตลาด Meme coin แตกต่างออกไป มันเหมือนกับว่า "เงินเข้ามา - ทำเงิน แล้วเงินก็ออกจากตลาด" เงินไม่ได้ไหลเข้าสู่ระบบนิเวศที่กว้างขวางจริงๆ แต่ตามที่ผมกล่าวไปก่อนหน้านี้ คุณต้องปรับรูปแบบความคิดของคุณ - เงินจำนวนนี้ไม่ได้ถูกใช้ไปกับ DeFi หรือโครงการโครงสร้างพื้นฐานอื่น ๆ ในตอนแรก

อย่างไรก็ตาม ฉันคิดว่าสิ่งนี้ทำให้เกิดปรากฏการณ์ใหม่ ในอดีต ทีมพัฒนาอาจสร้างรายได้จากการออกโทเค็น แต่เนื่องจากเป็นการยากที่จะถอนเงินออกโดยตรงไปยังบัญชีธนาคารในเวลานั้น จึงมีแนวโน้มว่าพวกเขาจะนำไปลงทุนซ้ำในโปรโตคอลใหม่มากกว่า ตอนนี้พวกเขาสามารถถอนเงินนี้เข้าบัญชีธนาคารของพวกเขาได้อย่างง่ายดายและเกษียณโดยตรงด้วยเงินจำนวนนี้

ความก้าวหน้าด้านโครงสร้างพื้นฐาน

Host: คุณได้กล่าวถึงยุค ICO คุณคิดว่าปัญหาอย่างหนึ่งในยุคนั้นคือโครงสร้างพื้นฐานที่ไม่เพียงพอหรือไม่ ข้อบกพร่องด้านโครงสร้างพื้นฐานมีบทบาทใหญ่เพียงใด? ท้ายที่สุดแล้ว คุณได้สร้างผลิตภัณฑ์ที่ประสบความสำเร็จอย่างสูงในสภาพแวดล้อมนั้น และตอนนี้ คุณกำลังผลักดันการพัฒนาโครงสร้างพื้นฐานต่อไป แล้วโครงสร้างพื้นฐานที่ไม่สมบูรณ์แบบในอดีตเป็นอุปสรรคที่ใหญ่เพียงใด? เราใกล้จะแก้ไขปัญหาโครงสร้างพื้นฐานเหล่านี้ได้แค่ไหน?

Andre Cronje: ในอดีต การเข้าร่วมเป็นเรื่องยากกว่ามาก ตัวอย่างเช่น การลงทะเบียนบัญชีแลกเปลี่ยน การฝากเงินเข้าบัญชีแลกเปลี่ยน การรับ Ethereum เพื่อเข้าร่วม และแม้แต่การตั้งค่ากระเป๋าสตางค์ก็ยุ่งยาก ทุกสิ่งทุกอย่างยากกว่ามากเมื่อมองจากมุมมองด้านโครงสร้างพื้นฐานเมื่อเทียบกับตอนนี้

ในเวลานั้น เราไม่ได้มีโอราเคิลแบบออนไลน์ด้วยซ้ำ ถ้าเราละเลยการมีส่วนร่วม ICO ออกไป จากมุมมองด้านการก่อสร้างแล้ว คำทำนายแทบจะไม่มีอยู่เลย หากไม่มี RPC ที่รวดเร็ว คุณมักจะต้องอ่านข้อมูลโดยตรงจากสัญญาอัจฉริยะ

ตอนนี้โครงสร้างพื้นฐานดีขึ้นมาก ความต้องการประสบการณ์สำหรับทีมลดลงมาก และเราสามารถเปิดตัวผลิตภัณฑ์ที่เคยต้องใช้ความพยายามมากในการสร้างได้อีกด้วย เนื่องจากเครื่องมือมีคุณภาพดียิ่งขึ้น การใช้จ่ายด้านโครงสร้างพื้นฐานจึงสูงขึ้น และการใช้งานของผู้ใช้ก็ราบรื่นยิ่งขึ้น ถ้าผมต้องประมาณคร่าวๆ ผมคิดว่าเราได้เสร็จสิ้นการพัฒนาโครงสร้างพื้นฐานไปแล้วมากกว่า 50% แต่ไม่เกินนั้นมากนัก น่าจะอยู่ระหว่าง 50% ถึง 60%

พิธีกร: คุณคิดว่าสัดส่วนนี้ต่ำกว่าที่คนส่วนใหญ่คิดใช่ไหม?

Andre Cronje: ขึ้นอยู่กับว่าคนเหล่านี้มีส่วนเกี่ยวข้องกับอุตสาหกรรมนี้มากเพียงใด แม้แต่ในระดับบล็อคเชนก็ยังมีปัญหาอีกมากมายที่ต้องแก้ไข นอกจากนี้ การพัฒนาของเทคโนโลยีนั้นไม่ได้เป็นแบบเส้นตรง แต่จะก้าวหน้าแบบก้าวกระโดด และแต่ละขั้นตอนต้องอาศัยความก้าวหน้าบางอย่างเพื่อเข้าสู่ขั้นตอนต่อไป เช่นเดียวกับการพัฒนาอินเทอร์เน็ต เดิมทีมีโมเด็มแบบไดอัลอัป 56K และคุณต้องมีฮาร์ดแวร์เฉพาะ วิธีการเชื่อมต่อเฉพาะ เพื่อเข้าถึงผ่านสายโทรศัพท์ และคุณยังต้องใช้การ์ดเครือข่ายเฉพาะด้วย สิ่งเหล่านี้เป็นเกณฑ์ในสมัยนั้น หากคุณก้าวมาถึงวันนี้ เพียงแค่เปิดโทรศัพท์ของคุณ แล้วทุกอย่างก็จะรวมเข้าด้วยกันแบบไร้สาย

เส้นทางการพัฒนาของบล็อคเชนก็คล้ายกัน ฉันคิดว่ายังไม่ได้เข้าสู่ยุคไฟเบอร์ออปติก แต่ถ้าเราใช้อินเทอร์เน็ตแบบดั้งเดิมเป็นการเปรียบเทียบ บล็อคเชนน่าจะอยู่ระหว่าง ISDN กับ ADSL และกำลังอยู่ในช่วงเริ่มต้นของการพัฒนาครั้งสำคัญครั้งต่อไป ท้ายที่สุด โครงสร้างพื้นฐานของเราจะประสบความสำเร็จได้ก็ต่อเมื่อผู้ใช้ไม่สนใจอีกต่อไปว่าตนใช้บล็อคเชนใด เพราะเมื่อคุณใช้แอป คุณไม่ได้คิดว่าเซิร์ฟเวอร์นั้นเป็น Hetzner หรือ Amazon Cloud (AWS) ดังนั้น รายละเอียดเหล่านี้จึงไม่เกี่ยวข้องกับผู้ใช้ แอปพลิเคชันบล็อคเชนจำเป็นต้องบรรลุประสบการณ์ดังกล่าวเช่นกัน เมื่อโครงสร้างพื้นฐานพัฒนาไปถึงระดับนี้เท่านั้นจึงจะถือว่าสมบูรณ์อย่างแท้จริง

ระบบนิเวศของนักพัฒนา

ผู้ดำเนินรายการ: คุณคิดว่าการสร้างแอปตอนนี้คุ้มค่าหรือไม่? คุณเคยคิดว่าการพัฒนาแอปพลิเคชันนั้นคุ้มค่า แต่ภายหลังได้หันมาสร้างโครงสร้างพื้นฐานแทน ฉันยังอยากรู้เกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงของคุณด้วย แต่หากเราแก้ไขปัญหาโครงสร้างพื้นฐานได้เพียงครึ่งทางเท่านั้น เราไม่ควรจะให้ความสำคัญกับโครงสร้างพื้นฐานมากขึ้นหรือ?

Andre Cronje: หากจะเปรียบเทียบกับอินเทอร์เน็ต ก็เหมือนกับการรอให้เครือข่ายใยแก้วนำแสงได้รับความนิยมเสียก่อนจึงจะเริ่มพัฒนาแอปพลิเคชัน แต่ในความเป็นจริง มีการใช้งานที่มีคุณค่ามาหลายทศวรรษก่อนที่เส้นใยแก้วนำแสงจะเข้ามา แน่นอนว่าถ้ามองย้อนกลับไปที่ MySpace คุณอาจถามได้ว่ามันยังมีค่าอยู่หรือไม่ เมื่อมองย้อนกลับไป ถือว่าเป็นโครงการที่ล้มเหลว แต่ในเวลานั้น การดำรงอยู่ของโครงการนี้ถือเป็นสิ่งจำเป็น เนื่องจากเป็นผลิตภัณฑ์อย่าง MySpace ที่ปูทางไปสู่แพลตฟอร์มโซเชียลในเวลาต่อมา

สภาพแวดล้อมการลงทุนในปัจจุบันมีแนวโน้มที่จะมองหาบริษัทที่จะคงอยู่ได้นานหลายศตวรรษ แต่ก็ไม่เป็นเช่นนั้น แม้ว่าบางบริษัทจะต้องถูกแทนที่ในที่สุด แต่บริษัทเหล่านี้ก็ยังคงมีมูลค่าการดำรงอยู่ อุตสาหกรรมทั้งหมดจำเป็นต้องมีการทำซ้ำดังกล่าว และผู้คนต้องเริ่มสร้างแอปพลิเคชันตั้งแต่ตอนนี้เพื่อให้สามารถพัฒนาแอปพลิเคชันในอนาคตได้

ฉันชอบใช้การเปรียบเทียบอีกแบบหนึ่งเพื่ออธิบายเรื่องนี้ หากคุณลองดูแอปพลิเคชันใหญ่ๆ ในปัจจุบัน จะพบว่าแอปพลิเคชันเหล่านี้ได้รับการพัฒนาโดยผู้คนที่เติบโตมาในยุคอินเทอร์เน็ต ฉันเกิดก่อนมีอินเตอร์เน็ต ดังนั้นวิธีคิดของฉันจึงไม่ "ดั้งเดิม" เหมือนพวกเขา

จนถึงทุกวันนี้ฉันยังคงรู้สึกว่าโซเชียลมีเดียเป็นเรื่องแปลกและไม่เป็นธรรมชาติ และฉันไม่ชอบมันเลย ดังนั้นฉันจึงใช้เพียง Twitter เท่านั้น แต่สำหรับผู้ที่เติบโตมากับอินเทอร์เน็ต พวกเขาสามารถใช้แอปพลิเคชันต่างๆ ได้มากกว่า 20 รายการในเวลาเดียวกัน ซึ่งช่วยให้พวกเขาเข้าใจสาขานี้ดีกว่าฉัน และพัฒนาแอปพลิเคชันรุ่นต่อไป ซึ่งฉันทำไม่ได้ ฉันคิดว่าการพัฒนาบล็อคเชนก็เหมือนกัน ผู้ที่สามารถสร้างแอปพลิเคชันสุดล้ำมักเป็นผู้ที่รู้จักกับบล็อคเชนมาตั้งแต่เด็ก มากกว่าจะเป็นผู้เข้าสู่สาขานี้ในช่วงวัย 30 ปี

เจ้าภาพ: ดังนั้นคุณคิดว่านี่คือความแตกต่างระหว่าง “crypto native” และ “non-crypto native” ใช่ไหม? หรือว่ามันเหมือนกับความแตกต่างระหว่าง “ตลาดมวลชน” กับ “ตลาดไม่ใช่มวลชน” มากกว่า? คุณเข้าใจสิ่งที่ฉันหมายถึงไหม?

