TechFlow에서 편집 및 편집
방영일: 2025년 5월 24일
팟캐스트 출처: Web3 101
【닻】
BODL Ventures의 파트너이자 Lianwen의 전 편집장인 Liu Feng
BlockBeats의 부편집장, Web3 Wumingshuo 진행자 Xiong Haojun Jack
【손님】
Continue Capital의 공동 창립자 Pima
암호화폐 세계의 전설적인 투자자인 파이 마는 Web3 101에 게스트로 출연하여 Meme이 불멸이라고 믿는 이유와 Meme Launch Platform의 투자 논리, 그리고 우리가 사는 시대가 완전히 바뀐 후 파이 마가 생각하는 암호화폐 세계의 투자 주제의 변화에 대해 논의했습니다.
코스모스 밈 반영: 유동성 사이펀 효과와 매튜 효과
류펑: OG로서 당신은 퍼블릭 체인과 DeFi 분야에서 뛰어난 성과를 거두었지만, 오늘날의 암호화폐 투자 세계에서 OG는 욕설처럼 느껴집니다. 지금 가장 놀라운 이야기는 P 주니어가 P 마샬이 되는 이야기입니다. 이런 추세에 대해 어떻게 생각하시나요?
말:
저는 Memecoin에서 비교적 고위 참여자입니다. 한편으로는 이번 사이클에서 솔라나에 더 열심히 노력했습니다. 저는 솔라나의 모든 미메코인에 참여했습니다. 여기에는 최초의 BONK, WIF, BOME, POP CAT, 그리고 이후의 GOAT가 포함되며, 적자생존의 원리에 따라 도태된 수많은 프로젝트도 포함됩니다.
당시 우리는 솔라나 밈이 회복되면 다른 퍼블릭 체인도 어느 정도 회복될 것이라고 당연하게 여겼습니다. 그래서 솔라나에 BONK를 배포한 후, 우리는 코스모스, 아발란체 및 기타 생태계로 가서 배포할 만한 비슷한 메메코인을 찾았습니다. 그 당시에는 그것이 비교적 매끄러운 논리라고 생각했습니다.
하지만 저는 유동성의 사이펀 효과와 매튜 효과를 무시했습니다. 첫 번째 단계에 참여하고 나서 사실상 끝났습니다. 두 번째, 세 번째 물결이 올 것이라고 생각했지만, 실제로는 초기 반등 단계에서 역사적 사명을 완수했습니다. 나머지 주류 펀드는 당시 주로 솔라나였던 일부 온체인 생태계에 집중할 것입니다.
저는 Memecoin이 퍼블릭 체인의 시장 가치에서 약 1~3%를 차지하며, 극단적인 상황에서는 5%에 도달할 수 있다고 이전에 말씀드린 적이 있습니다. 당시 저는 많은 관찰과 통계를 실시하였고, 그 결과 상위권의 미메코인이 특정 기간 동안 퍼블릭 체인 시장 가치의 1%~5%를 차지한다는 결론을 내렸습니다. 이 범위에는 DOGE, SHIB 등 몇 가지 예외적인 경우가 있었지만 제외했습니다.
나중에 암호화폐 시장이 발전함에 따라 솔라나는 이 시스템과 전혀 호환되지 않는다는 걸 알게 될 겁니다. 다른 생태계와는 전혀 다른 분위기를 보여주며, 수많은 미메코인이 잇따라 등장하고 있습니다.
이는 전적으로 솔라나의 소매 투자자들에 의해 결정됩니다. 솔라나는 소매 투자자를 중심으로 하는 시장으로, 솔라나 생태계는 소매 투자자에게 감성, 변동성, 높은 시장성을 가져다 줄 가능성이 높은 많은 종목과 분야를 탄생시킬 것으로 예상됩니다. 한편으로는 솔라나 생태계 전체를 관찰하고 싶습니다. 반면에 저는 유동성, 참여성, 사용자 기반이 넓고, 비교적 대중적이지 않은 Memecoin에 적극적으로 참여할 의향이 있습니다.
행동금융의 향연, 미메코인에서 돈을 버는 방법은?
류펑: 미메코인에 투자하고 싶으면 어떻게 돈을 벌 수 있나요? 이건 정말 무례한 질문이네요.
말:
기본적으로 제 Memecoin의 90%는 Solana에 있고, 그 이상에 있고, 다른 체인의 다른 화폐에는 전혀 관심을 두지 않습니다. 시장은 이미 귀사를 위한 최적의 솔루션을 개발했고, 귀사는 이 최적의 솔루션을 기반으로 두 번째 옵션만 찾고 있습니다.
두 번째 옵션을 찾는 핵심 이유는 최적의 솔루션에서 결과를 얻지 못했거나, 해당 솔루션에 참여하지 않았기 때문입니다. 당신은 사람들이 투자 함정에 빠지기 쉽게 만드는 그런 종류의 보상적 상승만을 찾고 있을 뿐입니다. 한번 들어가면 다시는 올라가지 않거나, 올라가고 내려가는 사이에 고문을 당해 죽을 것입니다. 또 다른 핵심 요점은 현금화하기 어렵다는 것입니다. 솔라나 헤드 밈이 30% 후퇴하면 200% 수익이 사라지고, 후퇴가 매우 빠르게 진행됩니다. 그러므로 저는 기본적으로 어떠한 투자 시스템에서도 최종 이익을 추구하지 않습니다. 저는 개인적으로 시장 전체의 첫 번째 타격을 피하는 것이 매우 어렵다고 생각합니다. 암호화폐는 24시간, 주 7일 운영되므로 모든 시장 변동을 실시간으로 모니터링할 수 없습니다. 즉, 변동 수익을 현금화하기는 쉽지만 실제로 그렇게 하기는 어렵습니다.
리더의 기능은 당신에게 더 높은 지점에 도달할 수 있는 두 번째 기회를 제공하고, 수익을 실현할 수 있는 기회를 제공한다는 것입니다. 기본적으로 당신은 리더에만 집중하면 됩니다.
