V 神への 4D インタビュー: イーサリアムは主流となり、最も安全なベースレイヤーになる
元のソース:The Definat，元のソース:
この記事は『The Way of Defi』からのものです。
Vitalik Buterin は 19 歳でイーサリアムのホワイトペーパーを執筆しました。彼の目標はシンプルだが包括的なもので、サードパーティを必要とせずに、すべてのオンライン アプリケーションの柔軟なベース レイヤとなるように設計された「ワールド コンピューター」を作成することでした。 2015年の創設以来、イーサリアムは最も活発かつ最大のスマートコントラクトプラットフォームとなったが、「世界のコンピューター」という目標は達成できたのだろうか？
ヴィタリックはイエスともノーとも答えた。このインタビューでは、ヴィタリック氏はイーサリアムがこの目標を達成するだろうと考えているようです。より大きな懸念は、ネットワークが世界中で使用されるスマートコントラクトの決済層および分散型エンジンになるかどうかではなく、ネットワーク上で実行されるアプリケーションがどれだけの価値と影響をもたらすかです。
Vitalik氏は、イーサリアムPoSチェーンとそのアプリケーション層の間の差し迫った合併の重要性を説明し、プロセスのさまざまな段階を紹介し、それがいつ起こるかについてのガイダンスを提供しました。また、なぜ分散化が重要なのか、また、Web3 のユーザー エクスペリエンスが検閲への耐性を超えて分散型アプリケーションの中核的な魅力となるかどうかについても説明します。私たちは、仮想通貨における規制の現状と、これが彼にとってどのように「無秩序の圧制」につながる可能性があるかを議論します。
ヴィタリック氏も批判を受け止め、イーサリアムの設計が持続可能な前進であると信じる理由を説明した。私たちは、マルチチェーンの未来のトレードオフ、イーサリアムコミュニティに浸透している「キャンセル文化」、そして彼が最後まで戦い続けた信念について話し合いました。
Cami Russo：このポッドキャストはカミラ・ルッソがホストし、アルプ・ガシモフとダニエル・フリンが編集しています。テキストセクションはサミュエル・ヘイグによって編集されました。
Vitalik Buterin：ヴィタリック、The Defiant ポッドキャストへようこそ。来ていただけると嬉しいです。
CR：どうもありがとうございました、ここに来られて光栄です。
まず、彼のことを知らない人にヴィタリックについて紹介します。聞いたことがある人は誰でも彼のことを知っていると思いますが、 Vitalik Buterin は、2013 年にまだ 19 歳のときにイーサリアムの白書を執筆しました。彼は、先見の明のあるグループにこの新しいブロックチェーンの構築を支援するよう促しました。ブロックチェーンは、その上に分散型アプリケーションを構築するための柔軟なベースレイヤーとなることを目的としています。いわゆる「ワールドコンピューター」は、その上に構築された任意のプログラムを実行できます。第三者を必要とせずに。
VB：さて、ヴィタリックさん、イーサリアムが 2015 年に発売されてからほぼ 7 年が経ちましたが、イーサリアムはなんとか「世界のコンピューター」になることができたと思いますか?