Andre Cronje: ผมคิดว่าท้ายที่สุดแล้ว แอปพลิเคชันจะทำให้คำถามนี้ไม่เกี่ยวข้อง ผู้คนจะไม่คิดว่า “นี่คือ Uber แบบกระจายอำนาจหรือไม่” หรือ “นี่คือ Uber แบบรวมศูนย์หรือไม่” พวกเขาจะสนใจแค่ว่าผลิตภัณฑ์ใดดีกว่าเท่านั้น ดังนั้น เหตุผลที่อินเทอร์เน็ตแบบกระจายอำนาจจะได้รับความนิยมในที่สุดก็คือ การออกแบบของอินเทอร์เน็ตนั้นสอดคล้องกับกลไกจูงใจผลประโยชน์และสามารถมุ่งตรงไปที่ผู้บริโภคได้ดีกว่าโดยไม่ต้องผ่านคนกลางมากมายนัก

ตัวอย่างเช่น คุณจะมี YouTube แบบกระจายอำนาจ แทนที่จะปล่อยให้ผู้สร้างถูกจำกัดด้วยแพลตฟอร์ม YouTube ขนาดใหญ่ และต้องผ่านกระบวนการที่ยุ่งยากเช่นการตรวจสอบโฆษณาและการแบ่งปันรายได้ จะเป็นการดีกว่าหากได้รับผลประโยชน์โดยตรงมากขึ้นผ่านแนวทางแบบกระจายอำนาจ

ในความเป็นจริง เราเคยเห็นเทรนด์นี้บน YouTube เองแล้ว ก่อนหน้านี้ ผู้สร้างเนื้อหาจะพึ่งพารายได้จากโฆษณาบน YouTube เป็นหลัก แต่ตอนนี้ พวกเขามีแนวโน้มที่จะเลือกการสนับสนุนในวิดีโอมากขึ้น เนื่องจากมีความตรงไปตรงมามากกว่าและสามารถสร้างความสัมพันธ์กับผู้ใช้ได้ดีขึ้น YouTube เวอร์ชันกระจายอำนาจได้รับการปรับปรุงมาสำหรับรูปแบบนี้โดยเฉพาะ

ผู้ดำเนินรายการ: ในเอกสารไวท์เปเปอร์ของ Ethereum และเอกสารรุ่นแรกๆ Vitalik กล่าวถึงแนวคิดของ "Uber แบบกระจายอำนาจ" แต่ตอนนี้คำกล่าวนี้แทบจะกลายเป็นมีมไปแล้ว และหลายๆ คนรู้สึกว่าการพัฒนาอุตสาหกรรมคริปโตจะไม่ไปในทิศทางนี้จริงๆ แต่จากที่คุณพูดมา ดูเหมือนว่าคุณยังคงเห็นด้วยกับมุมมองนี้ อย่างน้อยก็อาจเกิดขึ้นจริงในสักวันหนึ่งในอนาคตใช่หรือไม่?

Andre Cronje: ผมคิดว่าผู้คนมักจะเปรียบเทียบอินเทอร์เน็ตในปัจจุบันกับแอปพลิเคชันบล็อคเชนในปัจจุบัน และการเปรียบเทียบเช่นนี้จะทำให้ผู้คนผิดหวังเท่านั้น หากเราเปลี่ยนวิธีคิด เกมแบบออนเชนคือตัวอย่างที่ดี จริงๆ แล้วฉันชอบเกมบล็อคเชนมาก ทำไมเหรอ? เพราะมันทำให้ผมนึกถึงเกม Flash หยาบๆ เล็กๆ ในต้นปี 2000 คุณต้องดาวน์โหลดมันลงในเบราว์เซอร์ Flash เล่นสักสองสามนาทีก่อนที่จะหยุดทำงาน และคุณต้องรอ 4 นาทีเพื่อโหลดใหม่อีกครั้งก่อนที่จะเล่นต่อได้ แต่หากคุณเปรียบเทียบเกมบล็อคเชนกับเกม Flash แล้ว ประสบการณ์จากเกมบล็อคเชนนั้นดีอยู่แล้ว ปัญหาคือผู้คนเปรียบเทียบเกมนี้กับเกม 3D AAA ในปัจจุบัน เช่น เกมที่มีกราฟิกความละเอียดสูงพิเศษรุ่นต่อไป เมื่อเปรียบเทียบกันแล้ว เกมบล็อคเชนดูแย่มากจริงๆ

เจ้าภาพ: ใช่ เช่นเดียวกับตอนที่คุณรันเกมเล็กๆ บนเครื่องคิดเลขกราฟ คุณไม่สามารถคาดหวังว่าประสบการณ์จะเทียบได้กับ Xbox ได้

อังเดร โครนเฮ: ใช่มั้ย? ปัจจุบันเราถูกจำกัดด้วยฮาร์ดแวร์และความสามารถ จริงๆ มีการเปรียบเทียบคล้ายๆ กันนี้อยู่หลายประการ จะเห็นได้ว่าในยุคแรกของอินเทอร์เน็ต อินเทอร์เน็ตมีความสมเหตุสมผลก็ต่อเมื่ออยู่ในบริบทของปฏิบัติการทางทหารและต้นแบบทางการเงินเท่านั้น นอกเหนือไปจากการประยุกต์ใช้ทางทหารแล้ว เรายังเห็นสิ่งเดียวกันนี้ในสาขาบล็อคเชนอีกด้วย นี่คือพื้นที่แรกๆ ที่สามารถมองเห็นมูลค่าที่แท้จริงได้ เนื่องจากผู้คนเต็มใจที่จะลงทุนเงินเพื่อสร้างโครงสร้างพื้นฐานเพื่อให้เข้าถึงได้ ในเวลานั้น คุณจะต้องจ่ายเงินหลายพันดอลลาร์ต่อเดือนสำหรับข้อมูลหนึ่งเมกะไบต์ ค่าแก๊สที่เราเห็นอยู่ในปัจจุบันก็คล้ายๆ กัน คือคุณต้องจ่ายค่าแบนด์วิธ มันยังมีราคาแพงอยู่ แต่เพราะเหตุนั้นจึงมีเพียงแอปพลิเคชันบางประเภทเท่านั้นที่สามารถมีอยู่ได้

อย่างไรก็ตาม เรากำลังเห็นการเปลี่ยนแปลงนี้เกิดขึ้น เพียงแต่กระบวนการนี้ดำเนินไปช้ากว่าวัฏจักรของตลาดและช่วงความสนใจของผู้คน คนมักถามว่า “ทำไมเราถึงไม่มีสิ่งนี้ตอนนี้” แต่เราก็จะมีมัน แต่คงต้องใช้เวลาอีกสิบปี

พิธีกร: แล้วคุณมั่นใจกับการพัฒนาในอนาคตนี้มากขนาดไหน? คุณคิดว่าสกุลเงินดิจิทัลสามารถเปลี่ยนโลกได้จริงหรือไม่?

Andre Cronje: ฉันไม่คิดว่าสกุลเงินดิจิทัลจะ "กลืนกิน" โลกอย่างแน่นอน คุณรู้ไหมว่าบางสถานที่จะดีกว่าถ้ามีการรวมศูนย์ไว้ แต่ในขณะเดียวกัน หากมีการรวมศูนย์ก็จะน่าดึงดูดใจมากขึ้น อย่างไรก็ตาม มีบางคนชอบแนวทางแบบกระจายอำนาจ ตัวอย่างเช่น หากคุณเป็นธนาคารขนาดใหญ่และข้อมูลทั้งหมดของคุณถูกเก็บไว้ในฐานข้อมูลเฉพาะ เช่น Oracle คุณคงเต็มใจที่จะจ่ายเงินเพื่อซื้อใบอนุญาตระดับองค์กรของ Oracle เพราะคุณต้องการมีบุคลากรเฉพาะทางที่พร้อมจะแก้ไขปัญหาของคุณได้ตลอดเวลา

คุณจะไม่เลือกเวอร์ชันแบบกระจายอำนาจ แต่จะมีบางคนที่ชอบวิธีการแบบกระจายอำนาจมากกว่า หากคุณลองดูในประเทศแอฟริกันบางประเทศ คุณจะพบว่ามีธนาคารชุมชน โดยที่คนๆ หนึ่งจะเก็บเงินของทุกคนไว้ Stockfell ฉันคิดว่านั่นคือชื่อที่พวกเขาเรียกมัน นี่คือตัวอย่างที่ระบบนี้ใช้งานได้เพราะให้การบัญชีที่ดีกว่าที่ทุกคนสามารถเห็นได้และยังคงรักษาสมมติฐานความน่าเชื่อถือแบบเดียวกัน

ดังนั้น ฉันไม่คิดว่ามันจะเข้ามาแทนที่โลกรวมศูนย์แบบเดิมได้อย่างสมบูรณ์ แต่ฉันคิดว่ามันสามารถให้ข้อดีได้ในหลาย ๆ ด้าน ตัวอย่างเช่น หากคุณลองดูระบบการชำระเงินทางการธนาคาร ก็จะพบว่ามันล้าสมัยมากและอิงตามการชำระเงินรายวัน ซึ่งเต็มไปด้วยโอกาสเกิดการฉ้อโกง หลายครั้งที่ผู้คนส่งสเปรดชีต Excel ทางอีเมล การสร้างโทเค็นลิงก์เล็กๆ นี้ช่วยให้ธนาคารและสำนักหักบัญชีประหยัดค่าธรรมเนียมได้หลายล้านล้านดอลลาร์ และการเปลี่ยนแปลงนี้สามารถทำได้ภายในเวลาอันสั้นมาก

ผู้ดำเนินรายการ: คุณคิดว่าบทเรียนอะไรบ้างที่อุตสาหกรรมจำเป็นต้องเรียนรู้เพื่อไปถึงจุดที่คุณสามารถพูดได้ว่าผู้บริโภคและธุรกิจสามารถเลือกใช้ผลิตภัณฑ์แบบกระจายอำนาจหรือแบบรวมศูนย์ได้? เพราะบางครั้งในอาชีพของคุณ คุณอาจรู้สึกเหนื่อยหรือเบื่อกับอุตสาหกรรมนี้เล็กน้อย คำถามแรกก็คือ ตอนนี้คุณเหนื่อยกับอุตสาหกรรมนี้แค่ไหน? คำถามที่สองคือ คุณคิดว่าเราควรทำอะไร และอุตสาหกรรมควรเดินหน้าต่อไปอย่างไร?