두 번째로, 사람들이 Memecoin에 투자할 때는 빠르고, 안정적이며, 수익성 있는 결과에 집중하는 경우가 많다고 생각합니다. 사실, 큰 성과를 거두었던 저의 개인적인 경험에 따르면, 규모가 매우 작지 않은 한 중대형 투자자에게는 빠르고 안정적이며 수익성 있는 성과가 적합하지 않을 수 있습니다.
단기 참여자는 종종 단기적인 관심에 끌리며 Memecoin의 핵심 운영 논리를 고려하지 않습니다. Memecoin을 수평 및 수직 축으로 나누고, x축은 시간을 나타냅니다. y축은 시장 가치입니다. 대부분 미메코인의 시장 가치는 시간에 비례한다는 것을 알게 될 것입니다. 시간은 매우 중요한 개념입니다. BOME과 TRUMP 등 극소수의 사례를 제외하면 현재 10억 달러 이상의 가치를 지닌 모든 Memecoin은 반년 이상 운영되어 왔습니다. 시간이라는 요소가 없다면 많은 가정은 타당하지 않습니다.
저는 Memecoin이 여러 면에서 행동금융의 향연이라고 생각합니다.
행동금융학의 창시자 중 한 명은 노벨상 수상자이기도 한 리처드 탈러입니다. 그는 원래 투자 시스템을 두 가지 유형으로 나누었습니다. 하나는 저축 계좌이고 다른 하나는 오락 계좌입니다. Memecoin 전체는 강력한 엔터테인먼트 계정 속성과 기능을 갖추고 있습니다. 다니엘 카네만도 이전에 매우 유명한 생각을 썼습니다. 그는 기본적으로 사람들을 두 가지 시스템으로 나누었습니다. 시스템 1은 사고를 요구하고, 논리적이고, 합리적이며, 많은 에너지를 요구합니다. 두 번째 시스템은 간단하고 직접적이며 빠르며, 많은 에너지가 필요하지 않습니다. 암호화폐 분야에서 Memecoin은 시스템 2와 완벽하게 호환됩니다. 빠르고 효과적이며 변동성이 높아 우리의 FOMO(공포심) 감정과 자본 운용을 어느 정도 충족시켜 줍니다.
저는 2주 전에 한 신문에서 사람의 투자 결정 과정이 6분을 넘지 않아야 한다는 내용을 읽었습니다. 현재 Memecoin에서는 6초입니다. 이는 우리의 많은 투자 결정과 매우 유사합니다. 사실, 제가 내리는 투자 결정의 대부분은 매우 충동적입니다. 물론, 저는 이미 기본 베타 계좌나 저축 계좌에 대해 명확하게 생각하고 준비해 놓았기 때문에 충동적일 수밖에 없고, 따라서 알파 시장에서 더 많은 가능성을 찾아볼 시간과 에너지가 충분합니다. 행동금융학이 전통 금융에 제기하는 매우 중요한 과제는 모든 사람이 비이성적이라는 것입니다. 당신이 합리성이라고 생각하는 것은 단지 당신 자신의 정보 고치 속에 살고 있을 뿐입니다. 사람들은 엄청난 소음 속에서 살고 있으며, 대부분 사람들은 소음을 구별할 능력이 없습니다.
전반적으로, 저는 Memecoin이 행동금융학 분야에서 큰 발전이라고 생각합니다. 앞으로 행동금융과 관련된 이론적 체계를 개발한다면, 실제로 Memecoin의 데이터 중 일부를 연구 샘플로 활용할 수도 있을 겁니다.
세 가지 고민스러운 질문: 그것을 살 용기가 있나요? 매수 후 큰 포지션을 유지하는 것을 감히 하시겠습니까? 가격이 떨어지면 버틸 수 있나요?
류펑: 지난 몇 사이클 동안 우리는 당신이 작성한 원활한 투자 논리를 배웠습니다. 오늘은 변동성과 밈에 대한 사회적 합의가 빠르게 유동성을 끌어낼 수 있는지 여부만 살펴보겠습니다. 이런 상황이 계속될 수 있다고 생각하시나요?
말:
사실, 많은 투자가 어려운 이유는 시대가 변하고 있기 때문입니다. 투자자의 구조, 투자자의 연령대, 투자자의 소득수준이 모두 변화하고 있습니다.
먼저 결론을 말씀드리겠습니다. Memecoin은 앞으로도 계속 발전할 것입니다. 그리고 이는 암호화폐에만 국한되지 않습니다. 제 시스템에서는 암호화폐 분야가 별도의 시장이 아니며, 세계의 발전과 완벽하게 연관되어 있으며 동기화되어 있습니다. 시대의 배당금을 따라잡지 못하는 사람들, 실업자가 많은 사람들, 세계화에 의해 도태된 사람들, 계층화되어 방향과 투자 기회가 없는 사람들은 반항적인 사고방식을 이용하여 이런 엘리트 인물들에게 많은 표를 던지는 것을 거부합니다. 미국의 관세이든, 유럽의 새로운 민족주의의 부상이든, 호주의 우익 보수주의의 부상이든, 새로운 민족주의의 물결이 전 세계적으로 일어나고 있습니다. 이러한 추세는 현실 생활에서 올인, 원 셔틀과 같은 슬로건으로 요약됩니다. 이런 추세는 암호화폐 분야뿐만 아니라 전 세계적으로 나타납니다.
저는 민족주의의 부상이 Memecoin 시장과 다른 틈새 시장 및 투기 시장에 많은 힘을 불어넣었다고 믿습니다. AI와 P2P 인터넷 정보기술의 발전으로 이러한 힘은 기존 금융시장에 큰 영향을 미칠 것입니다.
당신은 P를 따릅니다. 그는 많은 칩과 결과를 가져오기 때문입니다. 그 결과는 가장 강렬하고 전염성이 강하며 눈길을 끕니다. 저는 실제 사진을 공유하는 것을 피하겠지만, 많은 트위터 사용자가 이를 이용해 엄청난 노출을 얻을 것입니다. 반면에 우리는 이제 정보에 대한 평등한 접근을 강조합니다. 인간의 주의력은 매우 제한적이다. 여러분의 관심이 P에만 집중되어 있다면, 이론적 체계에 대한 심층적인 연구를 할 수 없을 것입니다. 핵심은 옛 세 가지로 돌아갈 것이다: 감히 사겠는가? 매수 후, 큰 포지션을 유지하는 게 괜찮을까요? 당신의 지위가 하락할 때 버틸 수 있나요?