間違いなく多くの面で成功していると思います。 [イーサリアム] は本当に成功したと思います...元のホワイトペーパーで説明されているアプリケーションのほとんどは実際に実行されており、人々は実際にそれらを使用でき、実際にどのようなものであるかを確認できます。これらのアプリの多くは、実際に必要なものに使用されているか、または使用されています。
イーサリアムがまだ実際に実現していないことは、全世界に普及することです。ワールドコンピューターの概念が、世界中の誰もが見ることができ、そこにプログラムを送信し、読み取るだけでなく書き込むための少なくともある程度の基本的な機能を備えたコンピューターである場合、イーサリアムはそれを実現したと思います。
また、多くの人が聞いたことがあると思いますが、「世界は今必要としているコンピューターは 1 台だけで、それはイーサリアムである可能性がある」という、より広範な意味もあります。それは決して私の意図ではなく、ギャビン (イーサリアム共同創設者) はそう考えています。 1) その単語が現れるとは予想していませんでした。
しかし、最初からプロジェクトに含まれていたアイデアもあります。イーサリアムは、理論上だけでなく、非常に有意義な方法で、多くの人が実際に世界中で利用できるプラットフォームであるべきだということです。と使用していますが、大きな障害はありません。
そして、この面では間違いなくかなりの進歩があったと思います。私は約1か月半前にアルゼンチンを訪問し、あらゆる種類の人々がイーサリアムやその他のさまざまな種類のブロックチェーンを生活やビジネスの通常の一部として使用し、お金を節約したり、新しいプロジェクトを立ち上げたり、人々にお金を払ったりしようとしているのを目撃しました。あらゆる種類の日常的なことを行います。
CR：しかし同時に、高額な取引手数料など、ユーザビリティに関するあらゆるハードルがあり、これらすべての問題は依然として存在します。このビジョンを本当に完全に実現したいのであれば、やるべきことはまだたくさんあると私は思っています。明らかに、私たちは今、あるいは 2016 年中にもそれを実現したいと考えていました。ソフトウェア開発にはいつも予想より時間がかかりますが、それは問題ありません。しかし明らかに、これらすべてを実際に完了するのが早ければ早いほど、イーサリアムは当初のビジョンのこの大部分を実際に実現することにより良く、より近づくことができます。
はい、イーサリアムが世界のコンピュータになるというビジョンを実現することに完全に同意します。元のホワイトペーパーに記載されていたアプリケーションのほとんどをイーサリアムが実装しているからです。戻ってアプリケーションを見てみましょう - イーサリアムはトークン システム、デリバティブとステーブルコイン、アイデンティティと評判システム、分散型ファイル ストレージ、DAO、貯蓄、保険、分散型データ 価格フィード、マルチシグ、クラウド コンピューティング、ギャンブル、予測市場と分散型取引所。
おそらく一部のアプリケーションは他のアプリケーションよりも大きいかもしれませんが、それらはすべてイーサリアム上に構築されています。イーサリアムはビルダーにとって無限に柔軟なプラットフォームになっていますが、実際にはあなたやすべてのイーサリアムビルダーが望んでいるように、世界中の誰もが利用できるわけではないというあなたの意見は正しいと思います。ここで次の質問に移ります。イーサリアムの次の段階
、このスケーラビリティを達成することを目指して、現在のPoWチェーン上のPoSコンセンサス層とアプリケーション層を統合しますが、もちろんこれは大事業です。
間違っていたら訂正してください。でも、これまで実際に試したことはありませんよね？ブロックチェーンをつなぎ合わせて新しいブロックチェーンを形成するという非常に複雑な作業ですが、これが実現に近づくまでに何年もかかったのは当然です。
したがって、これを行うことの要点は、分散化を強化しながらイーサリアムを拡張できるようにすることです。では、マージを行うにはどのような手順が必要でしょうか?
VB：合併の進捗状況
この時点では、基本的にはテストです。すでにいくつかの基本的なテストネットがあり、マージを実行するために必要なものすべてが完全に実装されています。コンセンサス クライアントの実装もあれば、現在実行クライアントと呼ばれるものの実装もあります。そのため、Geth と Nethermind は大変な作業です。
Geth の主任開発者 Peter Salaggi 氏は数日前に、Geth は基本的にあと 1 PR で The Merge の準備が整うとツイートしました。 PR は「Pull Request」の略です。これは基本的に、Geth プロジェクトに追加することが提案されているコードの塊であり、近いうちに実際に追加されて組み込まれることになります。しかし、明らかにまだかなりのテストが必要です。
最もテストされておらず、まだ最後の仕上げが行われている部分は、初期同期プロセスと呼ばれるものです。これは、ノードが初めてネットワークに参加するときです。ノードは、既存の統計、既存の口座残高、契約、コードなどをどのようにダウンロードしてネットワークの一部になり、そこからいくつかの情報をダウンロードするのでしょうか。以前の PoW 当事者はこれを行っていましたが、PoS 当事者はどのようにこれを行うのでしょうか?世の中にはたくさんの技術的なものがあり、それに関しても大きな進歩がありました。
CR：現在、人々は一般に The Merge についてかなり良い感触を持っていると思います。これはすべて技術的な作業、テスト、テストの積み重ねであり、できればすぐにマージできることを願っています。
VB：さて、明らかに大きな問題は、これがいつ起こると思いますか?