ความคิดเห็นของ AC เกี่ยวกับอุตสาหกรรมคริปโต

Andre Cronje: ตอนนี้ฉันรู้สึกเหนื่อยน้อยลงกว่าเมื่อก่อน แต่ไม่ใช่เพราะอุตสาหกรรมเปลี่ยนไปนะ ฉันเคยเหนื่อยมากเพราะว่าด้านหนึ่งชุมชนบล็อคเชนแทบไม่ให้การสนับสนุนเลย ในขณะที่อีกด้านหนึ่ง SEC (สำนักงานคณะกรรมการกำกับหลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์) ก็โจมตีฉันทุกวัน

ณ จุดนั้นไม่มีเหตุผลที่นักพัฒนาจะต้องทำงานต่อไป ส่วนหนึ่งเป็นเพราะผู้เล่นในบล็อคเชนมีการเปลี่ยนแปลงไปมาก คุณรู้ไหมว่าตอนที่ฉันเริ่มพัฒนามันครั้งแรกในปี 2017 และ 2018 มันเกือบจะเป็นเรื่องเทคนิคทั้งหมด ดังนั้นบทสนทนาของเราจึงมีคุณค่าเสมอ ภายในปี 2021 และ 2022 ผู้เข้าร่วมก็กลายเป็นคนจำนวนมากที่ไม่ใช่สายเทคนิคและสนใจเรื่องเงินมากขึ้น ทำให้เนื้อหาการสนทนาเปลี่ยนไปอย่างสิ้นเชิง จนทำให้ฉันรู้สึกแปลกแยกบ่อยครั้ง

ฉันมองไม่เห็นทางอื่นใดนอกจากทางนี้ เพราะนั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้นเมื่อมีคนหลั่งไหลเข้ามาในตลาดมากขึ้น ฉันคิดว่าจากมุมมองนั้น มันแทบจะหลีกเลี่ยงไม่ได้ ทีมงานและนักพัฒนาต้องมีการเปลี่ยนแปลง ฉันไม่รู้ว่ามันเป็นไปได้แค่ไหน แต่เป็นปัญหาด้านกฎระเบียบจริงๆ

คุณรู้ไหมว่าเรามีระยะผ่อนผันสี่ปี มาดูกันดีกว่าว่าเราจะทำอะไรได้บ้างในสี่ปีนั้น แต่ก็อาจพลิกกลับได้ในอีกสี่ปีข้างหน้า นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่าทุกคนต้องจำไว้ หากเราสามารถปรับให้เหมาะสมและบูรณาการบล็อคเชนในสถานที่ต่างๆ ให้ได้มากที่สุดในสี่ปีนี้ การลบบล็อคเชนออกจะกลายเป็นเรื่องแทบเป็นไปไม่ได้เลย ตอนนั้นเราคงจะอยู่ในสถานการณ์ที่แตกต่างออกไปมาก และนั่นคือความรับผิดชอบของเราในฐานะชุมชน

ฉันคิดว่าบทเรียนที่ได้คือ ผู้คนจำเป็นต้องมีความอดทนกับนักพัฒนาและทีมงานมากขึ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่งผู้ที่กำลังลองอะไรใหม่ๆ แต่ผมไม่คิดว่านั่นจะเกิดขึ้น เพราะถ้าคุณมองไปที่ชุมชนคริปโตในปัจจุบันและสิ่งที่พวกเขาเป็นอยู่ โมเดลความคิดที่ผมพยายามให้ผู้คนเข้าใจอยู่เสมอคือ การเริ่มต้นจากการที่ใครสักคนมาโพสต์บนฟอรัมอินเทอร์เน็ตแล้วไปพบปะกับพวกเขาเป็นการส่วนตัว จะต้องแตกต่างออกไปมาก - พวกเขาอาจจะหัวรุนแรงกว่านั้นมาก

เมื่อรวมกับการไม่เปิดเผยตัวตน พวกเขาไม่จำเป็นต้องรับผิดชอบต่อคำพูดของตัวเอง ซึ่งอาจทำให้พวกเขากลายเป็นคนก้าวร้าวและหัวรุนแรงมากขึ้น ลองนึกดูว่านี่เป็นเหมือนการแข่งขันกีฬา โดยมีทีมสองทีมแข่งขันกัน และจะมีการโจมตีและการดูหมิ่นมากกว่า

ตอนนี้ขอพูดได้เลยว่าได้รับแรงจูงใจทางการเงิน มันเหมือนกับวัฏจักรอันโหดร้ายที่พฤติกรรมที่เลวร้ายที่สุดของมนุษย์ปรากฏให้เห็น เรายังคงส่งเสริมพฤติกรรมนี้อยู่ ฉันไม่รู้ว่าสถานการณ์นี้จะเปลี่ยนแปลงไปอย่างไร สำหรับฉันโดยส่วนตัวแล้ว ฉันเพียงแค่เริ่มมีความอดทนมากขึ้น คุณรู้ไหมว่าตอนที่ฉันเริ่มทำงานในชุมชนด้านเทคโนโลยีนั้น ฉันวัดว่าผู้คนมีความสุขแค่ไหนเพียง 99 เปอร์เซ็นต์

หากมีใครพูดอะไรที่ทำให้เจ็บปวดหรือมีความคิดเห็นแตกต่างออกไป ฉันจะติดต่อพวกเขาเป็นการส่วนตัว ฉันได้พูดคุยกับพวกเขา โทรศัพท์ และใช้เวลาทำความเข้าใจตำแหน่งของพวกเขา เก้าในสิบครั้ง คนเหล่านั้นจะกลายเป็นเพื่อนหรือพันธมิตรของฉัน ดังนั้นจึงเป็นไปได้ที่จะเปลี่ยนพวกเขาได้ในตอนนั้น ในปี 2021 หลังจากที่ได้ไตร่ตรองและเปลี่ยนแปลงมุมมองของตัวเองเกี่ยวกับอุตสาหกรรมนี้มาหลายครั้ง ฉันก็เปลี่ยนมาตรฐานจาก "ให้ฉันทำให้คน 99% พอใจ" เป็น "ให้ฉันทำให้คน 51% พอใจ"

ฉันไม่ได้พยายามที่จะเอาใจผู้ชมจริงเพียง 20% และละเลยอีก 80% ที่เหลือ แต่นี่เป็นกระบวนการที่ฉันผ่านมาเช่นกัน และเป็นสิ่งที่ฉันต้องเรียนรู้ และเกือบทุกทีมที่เข้ามาในระบบนิเวศนี้จะต้องผ่านกระบวนการนี้ หลายทีมจะต้องตกรอบในกระบวนการนี้

ฉันคิดว่าตอนนี้การมีส่วนร่วมน่าจะเหลือแค่ 5% ของแต่ก่อนเท่านั้น ในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา มีผู้สร้างออกจากสนามมากกว่าผู้สร้างรายใหม่เข้ามา ช่างก่อสร้างตัวจริงทุกคนก็เป็นคนกลุ่มเดียวกับที่ฉันเคยคุยด้วยในสมัยนั้น

ผู้ดำเนินรายการ: คุณได้กล่าวถึงปัญหาของนักพัฒนาในอุตสาหกรรมคริปโต การขาดแคลนบุคลากรที่มีความสามารถและผู้สร้างโครงการที่น่าสนใจเหล่านั้น แล้วคุณคิดว่านักพัฒนาในอนาคตควรเป็นอย่างไร? เราจะดึงดูดพวกเขาเข้ามาในพื้นที่นี้ได้อย่างไร และโดยเฉพาะอย่างยิ่งให้พวกเขาสร้างโครงการต่างๆ ที่นี่?

Andre Cronje: นั่นเป็นคำถามที่ดีและฉันไม่มีคำตอบ ถ้าฉันรู้วิธีการทำ ฉันคงทำไปนานแล้ว ขณะนี้ ฉันคิดว่าเรากำลังเห็นการกลับมาของรูปแบบการระดมทุน "Silicon Valley VC" ซึ่งโครงการทั้งหมดกำลังแข่งขันกัน แต่ฉันคิดว่านั่นไร้จุดหมายสักเท่าไร แต่ในช่วงนั้นจะมีแอปพลิเคชันบางตัวออกมาให้ผู้คนได้โต้ตอบกับแอปพลิเคชันเหล่านั้น

สิ่งที่ฉันชอบเกี่ยวกับการสร้างสัญญาอัจฉริยะคือลักษณะที่ไม่ต้องขออนุญาตและสามารถประกอบได้ คุณรู้ไหมว่าทุกอย่างที่ฉันสร้างมันอยู่บนแพลตฟอร์มอย่าง Uniswap, Alpha, Compound และฉันไม่เคยต้องขออนุญาตพวกเขาเลย ฉันไม่เคยสื่อสารกับทีมงานใด ๆ หรือติดต่อใครคนใดคนหนึ่งบนแพลตฟอร์มที่ฉันสร้างขึ้น ดังนั้น ใครก็ตามที่กำลังเล่นอยู่ที่บ้านและใช้งานสัญญาอัจฉริยะมีโอกาสที่จะทำการเปลี่ยนแปลงบางอย่างที่อาจพัฒนาเป็นสิ่งที่ยิ่งใหญ่ในที่สุด

ฉันคิดว่าสิ่งที่เราจำเป็นต้องปรับให้เหมาะสมน่าจะเป็นความสามารถในการจัดองค์ประกอบอย่างต่อเนื่องและฟีเจอร์โอเพนซอร์ส เพราะนั่นคือสิ่งที่จะดึงดูดและเป็นแรงจูงใจให้นักพัฒนาเหล่านั้นเริ่มมีส่วนร่วม แต่แนวโน้มที่เราเห็นอยู่ตอนนี้ก็คือ มีโครงการต่างๆ มากขึ้นเรื่อยๆ ที่กำลังมุ่งไปสู่สภาพแวดล้อมแบบปิดแทนที่จะเป็นแบบเปิด

ไม่มีทางที่จะจูงใจคนอื่นให้สร้างทับคุณ เพราะพวกเขาทำไม่ได้ และคุณก็ปิดกั้นพวกเขามาตั้งแต่แรกแล้ว ดังนั้นเราอาจจะต้องกลับไปสู่วัฒนธรรมที่เปิดกว้างและโอเพ่นซอร์สมากขึ้น เมื่อผมพูดว่าโอเพ่นซอร์ส ผมหมายถึงว่าใครๆ ก็สามารถสร้างมันได้ ไม่เหมือนกับโค้ดปัจจุบันของผมที่ฉันต้องปกป้องด้วยใบอนุญาต ด้วยสถานการณ์ในตอนนี้ การเปิดโค้ดให้เปิดเผยได้จริงเป็นเรื่องยาก เนื่องจากอาจมีใครบางคนทำการฟอร์กโค้ดภายใน 24 ชั่วโมงและเพิ่มโทเค็นเข้ามา ซึ่งนับว่าไม่ดีเลย