많은 경우, 결과만 알 뿐, 결과에 따른 의사결정 과정은 알지 못합니다. 그래서 결과를 알고 있더라도 여전히 사지 않고, 감히 사지 않고, 대량으로 사지 않고, 계속 붙잡고 있지 못합니다.
고립된 사회의 도래와 함께 틈새시장에 제품을 판매하는 것보다 수요를 판매하는 것이 더 매력적입니다. 암호화폐 분야의 수요는 어떻습니까? 즉, 심리적 정체성입니다. Memecoin을 보유한 사용자는 소규모 그룹과 커뮤니티를 형성하는데, 이는 강력한 심리적 정체성을 가져오며, 이렇게 매우 뚜렷하게 확인된 커뮤니티는 그 자체를 강화할 뿐입니다. 하지만 불행히도 Pump는 100만 개가 넘는 Memecoin을 출시했지만, 그중 소수만이 살아남았습니다. 과도한 참여와 결과 부족의 상태는 매우 반항적인 상황을 만들어냅니다. 다른 사람이 좋은 결과를 얻는 것을 보면 스스로에게 큰 자극이 되어 더 부지런해지고, 잘못된 선택으로 인해 더 많은 실수를 하게 됩니다. 이는 결국 사고방식에 더욱 영향을 미쳐 분석과 요약에 집중할 수 없게 만들고, 결과를 얻기가 더욱 어렵게 만듭니다. 매우 악순환이죠.
미메코인은 매우 흥미로운 사회 현상이지만, 이를 지켜보는 사람은 점점 줄어들고 있습니다.
밈 인프라에 더 집중: 어떤 런치패드를 연구할 가치가 있을까?
잭:
많은 밈은 100번 반복하더라도 큰 결과를 가져오지 못할 수도 있습니다. 그러면 당신이 소규모, 중규모 밈에 자주 참여하는 목적은 무엇입니까?
말:
이는 시장 참여 수준입니다. 가장 많은 유동성과 가장 많은 개인 투자자가 참여하는 시장에 참여해야 합니다. 제가 Memecoin에 대해 이야기할 때, Memecoin이 제게 어떤 결과를 가져다줄 수 있는지에 대해 이야기하는 것은 아닙니다. 투자와 관련해서 저는 DEX, LaunchPad 등 Memecoin 인프라에 더 관심이 있을 수 있습니다. 이 둘은 완전히 다른 시스템입니다. 베타는 왼손에 있고 알파는 오른손에 있다고 이해하시면 됩니다. 저는 베타 작업이 매우 탄탄해진 후에야 Memecoin 시장에 투자하여 시장 동향을 파악하는 데 시간과 노력을 투자할 것입니다.
암호화폐 분야의 가장 좋은 점은 매우 미묘한 관찰을 통해 글로벌 자본 시장의 흐름을 느낄 수 있다는 것입니다. 모든 미메코인이 0으로 돌아갔기 때문에 우리에게 큰 손실은 아닙니다. 하지만 Memecoin의 시장 동향은 다른 투자 시장과 연관되어 매핑되어 있지만, 대부분의 사람들은 그것에 대해 크게 느끼지 못합니다. 우리는 세계 자본의 배분을 고려해야 합니다. 이러한 타겟은 핵심 베타 선택에만 적용되므로 Memecoin에 참여하는 것은 일부 논리를 검증하고 베타의 핵심 타겟에 대한 보다 합리적인 평가를 내릴 수 있도록 하기 위한 것입니다.
류펑: 사실 저는 당신의 논리를 이해합니다. 당신은 이전에도 밈 투자 논리를 공유한 적이 있죠. 왜 시가총액이 큰 밈에서만 실제 수익을 얻고 싶어하시나요? 이는 여러분의 크기와 관련이 있는데, 이는 밈에 투자해서 운명을 바꿀 수 있다고 주장하는 많은 사람들의 논리와는 전혀 다릅니다. 어쩌면 개인 투자자들은 알파에 대해서만 이야기하고 싶어할지도 모르지만, 여러분에게는 베타가 더 중요합니다.
이 시대는 실제로 미메코인의 시대입니다. 밈은 이미 시대의 목소리입니다. 우리는 그것을 부정하지 말고 받아들여야 합니다.
이 경우, 여러 세대에 걸쳐 진화된 베타와 밈 런치 플랫폼을 살펴볼 수 있습니다. 어떤 플랫폼이 당신에게 매력적인지, 그리고 어떤 운영형 발사 플랫폼을 연구해 볼 가치가 있다고 생각하는지 소개해 주시겠습니까?
말:
가장 눈길을 끄는 것은 Pump.fun(이하 Pump)이다. 사실, 혁신은 많지 않지만, 암호화폐의 핵심 사업 모델은 거래 수수료입니다. 이 사업 모델을 통해 얼마나 많은 시장 점유율을 차지할 수 있을지, 얼마나 많은 현금 흐름을 확보할 수 있을지, 그리고 제가 얼마만큼의 가치를 줄 수 있을지 말씀드리겠습니다. 펌프는 자산 발행의 필요성을 충족합니다. 이 제품이 Memecoin의 엄청난 수요와 통합되면 두 당사자는 성공할 것입니다. 무한한 공급과 초고배수 수익률을 지닌 소매 투자자들의 무한한 수의 보이지 않는 추구가 있기 때문에, 비가 온 뒤 버섯처럼 자산 발행 플랫폼이 솟아나는 것을 보게 될 것입니다.