CR：6月だという人もいれば、7月または8月だという人もいますが、わかりません。
マージが行われたら、開発者はただ仕事を終えて荷物をまとめて家に帰れるというわけではありません。これは、数年にわたる非常に複雑なプロセスの最初のステップです。
VB：合併後、「ついにイーサリアムが完成した」と思うまでに起こるさまざまな段階を要約していただけますか?それまでにイーサリアムが完成している、あるいは少なくとも現在のビジョンでは完成していると言えるかどうかはわかりません。
12 月に投稿したロードマップに最も近いものは、やるべきことを説明するために使用した 5 つのバケットについてだと思います。
マージ、これは基本的に PoS を指します。
つまり、Surge はチェーンの容量を増やしており、基本的にシャーディングを実行し、その前にさらにいくつかの処理を実行し、その後さらにいくつかの処理を実行します。
Verge (Verkle ツリー) は基本的にチェーンの検証を容易にするテクノロジーであるため、ノードは以前ほど重く、または大きなコンピューターである必要はありません。
パージは、ネットワーク内のすべてのノードが古い履歴をすべて処理して保存する必要がないため、チェーンを軽量化し、コードを軽量化します。
残りのすべてを含む散財。
そこには、EVM へのアップグレード、プロポーザーとビルダーの分離、そしてあらゆる種類のバズワードやあらゆる種類の興味深いプロジェクトを含むこのかなり長いアップグレードのリストなど、さまざまなバケツがたくさんあります。次に、ZK-snarks のような長期的なものもあり、5 年か 10 年後にはイーサリアム プロトコルに普及する可能性があります。
ただし、必要なことのリスト -- PoS に切り替える、ある程度スケールできるようにシャーディングを追加する、ロールアップが適切であることを確認する、実際にシャーディングを活用する、人々がノードを実行しやすくする、問題が発生しないようにする、時間の経過とともにプロトコルの複雑さを緩和し、より複雑にしないで、EVM をより良くする -- これをすべて実行すれば、今日やらなければならないことを実行できると思います。そうすれば、イーサリアムは実現します。他に何もすることがない立場にある場合...この時点で、私たちはすでに素晴らしい場所にいます。
PoS とシャーディングだけを実行できているとしても、私たちはまだ良い位置にいると思います。いくつかの基本的なことはできるという感覚がありますが、その後は追加の作業があり、さらに追加の作業が行われます。できることが増えれば増えるほど、イーサリアム プロトコルはある意味でより良くなり、イーサリアム プロトコルはよりシンプルになります。
CR：したがって、開発中に一時的な複雑さを許容する場合、プロトコル設計は長期的により複雑になる可能性があります。しかし、それが完了しなくても大丈夫です。そのため、人々が安心して、これが長期的に実際にどのように機能するかを知ることができるように、プロトコルのできるだけ多くの部分をできるだけ早く固めることに価値があります。
VB：基本的に、ロードマップ全体を通して、必須のものとあると便利なものがいくつかあります。必要なものの半分は PoS とシャーディングで、残りはおまけであると言っても過言ではありません。
CR：そう思います。
シャーディングの実行が開始され、スケーラビリティをさらに向上させるためのロールアップが存在するとき、現段階のイーサリアムは世界経済活動の単一の決済層になることができると思いますか?
当時のイーサリアムはそれができるほど十分に大きかったはずだと思います。つまり、「誰もが自分のすべてのアクティビティを同じブロックチェーン、または他のブロックチェーンに移動したいと思うだろうか？」という疑問がまだ明らかに残っていますが、純粋に「トランザクションを処理できる」という観点から見ると、当時のイーサリアムはできるようになるでしょう。
VB：これはあなたにとって最も望ましい結果ですか?
「イーサリアムに望まれる長期的な結果は何ですか?」という質問は良い質問です。「人々はイーサリアムを使用していますか?」イーサリアム?」に加えて、他の方法で行われるものではなく、ブロックチェーン上にあるものから実際に利益を得ていると思います。 ?