เจ้าภาพ: ใช่แล้ว บางครั้งฉันก็ชอบมองสกุลเงินดิจิทัลในแง่ดี เช่นเดียวกับที่ฉันมองแพลตฟอร์มอย่าง Shopify หรือ WorldPress ฉันรู้สึกว่าโครงการในช่วงแรกๆ ของคุณบางส่วนก็เป็นตัวอย่างของสิ่งนั้น ซึ่งก็เหมือนกับสิ่งที่ต้องสร้างแบบโมดูลาร์บนสิ่งอื่นๆ ในความเป็นจริง ข้อจำกัดบางประการที่คุณต้องเผชิญทำให้ผลิตภัณฑ์นั้นน่าสนใจยิ่งขึ้น

อังเดร โครนเฮ: ใช่มั้ย? ถูกต้องแล้ว. บทเรียนสั้นๆ อย่างหนึ่งที่ฉันได้เรียนรู้ขณะทำงานในโครงการ Yearn ก็คืออย่าพยายามแก้ไขทุกปัญหา การโยนปัญหาบางอย่างออกไปมักจะทำให้คุณได้วิธีแก้ไขที่ดีกว่า บางครั้งคุณจะได้รับวิธีแก้ปัญหาที่ดีกว่า แต่โดยทั่วไปแล้วคุณจะได้รับวิธีแก้ปัญหาที่แย่กว่า นั่นคือการแลกเปลี่ยน

Andre Cronje: แต่นั่นคือสิ่งที่คุณทราบ ฉันสงสัยเสมอว่าทำไม Yearn ถึงประสบความสำเร็จมากกว่าตัวรวบรวมผลตอบแทนที่คล้ายคลึงกันอื่นๆ เหตุผลนั้นง่ายมาก นั่นก็คือตัวรวบรวมผลตอบแทนเหล่านั้นยังไม่พร้อมให้ตัวอื่นมาสร้างทับบนตัวพวกเขา หลาย ๆ คนมีห้องนิรภัย แต่พวกเขาไม่ได้สร้างโทเค็นให้กับห้องนิรภัยเหล่านี้ ดังนั้นเมื่อฉันฝากเงิน ฉันก็ทำอะไรไม่ได้ ขั้นตอนแรกที่ฉันทำก็คือ โอเค ฉันต้องโทเค็นเงินฝากเหล่านี้ เพื่อให้สามารถนำไปใช้ที่อื่นได้ นี่คือกุญแจ คุณต้องปรับให้เหมาะสมสำหรับความสามารถในการจัดองค์ประกอบเพื่อให้ผู้อื่นสามารถสร้างสิ่งของต่างๆ ได้จริง ซึ่งถือเป็นการออกแบบประเภทที่แตกต่างกัน คุณต้องคิดต่างออกไปว่าจะสร้างอย่างไร เพราะการสร้างผลิตภัณฑ์นั้นเป็นเรื่องง่าย แต่หากไม่มีใครสามารถสร้างทับผลิตภัณฑ์เหล่านั้นได้ ก็ไม่มีประเด็นอะไร ดังนั้นคุณต้องคิดอยู่เสมอว่า คุณจะเปิดระบบนี้เพื่อรองรับการสร้างสิ่งอื่นๆ ได้อย่างไร คนจะสร้างอะไรบางอย่างแต่ฉันไม่รู้ด้วยซ้ำว่าพวกเขาจะสร้างอะไร คุณสามารถทำสิ่งนี้ได้ด้วย FIFA และทั่วทั้งพื้นที่สกุลเงินดิจิทัล

ผู้ดำเนินรายการ: นอกจากนี้ ฉันรู้ว่าผลิตภัณฑ์ในอนาคตบางส่วนของคุณได้รับแรงบันดาลใจจากปัญหาที่คุณพบขณะสร้างผลิตภัณฑ์ปัจจุบันของคุณ เราเห็นสิ่งนี้ใน Web2 ที่ผู้คนมักพูดว่า สร้างเพื่อตัวคุณเองเมื่อห้าปีก่อน หรือสร้างเพื่อแก้ปัญหาของคุณเอง ฉันรู้สึกว่าในโลกคริปโตบางครั้งเราขาดแนวคิดประเภทนี้

Andre Cronje: ผมหมายความว่าเรามีสิ่งนั้นในสกุลเงินดิจิทัล ฉันได้ยินคำพูดนี้บ่อยมาก ผลิตภัณฑ์ขนาดใหญ่หลายชนิดที่เรามีในปัจจุบันถูกสร้างขึ้นโดยทีมงานที่แยกตัวออกมาจากทีมงานเดิมและสร้างต่อไป นั่นเป็นเหตุว่าทำไมฉันถึงบอกว่าเป็นผู้สร้างกลุ่มเดียวกันเป็นส่วนใหญ่ เพราะพวกเขามาจากทีม OG ดั้งเดิมทีมเดียวกัน ใช่ไหม? แต่โดยเฉพาะอย่างยิ่งเนื่องจากพวกเขาเคยทำงานที่นั่น พวกเขาเห็นว่า ฉันสามารถทำสิ่งนี้ได้ แต่บริษัทนั้นอาจไม่อยากทำ ดังนั้นพวกเขาจึงแยกตัวออกไปและทำสิ่งของตนเอง แต่ผมเห็นด้วยว่าเราสามารถทำได้มากกว่านี้อย่างแน่นอนในเรื่องนี้

ฉันคิดว่าเราควรคิดมากขึ้นเกี่ยวกับวิธีการทำให้สิ่งนี้จัดองค์ประกอบได้ดีขึ้น เพราะนั่นเป็นสิ่งที่เปลี่ยนไปมากในช่วงหลายปีที่ผ่านมา แม้ว่าคุณจะดู Compound และ Uniswap เวอร์ชัน v1 และ v2 เริ่มต้นของพวกเขาได้รับการปรับให้เหมาะสมสำหรับการแปลงและสร้างบนนั้นได้ง่ายมาก คุณสามารถขยายอินเทอร์เฟซและฟังก์ชั่นต่างๆ ได้อย่างง่ายดาย สิ่งที่มีอยู่ตอนนี้อาจจะเป็นผลิตภัณฑ์ที่ดีกว่าสำหรับผู้บริโภค แต่กลับแย่กว่าสำหรับการผสานรวมกับผู้สร้าง ใช่ไหม? ซับซ้อนและยากลำบากเพิ่มมากขึ้น คุณต้องสื่อสารกับทีมงาน และเมื่อคุณต้องทำเช่นนั้น คุณก็ได้ตัดผู้สร้าง 99% ออกไปแล้ว เนื่องจากพวกเขาไม่มีช่องทางในการติดต่อคุณ จริงๆ แล้วฉันไม่ได้คิดแบบนั้นหรอก แต่ขณะที่เรายังคงพูดคุยกันอยู่ ฉันคิดว่าสิ่งที่ขาดหายไปมากที่สุดในตอนนี้ก็คือแนวคิดแบบ "ฉันจะสร้างสิ่งต่างๆ บนพื้นฐานของตัวเองได้อย่างไร" เพราะฉันคิดว่ามันขาดหายไปอย่างสิ้นเชิง

พิธีกร : มีแอพพลิเคชั่นอะไรบ้าง ? คุณได้กล่าวถึงเรื่อง 99% และ 1% นี้ ซึ่งหมายความว่ายังมีแอปพลิเคชันบางส่วนที่คุณสนใจและตื่นเต้นอยู่ คุณสนใจแอปพลิเคชันใดอยู่ในขณะนี้?

Andre Cronje: ความสนใจหลักของฉันอยู่ที่แอปพลิเคชันที่พยายามสร้างสรรค์และทดลองสิ่งใหม่ๆ ฉันไม่คิดว่าพวกเขาจะไปถึงระดับที่พวกเขาเคยเป็นในอดีต แต่ฉันเห็นบางทีมพยายามทำเช่น Shadow Guys ในการสร้าง Shadow Exchange บน Sonic พวกเขากำลังลองทำอะไรใหม่ๆ ด้วยเศรษฐศาสตร์โทเค็นซึ่งฉันคิดว่าไม่เคยมีใครทำมาก่อน ฉันคิดว่าเศรษฐศาสตร์โทเค็นยังเป็นสาขาที่ยังได้รับการพัฒนาน้อยมาก ฉันคิดว่าเรายังมีงานที่ต้องทำในพื้นที่นี้อีกมาก แต่ทุกคนต่างก็กลัวที่จะลองอะไรใหม่ๆ ในเรื่องนี้เพราะมันมีความเกี่ยวข้องกันทางการเงิน ฉันไม่โทษพวกเขาเลย มันน่ากลัวเพราะคุณกำลังผูกภาพลักษณ์ต่อสาธารณะของคุณกับสิ่งนี้ที่สามารถขึ้นและลงได้ แต่เรายังมีงานอีกมากที่ต้องทำในพื้นที่นี้ และพวกเขาก็กำลังทำสิ่งดีๆ มากมาย

Silo เป็นอีกทีมหนึ่งที่กำลังจะเปิดตัวระบบเศรษฐกิจโทเค็นรูปแบบใหม่ ฉันยังชอบแนวคิดการออกแบบโดยรวมของพวกเขามากด้วย เนื้อหาเกมที่ออกมาในตอนนี้ ฉันคิดว่ามีการแยกย่อยบัญชีที่ดีมากมาย การแยกย่อยเศรษฐกิจ อินเทอร์เฟซผู้ใช้ Pasky และสิ่งอื่นๆ ที่เกิดขึ้น ซึ่งแน่นอนว่ามันดี เกมบางเกมที่ฉันเล่นบนเครือข่ายได้แก่ Faith, Adventure และ Sacrifice for Kingdom ใครอีกบ้างที่กำลังสร้างสรรค์สิ่งใหม่ๆ อย่างแท้จริง? Metropolis กำลังดำเนินการสร้าง AMM dlmm ใหม่ ซึ่งถือว่าดี ฉันรู้ว่ามีบางสิ่งบางอย่างเกิดขึ้นในพื้นที่ผลตอบแทนโดยที่ Spectral และ Pendle เป็นผู้เล่นหลักที่นั่น นี่ไม่ใช่พื้นที่ที่ฉันคุ้นเคยมากนัก แต่ก็มีอะไรมากกว่านั้นอย่างแน่นอน

ฉันคิดว่าเราเริ่มเห็นตัวเลือกแบบ on-chain และอนุพันธ์อื่นๆ เริ่มที่จะเปิดตัวออนไลน์แล้ว ก่อนหน้านี้ การกำหนดราคาตัวเลือกจะต้องแม่นยำมากและต้องถูกมาก ซึ่งคุณไม่สามารถทำได้แบบออนไลน์ เนื่องจากคุณไม่มีข้อมูล และค่าธรรมเนียมก็สูงเกินไป ขณะนี้เราเริ่มเห็นการฟื้นตัวของสิ่งเหล่านี้แล้ว แต่ฉันคิดว่าเราไม่ได้เห็นการทะลุผ่านที่คล้ายคลึงกันในตัวเลือก ฟิวเจอร์ส และอนุพันธ์อื่นๆ เช่นเดียวกับที่ UNISWAP และ AMS ได้เห็นในการซื้อขาย ดังนั้นฉันคิดว่าเรื่องนั้นจะยังคงเกิดขึ้นแน่นอน พวกที่กำลังเล่น Margin Zero Strike ก็กำลังทดลองและลองอะไรใหม่ๆ อยู่เช่นกัน ฉันจึงต้องคอยจับตาดูพวกเขาอย่างใกล้ชิด