암호화폐 분야의 소비자 개인 투자자는 위험을 매우 의식하고 도박에 대한 강한 충동을 가진 고도로 금융화된 집단입니다. 당신은 그들의 충동에 기반하여 제품을 디자인해야 합니다. 개인 투자자들은 돈을 어디에 쓰는가? 거래 수수료 측면에서만 보면, 그들은 Memecoin을 획득하기 위해 더 많은 수수료를 지불하려 할 것입니다. 그는 바보가 아닙니다. 왜 그렇게 높은 MEV 우선 수수료를 내는 걸까요? 그는 수익으로 비용을 충당할 수 있다고 생각하기 때문입니다.
우리는 암호화폐 개인 투자자를 고도로 금융화된 집단으로 인식하고 있으며, 모든 상품은 그들의 요구를 충족하도록 설계되었습니다. 이는 Pump.fun의 성공을 위한 중요한 요인 중 하나이며, 이후 AI를 개발하고 LaunchPad이기도 한 Virtuals도 여기에 포함됩니다. 두 플랫폼 모두 자산 발행에 대한 강력한 수요를 충족시키므로, 이 출시 플랫폼은 매우 좋은 투자 대상이라고 볼 수 있습니다. 1,000개 또는 1만 개의 미메코인이 없어지고, 또 다른 미메코인이 하나둘씩 생겨날 것입니다. 그러나 좋은 출시 플랫폼은 자금을 굳건히 하고, 수익을 창출하고, 아무것도 하지 않고도 실제로 승리할 수 있으며, Memecoin의 전체 운영 추세나 추세를 포착하여 가장 큰 가치를 포착할 수 있습니다.
플랫폼 및 퍼블릭 체인 출시: 개발자 유치가 핵심
잭: 예를 들어 Virtuals는 이제 Solana에 있습니다. 너무 늦었다고 생각하시나요? 기회는 단 한 번뿐?
말:
모든 출시 플랫폼에 대해 수요와 공급을 이해해야 합니다. 발사 플랫폼은 누가 제공하나요? 이는 매우 중요한 요소입니다. Pump에는 익명의 공급업체가 많고 Virtuals에는 특정 선택 사항이 있지만 물론 익명이기도 하므로 출시 플랫폼의 품질을 살펴볼 때 수익에 주의를 기울여야 합니다.
출시 플랫폼의 경우, 저의 평가 시스템은 DEX와 정확히 동일합니다. 사실, 또 다른 측면에서, 출시 플랫폼도 퍼블릭 체인과 조금 비슷하지만, 아직 두 가지를 동일한 수준으로 끌어올리지 못한 경우가 있습니다.
출시 플랫폼으로서 핵심 역량은 개발자를 유치하는 방법에 있습니다. 이는 공개 체인의 논리와 정확히 같습니다. 개발자들이 B 대신 A로 가야 하는 이유는 무엇일까? 이는 출시 플랫폼과 퍼블릭 체인의 미래 방향을 결정하는 데 가장 중요한 문제이므로 깊이 생각해 볼 가치가 있는 부분입니다.
서비스 경험 측면은 다수의 소매 투자자들이 차지하고 있기 때문에, 퍼블릭 체인을 포함한 론칭 플랫폼은 보통 A에서 C까지의 시장이라고 생각하지만, 사실 저는 A에서 B까지의 시장이라고 생각합니다. 좋은 자산도 없고, 좋은 개발자도 참여하지 않는다면, 여러분의 퍼블릭 체인/런칭 플랫폼은 결코 성공할 수 없습니다.
퍼블릭 체인과 론칭 플랫폼에 가장 중요한 것은 미래 현금 흐름 수입입니다. 이는 지속적인 거래량에 따라 달라지며, 거래량은 제품의 지속적인 풍부화에 따라 달라집니다. 그러므로 뛰어난 개발자를 출시 플랫폼으로 유치하는 것이 핵심입니다. 실제로 개인 투자자를 사로잡는 것은 매우 쉽습니다. 좋은 자산이 있는 한, 개인 투자자들은 냄새를 맡으면 찾아올 것입니다.
물론 퍼블릭 체인이든, 출시 플랫폼이든 마케팅 수단과 방법을 시험하는 경우가 많지만, 고품질 자산을 투입하지 않고서는 출시 플랫폼이든, 퍼블릭 체인이든 지속되기 어렵습니다.
Believe의 독특한 시장 위치
말:
저는 Believe의 시장 진출 전략이 옳다고 생각합니다. APP 개발자들은 자금 조달에 대한 수요가 엄청나지만, 자금을 확보하는 경우는 드뭅니다. Believe의 공급 측면은 매년 수많은 앱을 개발하여 앱에서 긍정적인 현금 흐름을 얻고자 하는 독립적인 개발사들이지만, 앱을 수익화하고 자금을 조달할 적절한 채널이 없습니다. 시장이 틈새시장이라면 수십억, 수천억의 시장 가치를 달성하는 것은 불가능합니다.
Believe는 독립 개발자 그룹, 즉 새로운 분야와 방향을 시도하고 싶어하는 사람들에게 초점을 맞춥니다. 암호화폐 개인 투자자는 투자 위험에 대한 인식과 허용 범위가 매우 높습니다. 가장 중요한 것은 시장 가치가 매우 낮아서 이미 백배, 천배의 수익을 실현할 가능성이 있다는 것입니다. 다른 출시 플랫폼에서 직접 경험을 차용했다는 것은 개발자와 비용을 공유하는 것으로, 이는 매우 좋은 일이고 초기 단계에 있는 독립 개발자에게 긍정적인 현금 흐름을 실현시켜 줍니다.
전통적인 분야에서는 APP를 만들려면 개발, 마케팅 등 많은 인력이 필요하지만, 암호화폐 분야에서는 제품만 만들면 됩니다. 제품이 성공하느냐 실패하느냐는 중요하지 않습니다. 일단 성공적으로 출시되면 단 1주일 만에 수십만 달러의 현금 흐름을 얻을 수 있습니다. 이는 독립 개발자에게는 매우 상당한 수입입니다. 이렇게 긍정적인 현금 흐름이 생기면 제품을 계속 다듬고, 시장을 확대하고, 사용자에게 서비스를 제공할 수 있습니다.