たとえば、プライベート ブロックチェーンの作成から始まったプロジェクトはたくさんありますが、これらは基本的に、あなたが好みそうな集中型システムを作成することになりました。いくつかの場所にいくつかの追加の署名といくつかの追加のハッシュがありますが、ユーザーは実際のセキュリティ、自律性、プライバシー、またはそれによるメリットを実際に見ることはなく、実際に得られることもありません。
イーサリアムが主流になったら、個人的には「世界人口の30％がイーサリアムを利用している」のか、「世界人口の10％がイーサリアムを利用している」のかが間違いなく気になり始め、これらのアプリケーションを通じてイーサリアムへの注目がさらに高まることになるでしょう。 【もたらす実際の価値】。
これは私が今非常に重要だと考えていることです。イーサリアムが大きくなればなるほど、この問題について考え続けることがより重要になります。
CR：イーサリアムのエンドゲーム
VB：したがって、あなたにとってイーサリアムにとって最も望ましい結果は、イーサリアムを使用している人の数や世界人口の何パーセントであるかを見ることではなく、彼らが何のためにイーサリアムを使用しているかを見ることです。イーサリアムを使って人々に何をしてもらいたいですか?人々がすでにイーサリアムを使用しているもののいくつかは...貴重なものだと思います。そのうちの 1 つは明らかにイーサリアムのものです通貨の使用例
, 多くの人が、国間でお金を移動したり、貯蓄したりする支払い者のニーズを持っていると思います。ETH だけでもそれ自体で多くのものを提供できますが、それほど大きなボラティリティに対処したくない人がたくさんいるのは明らかです。 -- USDC のようなものであるかどうかは、DAI や RAI のようなより分散化されたものでもあります。彼らは人々に多くのものを提供してきたと思います。それで、ここに 1 つあります。
もう 1 つは DAO です。 DAO は、興味深く有意義なことを行うために資金をプールするために使用されます。私のお気に入りの DAO の 1 つである CityDAO は、実際にはワイオミング州の DAO 法に基づいて新しい都市を合法的に所有し、管理しようとする試みです。寿命延長の研究に資金を提供している VitaDAO もあります。 [最近]大きなものはAssangeDAOだと思います。これはジュリアン・アサンジの法的弁護に資金を提供し、多額の利益を得ているようです。そのため、コミュニティがどうなるかを決定するかどうかによっては、それを超えて拡大することになる可能性さえあります。
私は、もっとさまざまな種類の DAO や、他の方法ではできないことを人々ができるようにするために DAO が使用されるのを見てみたいと思っています。
予測市場予測市場
- 私は長い間予測市場のファンであり、経済的インセンティブを利用して人々にできるだけ正確な予測を行うよう奨励することが好きです。
今メディアの話を聞くだけの大きな問題の一つは、人々がプレッシャーを感じていることだ…自信満々の発言をして、自分のことを知っている本当に立派なアルファ記者のように思わせなければならないが、6週間後、それは後に全くのナンセンスであることが判明し、人々はそれをまったく覚えていない。予測市場は、より良いものを作成し、人々が将来何が起こる可能性が高く、あるいは低くなっているのかを理解するのに役立つツールを作成できるかどうかを確認するための非常に価値のある実験だと思います。実際に健全な数字を与えることは可能です。完全に狂っているわけではない。
つまり、誰かが何らかの理由で私にETHを送りたい場合、いわゆるあなたと私はそれをまったく必要としません、人々が望むなら、彼らは自分のイーサリアムウォレットにVitalik.ETHを入力することができ、それは自動的に送信されます私のアドレスに解決されます。これは強力で非常に便利ですが、他の多くの状況でも役立ちます。チャット アプリによっては、ユーザー名などが使用される場合があります。
イーサリアムでログインイーサリアムでログイン