ฉันคิดว่ายังมีงานอีกมากที่ต้องทำในด้านวัตถุประสงค์แบบออนเชน ซึ่งเป็นหนึ่งในนวัตกรรมไม่กี่อย่างที่เรากำลังเห็น ใช่ไหม? ตัวอย่างเช่น โมเดล GMX และโมเดล Hyperliquid นั่นเป็นอีกสิ่งหนึ่งที่ฉันลืมไปตอนนี้ เพราะว่านั่นคือกลุ่มสภาพคล่องในฐานะคู่สัญญา ไม่ใช่ตลาดแลกเปลี่ยนในฐานะคู่สัญญา แต่ผมคิดว่ายังต้องมีอีกก้าวหนึ่ง เพราะตอนนี้ผู้ให้บริการสภาพคล่องในกลุ่มเหล่านี้ยังคงมีความเสี่ยงในการรวมกันอยู่ใช่หรือไม่ ฉันคิดว่ายังมีวิธีอื่นๆ สำหรับพวกเขาที่จะรับความเสี่ยงทันที เหมือนกับความเสี่ยงที่คุณรับกับ Uniswap ฉันคิดว่าการประกันภัยเป็นอีกรูปแบบหนึ่งที่เราจะได้เห็นกันมากขึ้นบนเครือข่าย ไม่มีอะไรเกิดขึ้นมากในพื้นที่นี้ในขณะนี้ ส่วนใหญ่ยังเกี่ยวข้องกับการเงินอยู่ ฉันคิดว่าเราจะได้เห็นสิ่งนี้มากขึ้นอีกในช่วง 6 ถึง 12 เดือนข้างหน้า แต่เนื่องจากค่าธรรมเนียมถูกลดลงและถูกยกเลิก และกระเป๋าสตางค์กลายเป็นสิ่งจำเป็นน้อยลง และเนื่องจากคุณไม่รู้ตัวอีกต่อไปว่าคุณอยู่บนบล็อคเชน ฉันคิดว่าเราจะได้เห็นการเล่นเกมและเลเยอร์ทางสังคมเพิ่มมากขึ้นอีกมาก

ระบบนิเวศเสียง

ผู้ดำเนินรายการ: โปรเจ็กต์จำนวนมากที่คุณกล่าวถึงดูเหมือนจะอยู่ในระบบนิเวศของ Sonic หรือกำลังมุ่งหน้าสู่ระบบนิเวศของ Sonic Polymarket เป็นแอปที่ได้รับการพูดถึงมากเช่นเดียวกับ Pump Fun แอปเหล่านี้ดึงดูดใจคุณหรือไม่? มีแอปอื่นใดอีกหรือไม่ที่ยังไม่มีอยู่ใน Sonic ที่คุณต้องการนำมาสู่ระบบนิเวศของคุณ?

Andre Cronje: อาจจะเป็น Polymarket ก็ได้แน่นอน ฉันคิดว่าพวกเขาทำสิ่งที่น่าสนใจบางอย่างในแง่ของตลาด และฉันคิดว่าพวกเขาสามารถทำอะไรได้มากกว่านี้ ฉันคิดว่ามือของพวกเขาถูกผูกไว้เล็กน้อย คุณรู้ไหม เนื่องมาจากบางเรื่องเช่นบัญชีที่สูญหาย ลองดูเรื่องของ FTC เพราะว่าพวกเขาสามารถเป็นมากกว่าตลาดการทำนายเท่านั้น คุณรู้ไหมว่าหนึ่งในโปรโตคอลใหม่ที่เรากำลังเห็นอยู่นั้นก็คือ True Markets ซึ่งกำลังใช้แนวคิดของตลาดการทำนายผลเพื่อสร้างบทความตามแหล่งที่มาของผู้ใช้ ซึ่งผมคิดว่ามันเป็นแนวคิดที่ค่อนข้างแปลกใหม่ใช่หรือไม่

พิธีกร: ใช่ครับ ประกันก็เข้าข่ายนี้ครับ

Andre Cronje: การประกันภัยเข้ามาตอบโจทย์ตรงนี้ได้ เพราะนั่นเป็นปัญหาอย่างหนึ่งของการประกันภัยแบบกระจายอำนาจบนเครือข่าย คุณยังคงต้องให้บุคคลที่สามบอกว่า โอเค นี่คือเงินจ่าย ตราบใดที่คุณต้องการบุคคลที่สามนี้ คุณก็ควรทำแบบนอกเครือข่ายก็ได้ คุณรู้ไหมว่าไม่มีเหตุผลที่จะต้องทำมันแบบออนเชน แต่เมื่อคุณมีแหล่งที่มาของความจริงเหล่านี้ ทันใดนั้นก็มีเหตุผลที่จะทำเช่นนั้นแบบออนไลน์

มีอะไรน่าสนใจอีกบ้าง? ฉันคิดว่าเรามีผู้เล่นหลักๆ ที่เราต้องการแล้ว คุณรู้ไหม เช่นเนื้อหาเกมดีๆ ฉันคิดว่าพวกเราที่ Fantasy Top กำลังสร้างอะไรบางอย่างที่เจ๋งมาก อย่าสนใจที่พวกเขาเปิดตัว Pump ฉันคิดว่ามันเป็นผลิตภัณฑ์เฉพาะกลุ่มที่ใช้งานได้เฉพาะที่ปัจจุบันเท่านั้น ฉันไม่เห็นกลยุทธ์หลายรุ่นจากพวกเขา มีแบบอินฟราเรดอยู่บ้าง ซึ่งฉันอยากให้ Fantom Wallet เข้ามา เพราะฉันคิดว่าพวกมันไปถึงจุดที่ผู้คนตระหนักถึงความเร็วที่เรามีจริงๆ แล้ว เนื่องจากในปัจจุบันส่วนที่ช้าที่สุดในการโต้ตอบกับ Sonic คือกระเป๋าเงิน นั่นคือที่ที่คุณใช้เวลา 99% ของคุณ เพราะทันทีที่คุณคลิกจากแอปไปยังกระเป๋าเงินของคุณ มันก็เกิดขึ้นทันที จากนั้นส่งจากกระเป๋าเงินก็ทันทีเช่นกัน แต่ส่วนตรงกลางที่โหลดคือส่วนที่ช้าจริงๆ ตอนนี้ อาจมีรายการที่ยาวกว่านี้มาก แต่คุณรู้ไหมว่า นี่คือรายการที่ผุดขึ้นมาในหัวของฉัน

พิธีกร: ฉันรู้สึกว่าคุณมีความหลงใหลในแอพเป็นพิเศษ และคุณมีชื่อเสียงในฐานะผู้สร้างแอพ เหตุใดคุณจึงเปลี่ยนมาเน้นเรื่องโครงสร้างพื้นฐานในที่สุด?

Andre Cronje: ฉันหมายความว่า ฉันสร้าง Fantom ก่อนที่จะสร้างแอปใดๆ คุณรู้ไหมว่าฉันอยู่ที่ Fantom มาตั้งแต่ปี 2018 ดังนั้นจุดเน้นจึงอยู่ที่ว่าฉันตระหนักดีว่าสาเหตุที่เราไม่เห็นหนี้จำนวนมากก็เพราะว่ามีปัญหาในชั้นโครงสร้างพื้นฐานที่อยู่เบื้องล่าง สิ่งที่เห็นได้ชัดเจนที่สุดในเวลานั้นก็คือ สิ่งที่เรียบง่ายอย่างการพิสูจน์การทำงานได้รับการออกแบบมาให้ทำงานช้า เพราะมันไม่ได้ออกแบบมาเพื่อความเร็ว แต่มันถูกออกแบบเพื่อความปลอดภัยใช่ไหม? ดังนั้นเพื่อสร้างฉันทามติที่ดีขึ้น คุณรู้ไหม ฉันทามติโดยรวมที่เราเปิดตัวเมื่อปี 2019 ตอนนี้เรายังคงใช้แบบเดียวกันใน Sonic ฉันยังคงคิดว่ามันเป็นมาตรฐานทองคำในการเห็นพ้องกัน

แต่การย้ายครั้งแรกของฉันไปยังเลเยอร์แอปพลิเคชั่นนั้น จริงๆ แล้วเป็นเพราะฉันสร้าง Yearn ขึ้นมา เพราะว่าฉันกำลังจัดการ Fantom Treasury และฉันเบื่อกับการย้ายมันไปมาระหว่างโปรโตคอลต่างๆ ฉันเลยคิดว่าฉันเป็นโปรแกรมเมอร์ ฉันจะสร้างแอปเพื่อทำสิ่งนี้ให้ฉัน แล้วทุกอย่างก็หลุดออกไปจากตรงนั้นเช่นกัน เหมือนที่กล่าวไว้ก่อนหน้านี้ คุณรู้ไหม มันเป็นแนวคิดที่ถูกจุดประกายโดยปัญหาที่ฉันพบในสิ่งนั้นโดยเฉพาะ

ดังนั้น คุณก็รู้ ตั้งแต่ Yearn ไปจนถึง Boldkeeper เนื่องจากเราประสบปัญหาอยู่ขณะนี้ใน Yearn ที่ฉันต้องรันบอทและผู้ดูแลโครงสร้างพื้นฐานนอกเครือข่ายจำนวนหนึ่งเพื่อจัดการเรื่องต่างๆ เช่น การเคลื่อนไหวและการชำระบัญชี ฉันเลยคิดว่า ทำไมเราไม่สร้างเวอร์ชันบนเชนล่ะ คุณรู้ไหมว่าผู้ดูแลทำหน้าที่ได้ดีมาก ยังคงถูกใช้โดยผู้ผลิต ยังคงถูกใช้โดยสิ่งต่างๆ ที่บริหารจัดการแบบออนไลน์อยู่มากมาย เพราะความคิดมันก็ง่ายๆ คุณรู้ไหม ฉันจ่ายเงินให้ใครสักคนทำโครงสร้างพื้นฐานบนเครือข่าย

แล้วฉันก็คิดว่าตัวเองเริ่มสนใจปัญหาทางการธนาคารแบบดั้งเดิมมากขึ้น เช่น ประสิทธิภาพของเงินทุน IMMS การให้สินเชื่อ และงานอื่นๆ ของฉันก็มุ่งเน้นไปที่เรื่องนั้นเป็นหลัก ตอนที่ผมสร้างและตอนที่ผมเผยแพร่ออกมาอย่างมั่นคง นั่นคือโมเดล AMA ใหม่ของผม ซึ่งไม่ได้สมบูรณ์แบบเท่าที่ผมมีอยู่ตอนนี้ แต่ถือเป็นการนำไปใช้งานที่ดีพอสมควรในขณะนั้น