이는 실제로 이 모델이 인터넷 자본 시장이라고 불리는 이유를 설명합니다. 이는 자금 조달에 어려움을 겪는 다수의 소규모 개발자와 초소기업의 강력한 수요를 충족하고, 공급 측면을 해방시키며, 추세에 매우 부합합니다. AI의 등장으로 개인 개발자도 혼자서 매우 좋은 연간 수익을 창출할 수 있으며, TikTok과 Twitter의 도움으로 홍보와 운영을 완벽하게 확산시킬 수 있습니다.
하지만 Believe 플랫폼에서 매우 크고 우수한 회사가 등장할 가능성이 있다고 생각하시나요? 사실 저는 자신감이 없고, 이 문제에 대해 관찰적인 태도를 유지하고 있습니다. 하지만 저는 Believe가 틈새 시장을 매우 잘 해결했다고 믿습니다. 이 틈새 시장은 좁은 범위, 특정 집단, 그리고 매우 타겟화된 고객을 대상으로 합니다. 그들은 이 부분에서 수익을 내기 때문에 사업을 확장할 필요는 없지만, 그들만의 시장이 있습니다.
Believe에 대해 제가 인상받은 또 다른 점은 그들의 신중한 계획과 패키징입니다. 해당 페이지 디자인은 매우 정교합니다. 또한, 그들은 몇 가지 프로젝트와 활동을 시작하는 데 주력해 왔습니다. 그들은 이야기를 들려주려고 노력한다. 암호화폐 분야 외에도 다른 틈새 시장 그룹과도 소통할 수 있습니다. 이러한 전통적인 인터넷 개발자들은 암호화에 대해 잘 알지 못합니다. 이 과정은 첫 번째 AI 시장 흐름과 동일해야 합니다. 저는 개인적으로 이런 프로젝트가 수천 개는 사라질 것이라고 생각합니다. 이는 익숙해지고 적응하는 과정입니다. 천천히 관찰해 보겠습니다.
류펑: 당신은 Believe의 논리와 그 입장에 전적으로 동의합니다. 이는 실용적인 응용 프로그램을 위한 발사 플랫폼과 같습니다. 이제 모든 출시 자산이 밈화되었으므로 Believe에서 여러 가지 유용한 애플리케이션을 볼 수 있을 가능성이 높습니다.
말:
그러길 바라요 하하.
업데이트: 이 팟캐스트가 출시되기 전에 Believe 팀은 Launchcoin의 자동 발행을 중단하고 수동으로 검토하여 검증된 라벨을 추가할 것이라고 발표했습니다. 우리는 피마에게 이 변화에 대한 의견을 다시 한 번 요청했습니다. 피마의 의견은 이렇습니다. 감사 시스템은 일반적으로 어리석습니다. 허가 없이 운영하는 것이 최선입니다. 그는 분명히 그 변화를 좋아하지 않았습니다.
류펑: 우리는 최근 Believe에서 출시되는 새로운 애플리케이션이나 자산 중 일부를 살펴보았습니다. 제 손에는 테이블이 하나 있는데, 거기에는 대략 50~60개 정도가 있을 겁니다. 저는 그것이 단지 밈과 같은 것이라면 실제로 너무 추상적이라고 생각했습니다. 하지만 실제 응용 프로그램이 있다면 Dingaling이 홍보하는 출시 플랫폼을 포함하여 뭔가 다른 것이 될 수도 있습니다. 이 토큰의 장점은 독특한 토큰 디자인에 있습니다. 하지만 토큰 디자인만으로는 시장에서 자체적인 입지를 차지하기 어려울 것으로 생각합니다. Virtuals의 토큰 디자인이 이미 상당히 극단적이기 때문입니다.
말:
중요한 것은 사람을 갖는 것입니다. 개발자를 런칭 플랫폼으로 끌어들이는 방법은 매우 중요합니다.
거래량: 출시 플랫폼의 유일한 평가 기준
말:
LaunchPad를 평가하는 유일한 기준은 거래량인데, 이는 핵심 수익을 나타냅니다. 기본 논리를 이해하지 못하면 Pump가 나와도 투자하지 않을 겁니다.
이제 결과를 보셨으니 Pump는 7억 달러를 벌어들였습니다. 그러면 Pump의 적절한 가치 평가는 무엇일까요? 일반적인 논리에 따르면 주가수익비율(PE) 20배로 140억 달러라는 평가도 타당합니다. 변동성이 너무 높고 Memecoin이 지속 가능하지 않다고 생각한다면, PE의 10배로 평가한 70억 달러의 가치 평가도 허용 가능하며, PE의 5배로 평가한 35억 달러의 가치 평가도 허용 가능합니다. 이 문제의 핵심은 다음과 같습니다.
정확히 무엇에 투자하는 건가요? 이는 미래 현금 흐름에 대한 할인입니다.
따라서 LaunchPad를 고려할 때, 플랫폼의 현재 가치가 1억 달러인지, 2억 달러인지, 10억 달러인지는 중요하지 않습니다. 오히려 플랫폼의 수익이 미래에도 계속 확장될 수 있는지 여부가 중요합니다. 이는 실제로 주식 시장 투자의 논리와 완벽하게 일치합니다.
Crypto AI: 투자 수익률 성과 중심
류펑: 여기서 한 가지 공개를 부탁드리고 싶습니다. 믿으세요, 투자하셨죠?
말: 그래요.
류펑: 정보 공개는 매우 중요합니다. 관객들은 피마가 이 프로젝트에 투자했다고 생각할 수도 있고, 그래서 그것을 높이 평가할 수도 있습니다. 그러니 투자라고 생각한다면, 모든 사람이 스스로 조사하고 스스로 책임을 져야 한다고 생각합니다.
밈 외에 AI 에이전트도 보시나요?
말:
현재 AI 트랙 전체는 기본적으로 결과 지향적, 즉 투자 수익 지향적입니다.
Crypto AI 분야와 관련하여, 우리는 인프라 분야에 대한 이러한 모든 투자가 인터넷 분야에서 일부 AI 기술을 반복적으로 차용하는 것처럼 보인다고 생각합니다. 따라서 특별히 깊은 참호가 없고 고유한 특성도 없다고 생각합니다. 그러니까 기본적으로 우리는 모두 결과 지향적이에요. 즉, 여러분은 제가 거래를 하거나 수익을 늘리는 데 도움을 줄 수 있어요. AI와 소셜 미디어를 결합하면 더 큰 수익 잠재력이 있을 수 있습니다.