ณ จุดนั้น ฉันเริ่มตระหนักว่ามีปัญหาพื้นฐานบางอย่างอยู่ซึ่งเราจำเป็นต้องแก้ไขด้วยวิธีอื่น ก่อนที่ฉันจะเปิดตัวแอปถัดไปได้จริง นั่นคือสิ่งที่เรามุ่งเน้นกับ Sonic นะ คุณรู้ว่า Sonic คือจุดสุดยอดของทั้งหมด คือไม่ใช่แค่เรื่องความเร็วและความรวดเร็วเท่านั้น ฉันหมายถึง นั่นคือสิ่งที่ฉันรู้สึกว่าคุณจำเป็นเพื่อแข่งขันในตลาดในปัจจุบัน แต่สิ่งนั้นจะไม่ทำให้คุณโดดเด่นในตลาดในปัจจุบัน เพราะแม้ว่าเราจะเร็วกว่า แม้ว่าเราจะมีความชัดเจนต่ำกว่า แต่ความแตกต่างในประสบการณ์ผู้ใช้ คุณกำลังพูดถึง 400 มิลลิวินาทีเทียบกับ 300 มิลลิวินาที ผู้ใช้จะไม่สังเกตเห็นเมื่อคุณกระพริบตา

สิ่งที่เราเริ่มมุ่งเน้นจริงๆ ก็คือการสร้างรายได้จากค่าธรรมเนียม โดยแอปจะได้ค่าธรรมเนียมคืน 90% เพราะนั่นหมายความว่าคุณสามารถเริ่มสร้างสิ่งต่างๆ มากมายได้ และยังมีเงินอุดหนุนค่าธรรมเนียมอีกด้วย ดังนั้นแอปที่ใช้เงิน 90% นี้สามารถคืนส่วนนั้นและอุดหนุนผู้ใช้ใหม่ได้ ดังนั้นจึงไม่จำเป็นต้องใช้น้ำมันหรืออะไรทำนองนั้นด้วยซ้ำ และยังมีสิ่งที่เรียกว่า native abstraction อีกด้วย ดังนั้นคุณไม่จำเป็นต้องมีกระเป๋าเงิน เพราะเราต้องการไปถึงจุดที่แอพพลิเคชั่นถูกสร้างทับบนตัวเรา และผู้ใช้ไม่จำเป็นต้องรู้ว่าพวกนั้นกำลังโต้ตอบกับเรา เมื่อเราไปถึงที่นั่นแล้ว ฉันสามารถเผยแพร่แอปรุ่นต่อไปได้ เนื่องจากพวกเขาต้องการสิ่งนั้น ดังนั้นอีกครั้ง คุณคงทราบว่า ไม่ใช่แค่เรื่องของประโยชน์ในการสร้างสรรค์สิ่งใหม่ๆ ในพื้นที่นี้เท่านั้น ที่ฉันสร้างบางสิ่งบางอย่างเพื่อตัวฉันเอง และโดยบังเอิญ มันก็สามารถเกิดประโยชน์กับผู้สร้างทุกคนได้เช่นกัน นั่นก็คือพระกิตติคุณใช่ไหม? แต่ฉันหมายความว่า ในตอนท้ายของวัน ฉันก็ยุ่งอยู่กับการทำสิ่งเหล่านี้เพื่อตัวเองอย่างเห็นแก่ตัว

พิธีกร : น่าสนใจครับ. การออกแบบ Fantom ส่วนใหญ่เกิดจากปัญหาที่คุณพบ คุณยังมีแรงบันดาลใจที่จะสำรวจแนวคิดใหม่ๆ ในอนาคตหรือไม่? คุณได้สำรวจกลไกการแบ่งปันค่าธรรมเนียมไปบ้างแล้วในระดับหนึ่ง เช่น กับ Berachain ซึ่งกำลังพยายามรวม DeFi เข้าในเลเยอร์พื้นฐาน คุณสนใจเรื่องนี้หรือไม่?

Andre Cronje: ผมหมายความว่า เรากำลังทำการแปลงค่าธรรมเนียมเป็นเงินอย่างชัดเจน ฉันเห็นด้วย 100 เปอร์เซ็นต์ว่าการจัดการแรงจูงใจนั้นมีปัญหาพื้นฐาน คุณรู้ไหมว่าเพราะแรงจูงใจได้รับการออกแบบโดยอิงตามโมเดล Bitcoin ในขณะที่ในโมเดล Bitcoin คุณจะมีผู้เข้าร่วมเพียงคนเดียวคือคนขุด ดังนั้นทุกอย่างจะตกไปอยู่ในมือของนักขุดอย่างแน่นอน ไม่มีผู้เข้าร่วมอื่น ๆ และเซนเซอร์บล็อคเชนทุกตัวก็จะทำการจำลองโมเดลนั้นแทนการคิดว่า โอเค ใครคือผู้เข้าร่วมคนอื่นๆ และผู้เล่นคนอื่น ๆ ก็เป็นแอปพลิเคชั่นแน่นอน นั่นเป็นเหตุว่าทำไมคุณจึงทราบว่า ฉันคิดว่าแนวทางของเราอาจจะเรียบง่ายเกินไป โดยพูดเพียงว่า สัญญานี้จะได้รับก๊าซ 90% ที่ใช้ไป เพราะมันสอดคล้องกับแอปพลิเคชันที่ผู้คนยินดีจะใช้โดยอัตโนมัติ

และฉันคิดว่าแบบจำลองของ Berachain อีกครั้ง ฉันชอบความพยายามของพวกเขาในการแก้ปัญหาการจัดแนวทางแรงจูงใจ นี่เป็นปัญหาที่จำเป็นต้องได้รับการแก้ไข ซึ่งในปัจจุบันถือเป็นเรื่องผิด และไม่ควรส่งเรื่องไปที่ผู้ตรวจสอบทั้งหมด นี่มันเสียของ นั่นคือสิ่งที่เราเห็น บางทีนี่อาจไม่ใช่เหตุผลเดียว แต่ในความคิดของฉัน นี่คือสาเหตุที่เราเห็น Uniswap เปิดตัว Unichain เพราะพวกเขาพิจารณาค่าธรรมเนียมทั้งหมดที่สร้างขึ้นสำหรับ Ethereum ซึ่งมีมูลค่า 2.8 พันล้านเหรียญสหรัฐ และพวกเขาบอกว่าเราไม่ได้รับเงินแม้แต่เพนนีเดียว

มาเปิดตัวเครือข่ายของเราเองกันเถอะ เพื่อที่เราจะได้จับจองรายได้ 2.8 พันล้านเหรียญสหรัฐนี้ได้ แต่การเปิดตัวเครือข่ายนั้นไม่ใช่เรื่องง่ายอย่างที่ผู้คนใน X พยายามจะโน้มน้าวคุณ คุณสามารถปรับใช้เลเยอร์ที่สองได้โดยคลิกปุ่ม ในทางเทคนิคแล้ว ใช่ คุณจะมีมันได้ แต่คุณไม่มีโครงสร้างพื้นฐาน คุณไม่มีการบูรณาการ คุณไม่มีบุคคลที่สาม คุณจะขาดสิ่งต่างๆ มากมาย และคุณจะต้องเสียเงินหลายสิบล้านดอลลาร์เพื่อไปถึงจุดนั้น ดังนั้นควรเกิดขึ้นบนเครือข่ายที่มีโครงสร้างพื้นฐานอยู่แล้ว คุณคงเห็นแล้วว่าแอปพลิเคชันต่างๆ เข้าหาสิ่งนี้ในรูปแบบที่แตกต่างกัน เช่น Arbitrum ที่พยายามสร้างสวิตช์ค่าธรรมเนียมดั้งเดิมเพื่อให้คุณสามารถใช้โทเค็นที่แตกต่างกันได้ ฉันรู้ว่าพวกเขาลบมันออกไปในที่สุด แต่พวกเขาก็ยังพยายามจะบอกว่า โอเค เราจะสร้างแรงจูงใจให้แอปของเราได้อย่างไร แน่นอนว่ามี Avalanche อยู่ที่นั่น และพวกเขาเรียกมันว่าโมเดลซับเน็ต ฉันคิดว่าหลายๆ คนคงตระหนักดีว่ามีปัญหาเรื่องการจัดแนวทางแรงจูงใจอยู่

คำวิจารณ์เดียวของฉันเกี่ยวกับ Berachain คือมันต้องการการมีส่วนร่วมจากผู้ตรวจสอบที่มากเกินไป ผมว่ามันคนละทีมกันนะ เราดำเนินโครงการ DevOps หรือโครงการ DevOps ที่ยอดเยี่ยม แต่ฉันไม่อยากสับสนกับความจำเป็นในการใช้โปรโตคอลการลงคะแนนเสียง หรือต้องรวมพูลหรือสิ่งต่างๆ ไว้ที่ใด ฉันคิดว่าโดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อต้องเกี่ยวข้องกับผู้ตรวจสอบ ยิ่งน้อยยิ่งดี คุณต้องการเพียงให้พวกเขาปกป้องเครือข่ายของคุณ คุณรู้ไหม คุณหวังว่าจะมีใครสักคนติดตั้งมันลงบนฮาร์ดแวร์ในบังเกอร์ที่ไหนสักแห่งที่สามารถใช้งานได้นาน 10 ปี และพวกเขาไม่แตะต้องมันเลย นั่นถือว่าเหมาะอย่างยิ่งเนื่องจากมันควรจะให้ความปลอดภัยทางไซเบอร์ ยิ่งคุณพยายามทำสิ่งนั้นมากเท่าไหร่ คุณก็จะมีพื้นผิวและพื้นที่โจมตีมากขึ้นเท่านั้น นั่นคือข้อตำหนิเพียงข้อเดียวของฉันเกี่ยวกับโมเดลนี้ แต่ฉันคิดว่ามันกำลังไปในทิศทางที่ถูกต้อง คุณรู้ไหมว่า เฮ้ รางวัลไม่ควรจะตกไปอยู่ที่ผู้ตรวจสอบทั้งหมด มันควรจะไหลไปสู่การใช้งาน แล้วแอปจะทำอะไร นั่นเป็นธุรกิจของพวกเขา ไม่ว่าพวกเขาจะส่งต่อให้ผู้ใช้หรือเป็นรูปแบบค่าธรรมเนียมของพวกเขาเองก็ตาม ถึงอย่างไร.

ผู้ดำเนินรายการ: คุณกล่าวว่าคุณยังคงสนใจในการสร้างแอปอยู่ คุณต้องการเพียงโครงสร้างพื้นฐานที่สามารถตามทัน ฉันคงจะละเลยหน้าที่ถ้าฉันไม่ถามคุณว่าคุณสนใจอะไรมากที่สุด

Andre Cronje: มีหลายสิ่งหลายอย่างที่ผมได้กล่าวถึงไปแล้ว โดยพื้นฐานแล้วเรามีสูตรอยู่สองสูตร คุณรู้ว่า คุณมีผลิตภัณฑ์คงที่ ซึ่งก็คือ Uniswap หรือคุณมีผลรวมคงที่ ซึ่งก็คือการสลับ stablecoin เราไม่เห็นสิ่งอื่นใดในขณะนี้ เรามีของเหลวเข้มข้นที่ทำให้คุณสามารถเปลี่ยนแปลงรูปร่างได้ แต่ในที่สุดก็ยังคงเป็นผลิตภัณฑ์คงที่ เหมือนว่ายังคงเป็นคำพูดที่ใช้อยู่ ในที่สุดก็สิ้นสุดวัน

ฉันพยายามไม่เจาะจง แต่ยังไงก็ตาม ฉันได้สร้าง AMM ใหม่ที่มีเส้นโค้งความผันผวนที่อ้างอิงตัวเอง ดังนั้น นี่หมายความว่า ยิ่งสินทรัพย์มีความผันผวนมากเท่าไร ก็จะยิ่งใกล้เคียงกับผลิตภัณฑ์คงที่มากขึ้นเท่านั้น ยิ่งสินทรัพย์มีความผันผวนน้อยเท่าไร ก็จะยิ่งเข้าใกล้การรวมตัวมากขึ้นเท่านั้น และสิ่งที่สวยงามของสิ่งนี้ก็คือ เนื่องจาก North Star ของฉันอยู่เสมอ ฉันคาดการณ์ถึงโลกที่สินทรัพย์ในโลกแห่งความเป็นจริง 99.9% อยู่บนเชน ตอนนี้คุณไม่สามารถทำสิ่งนี้ได้ด้วยผลิตภัณฑ์คงที่ ถ้ามีผลรวมคงที่คุณไม่สามารถทำได้ คุณต้องการบางอย่าง เช่น ผลรวมคงที่ 80% และผลิตภัณฑ์คงที่ 20% ก็อย่างที่ได้ทำไปแล้วนั่นแหละ ดังนั้นทุกครั้งที่มีการซื้อขายเกิดขึ้นและมีการวัดความผันผวน จะมีค่าเบี่ยงเบนล่าสุด หนึ่งชั่วโมง หนึ่งวัน หนึ่งเดือน ค่าเฉลี่ยเคลื่อนที่ 200 วัน หรืออะไรก็ตาม แล้วจึงปรับเป็นรายปี ดังนั้นนี่จึงแจ้งการเสนอราคา ดังนั้นวิธีนี้จะทำให้คุณได้รับคำเสนอราคาที่ดีกว่า กำหนดราคาที่ดีกว่า และให้ค่าธรรมเนียมแก่ LP มากขึ้น จากนี้ไป ผมเชื่อว่าจะมีวิธีใหม่ในการทำตลาดการให้สินเชื่อ

จริงๆ แล้วนี่คือสิ่งที่ฉันเผยแพร่ใน Solidly ฉันไม่รู้ว่าเรามีเวลาเท่าไร ดังนั้นคุณคงต้องดูว่าคุณอยากจะขัดจังหวะฉันเมื่อไร แต่ฉันจะพยายามพูดให้เร็วที่สุด ใน Solidly ฉันได้แนะนำแนวคิดที่เรียกว่าราคาสินทรัพย์ถ่วงน้ำหนักสำรอง ดังนั้น Uniswap จึงเปิดตัว TWAP ปัญหาที่ฉันพบใน TWAP คือมันให้ราคาคงที่ไม่ว่าขนาดจะเท่าใดก็ตาม ดังนั้นเมื่อใดก็ตามที่ฉันขายหน่วยใด ๆ มันจะบอกฉันว่ามันมีมูลค่า 3 เหรียญ หากฉันบอกว่าฉันขายได้หนึ่งล้านล้านหน่วย มันก็จะบอกฉันว่ามันมีมูลค่า 3 เหรียญด้วย นี่ไม่เป็นความจริงเลย ถ้าฉันให้คุณ 1,000 ชิ้น คุณจะให้ราคาฉันเท่าไหร่? เหตุผลหลักที่ฉันต้องการแบบออนเชนนี้ก็คือ หนึ่ง เพื่อแจ้งการชำระบัญชี และสอง เนื่องจากคำถามตรงข้ามกับคำถามนั้นก็คือ ถ้าฉันให้สิ่งนี้กับคุณ ฉันสามารถชำระบัญชีสินทรัพย์อื่นๆ ได้เท่าใดด้วยสินทรัพย์นี้

หากตอนนี้ฉันสามารถตอบคำถามนี้ได้ แสดงว่าฉันรู้ว่าอัตราส่วนเงินกู้ต่อมูลค่าของฉันคืออะไร กล่าวอีกนัยหนึ่ง ฉันสามารถกู้ยืมเงินโดยใช้สินทรัพย์นี้ได้เท่าใด ตอนนี้คุณสามารถเริ่มต้นการยืมได้แล้ว แล้วตอนนี้ก็มาถึงคำถามถัดไป คุณไม่สามารถกู้ยืมเงินหากไม่ทราบว่ารูปแบบอัตราดอกเบี้ยของคุณเป็นเท่าใด เนื่องจากคุณจำเป็นต้องทราบอัตราดอกเบี้ยสูงสุดเพื่อให้มั่นใจว่า LP จะปลอดภัย ในสกุลเงินดิจิทัล เรามีโมเดลอัตราดอกเบี้ยสองแบบ เรามีความผันผวนและมีเสถียรภาพ เรามีอินพุตความผันผวนแล้ว ตอนนี้ ฉันสามารถมีแผนภูมิเหล่านี้ที่อิงจากอินพุตเดียวกัน ป้อนเข้าสู่ AMM ของฉันได้แล้ว ตอนนี้ฉันก็สามารถสร้างตลาดการให้สินเชื่อได้แล้ว ตอนนี้ฉันก็สามารถยืม B ให้ A ได้ และฉันก็ยืม A ให้ B ได้ นอกจากนี้ เนื่องจากฉันสามารถยืม A เทียบกับ B และ B เทียบกับ A ได้ นั่นจึงหมายถึงฉันสามารถมีเลเวอเรจโดยนัยได้ ดังนั้นเมื่อใครก็ตามต้องการซื้อขายบน AMM นี้ พวกเขาก็สามารถสร้างตำแหน่งที่มีเลเวอเรจได้ และเลเวอเรจเป็นฟังก์ชันของ LTV ดังนั้น การใช้เลเวอเรจจึงโดยนัยเมื่อเทียบกับขนาดของกลุ่มจริงด้วย ดังนั้น ยิ่งมีสภาพคล่องมากเท่าไหร่ อัตราเลเวอเรจก็จะสูงตามไปด้วย ดังนั้นสิ่งเหล่านี้จึงกลับมาอ้างอิงถึงตนเองอีกครั้ง และเนื่องจากคุณมีการเลเวอเรจและอัตราดอกเบี้ย คุณจึงสามารถมีตำแหน่งถาวรแบบซ่อนเร้นที่มีความเสี่ยงคู่สัญญาต่อบุคคลใน AMM ที่จัดหาสภาพคล่องเท่านั้น นั่นคือสิ่งที่ผมพูดถึงก่อนหน้านี้ และผมคิดว่ามันจะยังคงได้รับการแก้ไขอยู่

ฉันได้แก้ปัญหาแล้วแต่ยังไม่สามารถดำเนินการได้ และสุดท้าย เนื่องจากคุณมีความผันผวนและมีจุดข้อมูลอื่นๆ มากมายแล้ว คุณสามารถเริ่มเขียนตัวเลือกใน AMM เดียวกันได้ คุณทำตัวเลือกแบบถาวรสักสองสามตัวเลือกจนกว่าจะได้ความผันผวนที่คุณต้องการใช้ จากนั้นคุณจึงสามารถเริ่มทำตัวเลือกมาตรฐานของยุโรปและอเมริกาได้ ฉันมีสิ่งอื่น ๆ อยู่ในนั้นเช่นกัน
พิธีกร: แล้วฟีเจอร์พวกนี้ถูกพัฒนาขึ้นมาอย่างไร?

อังเดร โครนเฮ: ตอนนี้ล่ะ? เสร็จเรียบร้อยแล้วครับ เหตุผลเดียวที่เรายังไม่เปิดตัวก็เพราะว่าเรากำลังรอให้สภาพแวดล้อมด้านกฎระเบียบเปลี่ยนแปลง เนื่องจากเรื่องนี้อยู่ภายใต้เขตอำนาจศาลของ CFTC (คณะกรรมการกำกับการซื้อขายล่วงหน้าสินค้าโภคภัณฑ์ของสหรัฐอเมริกา) อย่างแท้จริง เรากำลังรอคอยที่จะเห็นการแต่งตั้งใหม่ของไบรอัน และทัศนคติของพวกเขาต่อเรื่องแบบนี้ เพราะนั่นจะกำหนดว่าเราสามารถเปิดตัวผลิตภัณฑ์นี้ได้โดยใช้หรือไม่มีอนุพันธ์ใช่หรือไม่

พิธีกร: โอเค. คุณคิดว่าคุณสมบัติเหล่านี้จะถูกรวมเข้าด้วยกันหรือไม่? มันเหมือนกับว่าคุณกำลังดูแอพแบบครบวงจรสำหรับภาคการเงินหรืออะไรบางอย่างประมาณนั้น

Andre Cronje: อีกครั้ง สิ่งนี้ถูกสร้างขึ้นบนแนวคิดของความสามารถในการประพันธ์ ฉันคิดว่าแอปทั้งหมดในระบบนิเวศของเราสามารถโต้ตอบกันได้บ้างแล้ว

ผู้ดำเนินรายการ: ผู้ก่อตั้งควรใส่ใจกับโมเดลนี้เนื่องจากอย่างที่เรากล่าวไปแล้วว่า โซลูชันนี้นำไปสู่ปัญหานี้ แต่โซลูชันและแอปพลิเคชันนี้ถือเป็นสิ่งดีงามอย่างหนึ่งเกี่ยวกับสกุลเงินดิจิทัล

อังเดร โครนเย: แพลตฟอร์มนี้. ดังนั้นคุณต้องใช้ประโยชน์จากความสามารถในการประพันธ์และสร้างปัญหาให้ผู้คนแก้ไข

เจ้าภาพ: นอกจากนี้ยังไม่มีการขาดแคลนความคิดสร้างสรรค์ในพื้นที่ของการเข้ารหัส บางทีผู้คนก็พูดว่า โอ้ นี่เกิดขึ้นแล้ว ไม่นะเพื่อน คุณต้องมีความคิดสร้างสรรค์มากกว่านี้

Andre Cronje: เหตุผลที่ฉันไม่ทำ Yearn ในตอนแรกก็เพราะว่าฉันคิดว่า คนอื่นก็ทำกันอยู่แล้ว ทำไมฉันต้องสร้างมันด้วย ฉันหยุดเปิดตัวแอปพลิเคชันมากมายในอาชีพการงานของฉันเพราะเหตุนี้ หรือถ้าฉันเห็นอะไรบางอย่างที่ยังไม่มีใครสร้าง ฉันก็จะบอกกับตัวเองว่า โอ้ นี่เป็นแนวคิดพื้นฐานมาก ใครสักคนคงเคยทำมันแล้วแต่ล้มเหลว เพราะงั้นมันถึงไม่มีอยู่ ความจริงมันเป็นขยะ. เพิ่งลองไปเก้าครั้งจากสิบครั้ง ที่ไม่มีอยู่ก็เพราะว่าเราคิดเรื่องนี้เร็วเกินไปใช่ไหม

Host: อะไรคือสิ่งที่คุณเสียใจมากที่สุดเกี่ยวกับอาชีพด้านคริปโตของคุณ?