류펑: Crypto AI나 Crypto의 AI 에이전트에 대해 그다지 확신이 없으신 것 같은데요?
말:
한편으로는, 저는 그들의 핵심 기술 중 많은 부분이 기본적으로 기존 인터넷 분야에서 나왔다고 생각합니다. 반면, 펌프는 자체적인 사업 모델을 찾기 위해 애플리케이션 측면의 성장을 대표하는 매우 중요한 사례입니다. 우리는 애플리케이션 측면의 생태계를 더 많이 살펴보는 경향이 있습니다.
애플리케이션 생태계의 경우, 먼저 유료 사용자 기반이 어디에 있는지 알아야 합니다. 자산 발행 및 거래 외에도 많은 애플리케이션 측 프로젝트는 긍정적인 현금 흐름을 달성하지 못해 결국 실패합니다. 예를 들어, 게임. 연간 수익이 3억 달러 또는 5억 달러에 달하는 안정적인 게임 프로젝트에 대해 말씀해 주시겠습니까? 아니요.
류펑: 실제 게임에서는 분명 가능하지만, 암호화폐에서는 코인을 판매해서만 그런 수익을 얻을 수 있습니다.
말:
네, 암호화폐 사용자의 독특성 때문에 암호화폐 게임의 경우 플레이어는 돈을 내라고 요청하는 것처럼 느낄 것입니다. 제가 제대로 들은 건가요? 게임에 돈을 쓰는 사람은 없지만, 게임의 주요 사업 논리는 게임에 돈을 쓰는 것입니다.
따라서 수익은 여전히 응용 분야에서 주된 초점입니다. 수익은 어디에서 발생합니까? 창출되는 수익의 질은 얼마나 높거나 낮습니까? 수익 창출은 지속 가능합니까? 이것이 우리가 집중하고 결과 지향적인 점입니다.
류펑: 그럼, 당신의 현재 투자 논리는 매우 명확하다고 말할 수 있겠네요. 트렌드에 대해 이야기하거나 헛된 약속은 하지 마세요. 제가 원하는 것은 여러분이 실제로 결과를 내고, 수익을 창출하고, 실제 사용자를 확보할 수 있다는 것입니다.
말:
네, 시대가 발전하고 혁신이 진화하며 거시 금리 환경이 변화하고 있으며 세계 발전의 논리도 변화하고 있습니다. 변함없이 놔둘 수 없는 부분도 많다고 생각해요.
Crypto의 미래 발전에 대해 낙관적입니다.
류펑: 당신이 말하는 암호화폐 업계는 우리가 알고 있는 업계와는 다른 것 같습니다.
말:
사실 저는 암호화폐 산업의 미래 발전에 대해 매우 낙관적입니다.
많은 논리가 거래를 중심으로 돌아갑니다. 출시 플랫폼, DEX, 전통적인 거래소, 혹은 도그비팅 소프트웨어 등 글로벌 사용자의 거래 경험을 더 잘 충족시킬 수 있다면, 이러한 제품들은 모두 시장 지향적이며 수요가 있고 사용자와 고객이 귀하의 제품에 기꺼이 비용을 지불할 것입니다.
미국의 법률은 점차 합법화되고 준수되고 있으며, 많은 양의 돈이 해당 체인에 들어오게 될 것입니다. 스테이블코인의 현재 가치는 2,000억 달러에 불과합니다. 앞으로 2~3년, 혹은 3~5년 내에 스테이블코인은 1조 달러에 도달할 가능성이 있습니다. 이 규모에 도달하면 24시간 거래 및 운영이 가능해집니다. 거래 경로는 매우 크고 방대한 시장 공간을 확장할 수 있으므로 저는 온체인 DeFi나 온체인 인터넷 금융 상품을 매우 기대하고 있습니다.
또한, 암호화폐 분야 전체의 핵심 비즈니스 모델은 거래 수수료입니다. 거래 수수료가 상환된 후 기업 측에서 회사 측에 상환하고, 회사는 돈을 받은 후 사용자 기반을 계속 확대합니다. 암호화폐 커뮤니티의 종교적 성격과 결합하면 우리가 접근할 수 없는 몇몇 틈새 시장에서 특정 시장 성장과 공간을 확보할 가능성이 매우 높습니다.
이것은 제가 본 것 중 실제로 매우 훌륭하고 효과적인 운영 논리입니다. 즉, 토큰을 판매하여 현금 흐름을 유지할 필요가 없으며, 더 많은 거래를 장려하기만 하면 일일 평균 거래량 1억 달러를 달성할 수 있고 100만 달러의 이익을 얻을 수 있습니다. 더 높은 수익을 달성하기 위해 보장 범위를 완전히 확대할 수 있습니다.
물론 몇 가지 문제점은 있습니다. 예를 들어, 중재에 도달하거나 상품이 거래 외에 긍정적인 정보 흐름을 얻지 못하면 붕괴될 수 있습니다. 하지만 이건 중요하지 않습니다. 중요한 점은 거래 수수료를 활용해 초기 단계의 회사 성장을 지원하는 매우 좋은 시작 방식을 찾았다는 점입니다. 이는 암호화폐 투자의 특성과도 매우 일치합니다.
류펑: 아직도 기분이 좋아 보이네요. 이 기간 동안 믿음을 재충전해 주셔서 감사합니다.
말:
저는 가능성이 있다고 봅니다.
퍼블릭 체인의 핵심은 가스 수수료와 MEV 수수료입니다.