Andre Cronje: โอ้พระเจ้า รายการมันยาวมาก เราไม่มีเวลาพูดคุยเรื่องนี้ ฉันหมายถึงทุกสิ่งทุกอย่างที่ฉันต้องการจะกลับไปเปลี่ยนแปลง ฉันเคยตำหนิผู้เข้าร่วมเสมอ เพราะคุณรู้ว่า พวกเขาใส่เงินเข้าไปในสัญญา และมีคนเห็นผู้ปรับใช้ของฉันปรับใช้สัญญา และเพียงเพราะฉันไม่เปลี่ยนแปลงมันภายในครึ่งชั่วโมง คุณก็ไม่ควรใส่เงินเป็นล้านๆ ดอลลาร์เข้าไป แต่ในขณะเดียวกัน ฉันควรยอมรับว่าฉันได้รับความสนใจมากขนาดนั้น และฉันจำเป็นต้องสื่อสารให้ดีขึ้น ใช่ไหม? คุณรู้ไหมว่าฉันได้เรียนรู้ที่จะสื่อสารได้ดีขึ้นตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา เพราะนั่นคือปัญหา. ฉันต้องชี้แจงให้ชัดเจนว่าเว้นแต่ฉันจะประกาศ X บนแพลตฟอร์มเหล่านี้ ไม่เช่นนั้นมันจะไม่จริง อย่าเข้ามาใกล้เลย

ฉันต้องเริ่มทำสิ่งต่างๆ เช่น การหมุนเวียนที่อยู่ และทุกครั้งที่ฉันทำสิ่งใหม่ ฉันต้องใช้ที่อยู่ใหม่ นี่เป็นสิ่งหนึ่งที่ฉันอยากจะเปลี่ยนแปลงแน่นอน สิ่งที่เสียใจที่สุดอีกอย่างหนึ่งคือการที่ฉันไว้วางใจ Multichain ฉันคิดว่าเราถูกเผาจริงๆ เพราะเราถูกบอกว่าเราเป็นส่วนหนึ่งของพิธีกรรมเดิม ดังนั้นจากมุมมองของเรา ทุกคนทำลายคีย์ตัวตรวจสอบเดิมไปแล้ว ไม่มีทางที่จะสร้างมันขึ้นมาใหม่ได้ เราไม่ทราบว่า CEO ของพวกเขาได้เก็บกุญแจสำรองของพิธีดั้งเดิมเอาไว้เพื่อให้เขาสามารถเข้าถึงได้เต็มรูปแบบ

เจ้าภาพ: สิ่งนี้จะส่งผลต่อโครงสร้างพื้นฐานสะพานเชื่อมปัจจุบันหรือไม่?

Andre Cronje: มันส่งผลกระทบต่อหลายสิ่งหลายอย่างอย่างแน่นอน และเราเรียนรู้บทเรียนมากมายจากที่นั่น อย่างที่คุณเห็น นี่เป็นเพราะ Fantom เปิดตัวก่อนที่จะมีโครงสร้างพื้นฐานแบบสะพานด้วย ฉันหมายถึง ตอนนี้บล็อคเชนทั้งหมดได้เปิดตัวบริดจ์ตามข้อกำหนดของตัวเองแล้ว และ Sonic ก็เช่นกัน คุณต้องการสิ่งนี้ทันที แต่คุณรู้ไหมว่าในตอนนั้นเราค่อนข้างไร้เดียงสาไปหน่อยที่เชื่อในเรื่องการกระจายอำนาจมากเกินไป และคิดว่าฝ่ายอื่นๆ ควรมีส่วนเกี่ยวข้อง และเราไม่อยากทำมันด้วยตัวเองเพราะรู้สึกว่าเราไม่มีความเชี่ยวชาญภายในองค์กร ปรากฏว่าคุณต้องทำเช่นนั้น ดังนั้นนั่นจึงเป็นบทเรียนอย่างแน่นอน ของฉันส่วนใหญ่

สิ่งที่ฉันเสียใจและต้องการเปลี่ยนแปลงส่วนใหญ่เป็นเรื่องของการสื่อสารและการจัดการความคาดหวังที่เหมาะสม เพราะเมื่อก่อนผมคุยกับคนอื่นไม่เหมือนตอนนี้แล้ว เพราะว่า ฉันหมายความว่า ฉันเห็นสิ่งนี้กำลังเกิดขึ้นกับ Vitalik เช่นกันตอนนี้ ใช่มั้ย? เนื่องจากเขาห่างหายจาก X และ Twitter มานานมาก และตอนนี้เขากลับมา เขาจึงถูกโจมตีในแทบทุกอย่างที่เขาโพสต์ เนื่องจากเขาต้องปรับตัวให้เข้ากับการเปลี่ยนแปลง คุณไม่สามารถพูดคุยกับกลุ่มเทคนิคบนเครือข่ายเหมือนอย่างที่เขาเคยทำได้

ฉันคิดว่านี่คือบทเรียนที่ฉันต้องเรียนรู้ สิ่งที่ฉันเสียใจคือผู้คนสูญเสียเงินเพราะบทเรียนเหล่านี้แน่นอน ถ้ามีวิธีที่จะย้อนกลับได้ ก็แน่นอน แต่ในเวลาเดียวกัน คุณก็รู้ว่าบทเรียนเหล่านั้นยังได้หล่อหลอมให้ฉันเป็นฉันในทุกวันนี้เช่นกัน งั้นฉันก็ไม่รู้นะ. มันเป็นคำถามที่ตอบยากเสมอใช่ไหม? เพราะคุณเปลี่ยนแปลงตัวตนของคุณอย่างแท้จริง ฉันหมายถึงว่าถ้าสิ่งเหล่านี้ไม่เกิดขึ้นฉันคงไม่ได้เรียนรู้บทเรียนเหล่านี้ และมันอาจจะเกิดขึ้นอีกในอนาคตในระดับที่ใหญ่กว่าและในสถานการณ์ที่เลวร้ายกว่า

พิธีกร: แล้วก็เหมือนกับเป็นการลงโทษที่ต้องยึดติดกับมันใช่ไหม? คุณรู้มั้ยว่าถ้าคุณลาออก คุณจะโดนแฮ็กเงิน 600 ล้านเหรียญ และคุณจะออกไปโดยที่ไม่มีใครเอ่ยชื่อคุณอีก แต่ถ้าคุณพยายามพัฒนามันต่อไป

อังเดร โครนเฮ: มันกลับมาทุกครั้งใช่ไหม? ผู้คนจะเตือนคุณถึงเรื่องนี้ทุกวัน ดังนั้น คุณเพียงแค่ต้องมีจิตใจที่เข้มแข็ง เหมือนอย่างที่ฉันพูดไปก่อนหน้านี้ ฉันคิดว่านั่นคือสิ่งเดียวที่คุณทำได้

เป้าหมายสูงสุดของเอซี

โฮสต์: คุณเป็นไอดอลจริงๆ ในสาขานี้ และฉันคิดว่าคุณมีอิทธิพลต่อการพัฒนา DeFi มากจริงๆ ผู้คนมองคุณเป็นแบบอย่างในหลาย ๆ ด้าน และคุณมีอิทธิพลมากในสาขานี้ คุณหวังที่จะสร้างอะไรด้วยมรดกของคุณ และเป้าหมายสูงสุดของคุณในสกุลเงินดิจิทัลคืออะไร?

Andre Cronje: ถามฉันคำถามนี้อีกครั้งในอีก 5 ปีข้างหน้า คำตอบก็จะแตกต่างออกไป แต่ ณ ขณะนี้ มันเกี่ยวกับการแลกเปลี่ยนแบบ Finance/Coinbase/หรืออะไรก็ตามที่ North Star ของคุณอยู่บนเชนอย่างสมบูรณ์ สิ่งที่ฉันหมายถึงก็คือ รวมถึงการฝากและถอนเงินสกุลเงินทั่วไป ประสบการณ์ของผู้ใช้ก็เหมือนกันหรืออาจจะดีกว่าด้วยซ้ำ นั่นคือเป้าหมายของฉันสำหรับสองถึงห้าปีข้างหน้า การแลกเปลี่ยน crypto ที่ใหญ่ที่สุดจะต้องเป็นการแลกเปลี่ยนแบบกระจายอำนาจ และฉันคิดว่าเราจะบรรลุเป้าหมายนั้นได้ ฉันคิดว่าในที่สุดเราก็มาถึงขั้นตอนที่เรามีโครงสร้างพื้นฐานและเครื่องมือที่จะเปิดตัวในปีนี้แล้ว ในไม่ช้านี้ มันจะทำลายการแลกเปลี่ยนแบบรวมศูนย์อย่างสิ้นเชิง เนื่องจากอุปสรรคในการเข้าสู่การแลกเปลี่ยนแบบกระจายอำนาจจะมีน้อยกว่าการแลกเปลี่ยนแบบรวมศูนย์ ฉันจึงคิดว่านั่นคือเป้าหมายใหญ่สำหรับห้าปีถัดไป และเห็นได้ชัดว่ามีการบูรณาการเข้ากับการเงินแบบดั้งเดิมมากขึ้นจนถึงจุดที่ยากที่จะลบออกได้ ฉันคิดว่าเราจำเป็นต้องทำให้แน่ใจว่าในช่วงสี่ปีหลังจากการบริหารปัจจุบัน แล้วค่อยดูทีหลัง แต่ที่ผมหมายถึงก็คือว่าภายหลังโครงสร้างพื้นฐานจะไปถึงขั้นที่เราสามารถเริ่มทำเกมและโซเชียลเน็ตเวิร์กได้ ฉันคิดว่าคุณจะได้เห็นสิ่งเจ๋งๆ อีกมากมายที่ตอนนี้ฉันยังไม่สามารถคิดทฤษฎีได้

พิธีกร: ใช่แล้ว เจ๋งมาก ดังนั้น คุณจึงมีความสนใจในการฝังชั้นการเข้ารหัสลงในระดับโซเชียลจริงๆ

Andre Cronje: ใช่แล้ว มันต้องเป็นส่วนหนึ่งของชั้นสังคม ชั้นเทคนิค ชั้นการตั้งถิ่นฐาน ทุกอย่าง

พิธีกร : เยี่ยมมาก อังเดร ฉันคิดว่าวันนี้คงเป็นเวลาทั้งหมดของเราแล้ว ฉันยินดีที่ได้คุยกับคุณ ขอบคุณมากสำหรับเวลาของคุณ

อังเดร โครนเฮ: ขอบคุณ.

ลิงค์ต้นฉบับ