잭: 사실, 아직도 혼란스러운 점이 하나 있어요. 방금 말씀드린 대로, 미래에는 스테이블코인이 개발되면서 더 많은 자금이 해당 체인으로 유입될 수 있습니다. 하지만 체인으로 유입되는 모든 자금이 스테이블코인 상태로 유지되고, 거래도 스테이블코인에 의해 가격이 정해지고 고정되는 것이 가능할까요? 더 이상 ETH나 Solana와 같은 해당 체인 계층의 기본 자산을 사용하지 않습니다. 수익 창출 플랫폼은 Pump 애플리케이션 계층에 그대로 유지됩니다. 기반 체인은 여전히 코인 판매 모델을 유지하고 있는 것으로 보입니다. 코인을 노드에 판매하거나 보내고, 노드는 이를 시장에 판매합니다. 그러면 기반 코인은 더 이상 거래 수수료 수준에서 자체적으로 혈액을 생성할 능력을 갖지 못하는 듯합니다. 이런 식으로 보면, 이 산업에 많은 돈이 있더라도 기반 토큰에는 별 도움이 되지 않는 것처럼 보입니다.
말:
퍼블릭 체인의 핵심은 가스 요금과 서서히 발전하고 있는 MEV에 있습니다.
가스 요금은 모든 작업에 대해 지불해야 하는 수수료입니다. 이는 특정 기간 동안 퍼블릭 체인의 대역폭 저장 또는 컴퓨팅 리소스에 대한 비용 지출로 이해할 수 있습니다. 여기가 당신이 지불해야 할 곳이며, 당신이 지불해야 한다는 사실은 이것이 매우 좋은 사업 모델이자 투자 시스템 논리라는 것을 의미합니다.
다수의 스테이블코인이 체인에 추가되고 있습니다. 어떤 체인에 연결되든 유동성에 대한 수요와 거래에 대한 수요는 반드시 존재할 것입니다. 자산 체인은 모든 자산의 체인이며, 토큰화는 매우 큰 추세입니다. 매우 높은 투명성과 유연성을 갖추고 있으며, 24시간 중단 없는 기능을 갖추고 있기 때문입니다. 온체인 나스닥이 무엇인지 더 자세히 알고 싶으신가요? 자산의 발행과 거래가 바로 여러분의 정보원입니다.
이렇게 많은 자본이 유입되면 Tron의 수익을 살펴볼 수 있습니다. 그들의 수입은 매우 안정적입니다. 트론은 스테이블코인 가스 수수료에 대한 수요가 있기 때문에 수천억 달러의 수익을 유지합니다.
잭: 이해합니다. 하지만 예를 들어 이더리움의 경우, 지난 사이클에서 볼 수 있는 추세를 보면 가스 수수료와 NFT나 DeFi 등 다양한 온체인 혁신으로 인해 가치 포착이 많이 촉진되었지만, 체인에 많은 애플리케이션이 적용되는 과정에서 가스 수수료가 자체 확장에 장애물이 되었고, 이후 가스 수수료를 줄이는 과정에 돌입했습니다. 가스 수수료는 지속적으로 감소하였고, 온체인 도입이 증가하였음에도 불구하고 가스 수입은 점점 줄어들었으며, 결국에는 이것만으로는 자체 가치를 유지할 수 없게 되었습니다. 이런 현상은 솔라나에서도 볼 수 있는 것 같습니다.
말:
정말 맞는 말씀이에요. 모든 블록체인 시스템은 일종의 소프트웨어이며, 소프트웨어는 지속적으로 반복될 것입니다. 장기적이고 궁극적인 관점에서 생각해 보면 모든 퍼블릭 체인의 가스 수수료 한계 비용은 0입니다. 그러면 어떻게 수익을 낼 수 있을까요?
솔라나의 우선 수수료를 확인해보세요. 솔라나의 기본 수수료는 약 1/3에 불과하고 나머지 대부분은 팁과 우선 수수료입니다. 팁과 우선 수수료를 왜 올리나요? 이것이 실제로 가장 핵심적인 경쟁력입니다. 미래에는 퍼블릭 체인의 수익이 팁과 MEV에 의해 결정될 것입니다. 솔라나는 이를 통해 생태계에 실제로 변화를 가져왔습니다. 기본 수수료는 일반적인 이체 수수료입니다. 즉, 이체는 하나의 수수료이고, 다른 거래는 또 다른 수수료입니다.
거래에 맞춰 시스템을 최적화하면 거래 측면에서 많은 수익을 얻을 수 있다는 것을 알게 될 것입니다. MEV와 REV의 이익은 매우 크며, 향후 개발 과정에서 가스 요금을 훨씬 초과할 것입니다. 사용자가 가속에 비용을 지불하는 이유는 무엇입니까? 모두가 이 블록을 차지하려고 하기 때문에 거래 시장은 선착순으로 진행됩니다. 이는 또한 온체인 나스닥이 밀리초 블록 속도를 추구하는 이유이기도 합니다. 솔라나의 현재 속도는 400밀리초로, 실제로는 충분하지 않습니다. 20밀리초면 기존 인터넷과 경쟁이 가능할 것 같아요.
REV나 MEV의 경쟁 과정에서 고객이 기꺼이 지불할 의사가 있는지가 핵심 경쟁력입니다. 고객들은 왜 기꺼이 돈을 지불하는가? 고객이 그것이 수익성이 있다고 생각하기 때문입니다. MEV의 대부분을 차지하고 고객의 지불 의향을 높이는 기업이 누구냐에 따라 회사의 미래 핵심 현금 흐름에 대한 할인 방법이 결정됩니다.
솔라나의 현재 일일 수익 중 상당 부분은 팁, 우선 수수료, MEV 수수료에서 나오는데, 이는 매우 의미심장합니다. 우리는 더욱 지속 가능하고 효율적이며 더 높은 품질의 소득을 추구합니다.
체인 개발의 참호는 개발자입니다. 퍼블릭 체인은 B-엔드 시장이며, C-엔드는 성공이나 실패를 결정하지 않습니다. 퍼블릭 체인이 개발자를 유치하는 방식은 체인 자체의 능력에 달려 있습니다. 저에게 중요한 것은 거래량, REV, 그리고 이 체인의 개발자들입니다. 이는 퍼블릭 체인의 성장 잠재력과 미래의 가소성을 파악하는 데 중요한 지표입니다.
우리는 지금 당장은 어떤 퍼블릭 체인 프로젝트에도 투자하지 않으려고 최선을 다할 것입니다. 전반적인 상황은 파악되었지만, 귀하의 위치는 아직 파악되지 않았습니다. 네트워크 효과도 있습니다. 새로운 에너지 분야에서 CATL에 도전해보는 건 어떨까요? 생태계를 구축하는 건 매우 어려운 일이거든요.
류펑: 당신의 의견으로는 퍼블릭 체인 세계는 이미 고정된 구조를 가지고 있으며, 새로운 퍼블릭 체인이 성공적으로 반격할 것이라고 기대할 수 없다고 가정해도 될까요?
말:
지난 10여 년 동안, 1,000억 달러 규모의 회사인 바이트댄스가 중국 인터넷에서 탄생했습니다. 만약 지난 10년 정도 동안 벤처 캐피털이나 2차 자본이 ByteDance에 투자하지 않았다면, 기본적으로 투자할 필요가 없었을 것입니다. 왜냐하면 ByteDance가 이익의 55%를 가져갔기 때문입니다. 80/20 규칙은 모든 분야에 존재합니다. 우리가 많은 것에 대해 기대를 갖는 이유는 과거의 어떤 논리에 충실하기 때문입니다.
암호화폐는 여전히 희망을 가지고 있고, 하이퍼리퀴드도 상승세를 타고 있습니다. 저는 Hyperliquid와 Solana가 동일한 목표를 가지고 있다고 생각합니다. 즉, 분산화된 나스닥이 되는 것입니다. 모나드도 셀 수 있는 것 같습니다.
가장 중요한 것은 우리가 수학을 하는 법을 배웠다는 것입니다. 우리는 다수의 ETF를 출시할 예정이며, 더욱 성숙한 투자자들을 만나게 될 것입니다. 미래에는 통합 계좌에서 거래의 마찰이 점점 더 작아질 것입니다. 오늘은 엔비디아, 알리바바, 텐센트를 매수하고, 내일은 같은 계좌로 비트코인 ETF 등을 매수할 수 있습니다. 누구에게 구매하느냐에 따라 누가 더 비싸고 누가 더 싼지가 결정됩니다.
핵심 질문은, 왜 솔라나와 이더리움에 100배와 200배의 PE가 적용되어야 하는가? 여러 주기를 거친 후에도 매출 실적이 예상보다 낮으면 PE를 낮춰야 합니다. 투자 시스템은 점점 더 성숙해지고 있지만, 많은 사람들은 이 문제에 대해 생각하지 않습니다. 핵심 수익과 핵심 기본 사항에 초점을 맞춰야 합니다.
이 세상에는 사고하려는 의지를 가진 사람들이 많지만, 지금은 모든 사람의 주의가 극도로 분산되고 일방적이어서 감정을 표현하기 위해 셔틀과 같은 간결하고 추상적인 언어를 사용합니다. 이것 역시 사회적 진화의 축소판입니다. 이 세상에서 부족한 것은 독립적으로 생각하고 소음을 구별하는 능력입니다.
레이어 2는 이더리움의 경제적 가치를 크게 약화시켰습니다.
류펑: 사실, 원래 묻고 싶었던 마지막 질문은, 이더리움과 솔라나 중 하나를 선택해야 한다면 어느 것을 선택하시겠느냐는 것입니다. 하지만 분명히 이 질문은 더 이상 묻지 않아도 될 것입니다.
그럼, 이더리움을 포기하게 된 계기가 무엇인지 좀 말씀해 주시겠어요? 왜? 이더리움 개발자는 충분히 훌륭하지 않은가요?
말:
이더리움의 핵심적인 변화는 2018년과 2019년에 일어났다고 생각합니다. 당시 제가 비관적인 영역에 대해 질문하셨고, 저는 레이어 2라고 말씀드렸습니다. 레이어 2는 이더리움의 경제적 가치를 크게 약화시킬 것입니다.
저는 실제로 통화 결제 계층, 실행 계층과 같은 소위 전문 용어를 공부했지만, 이런 것들은 정량화하는 것이 가장 좋기 때문에 그다지 관심이 없습니다. 결제 계층에서 얼마나 많은 금액이 결제되나요? 레이어 1은 하루에 얼마나 많은 돈을 벌 수 있나요? 2계층이 분할되면 모든 돈은 Base와 Arbitrum에서 벌어들일 것입니다. 이더리움 중앙 정부에 얼마나 많은 돈을 넘길 것인가? 이런 공유 방식이 합리적인가요? 2단계 지역 영주들이 많은 경제적 소유권을 획득한 후에, 그들은 다른 생각을 가지고 무장 독립을 추구할까요? 더 큰 이익을 낼 수 있는 시장 지향적 사업을 추구할 것인가? 저는 이런 문제들이 이더리움이 과거에 명확하게 생각해 보지 못한 문제라고 생각합니다.
저는 모든 것을 정량화할 수 있고, 특정 재무 지표를 사용하여 설명할 수 있다고 믿습니다. 실제로 퍼블릭 체인의 총이익률은 매우 높습니다. 우리는 누가 돈을 벌 것인지 명확하게 생각해야 합니다. 우리가 명확하게 생각하지 않는다면, 누가 비용을 지불해야 할지 알 수 없습니다. 이것은 매우 중요한 문제입니다.
따라서 저는 개인적으로 이더리움의 레이어 2 접근 방식이 잘못되었다고 생각합니다. 이는 이더리움에 좋은 수익을 제공하지 않으며 모든 돈은 레이어 2의 지역 영주들에게 빼앗깁니다.
결론
류펑: 마지막으로, 이 팟캐스트의 이 에피소드를 피마 씨와 제가 모두 아는 아주 좋은 친구에게 바치고 싶습니다. 그는 피마의 열렬한 팬이었고 작년 하반기에 우리를 떠났습니다. 우리는 모두 그것에 대해 매우 슬펐습니다.
만약 그가 여기 있었다면, 분명 이 팟캐스트를 아주 주의 깊게 들었을 거라고 생각해요. 그래서 그에게 팟캐스트를 전하고, 이를 공유해준 피마에게 감사를 표하고 싶어요.