、この運動は過去6か月間で成長しています。 Ethereum アカウントを使用してネットワーク ID で製品にログインし、Google ID、Twitter ID、Facebook ID と直接競合する機能。 Login with Ethereum は他の多くのものと組み合わせられるため、非常に強力なツールだと思います。たとえば、ユーザーが Google にサインインするとき、通常、「これは、このアカウントにログインしているアカウントと同じアカウントか、最初にこのプロフィールを正しく作成したか」を探すだけではなく、通常、アンチスパム、人々が 100,000 個のアカウントを作成し、それらを使用して偽の投稿を作成したり、大量のコンテンツを偽アップロードしたりすることを望んでいません。 Google の KYC 形式は非常に弱いため、2 ～ 5 つのアカウントを持つことができますが、100,000 のアカウントを持つのは困難です。
そしてそれが、イーサリアム エコシステムが提供できるものであり、ENS ドメイン名を持つ 100,000 のアカウントです。これには費用がかかります。 100,000 個の人間の証明プロファイルを取得するのは困難であり、100,000 個のプロトコル参加証明トークンを取得するのは困難です…
Login with Ethereum は、すべてのさまざまなアプリケーションが実際にどのように統合され、相互に構築され始めているかを示す良い例だと思います。つまり、これは非常に優れており、価値があると思います。
プライバシーを保護する分散型投票関連の例としては、CLR 財団が挙げられますが、このような控えめな実験はたくさんあります。まだそれほど進んでいませんが、これはブロックチェーンの素晴らしいユースケースでもあり、独自のプライバシー保護ゼロ知識証明機能と組み合わせることで、基本的により優れたガバナンスツールを作成できると思います。
したがって、イーサリアムでますます起こっている興味深いことのリストはかなり大きいと思います。ビジネスであれ、新しい都市であれ、地元のプロジェクトであれ、非営利であれ、営利であれ、活動家であれ、科学研究への資金提供であれ、人々が暗号通貨を国際的に使用したり、DAO を使って組織したりできる能力がもっとあれば。 、または何でも -- あれば素晴らしいと思います。NFTもう一つ、言及していないと思うのは、
、これは非常に興味深い諸刃の剣です。彼ら全員が完全にクレイジーなものに資金を提供し、インターネット上でこれらの恥ずかしい数百万ドルの広告を作成することになる方法は興味深いです。NFTはまた、科学研究に資金を提供し、活動に資金を提供し、アーティストに資金を提供し、活動に資金を提供するなど、非常に重要なものにも多くの資金を提供しています。作家にとっても、それらすべてが本当に重要だと思います。
私はこの種のものが成長していると思います、そして本当に有意義で価値のあるアプリケーションを作成できることは[しかし]非常にエキサイティングな要素も持っていることは本当に素晴らしいことであり、もっと見てみたいです、あるいはファングエコシステムは見つけることができますもっと。
CR：分散化がイーサリアムにとって重要な理由
あなたが言及したすべてのことは実際にイーサリアムで起こったことであることは注目に値します。なぜなら、イーサリアムに関して多くの活動と多くの憶測があった2017年にこの会話をすることができたかもしれませんが、その多くは単なる憶測でした - 資金調達はユースケースですが、それ以上のものではありません。
しかし今、国境を越えた送金のための通貨、ステーブルコインでの送金、DAO、予測市場、ENS、イーサリアムログイン、NFTなど、これらすべてのことが起こっているとおっしゃいました。たとえ小規模でまだ始めたばかりのユースケースもあるとしても、これらすべてのユースケースが現在稼働しているのを見るのは非常に心強いことです。
したがって、このすべてのアクティビティをイーサリアムで実行するには、これらすべてのユースケースをサポートするためにブロックスペースに対するこのクレイジーな需要をすべて拡張してサポートするためにイーサリアムで行う必要があるすべてについて、前の質問に戻ります。「なぜ単純に実行しないのか」と思うかもしれません。イーサリアムのブロック サイズを増やして、すぐにスケールしますか?」
考え方を要約すると、なぜ分散化が重要なのでしょうか?この質問を、最近のアルゼンチンへのあなたの旅行に関連させたいと思いました。あなたはアルゼンチンでの暗号通貨の採用の増加について言及しましたが、インタビューであなたが言ったと聞きました...その多くは集中型取引所で起こっています。
VB：では、なぜ分散化が重要なのでしょうか?建築者とその空間内の人々にとっては、その理由は私たちの多くにとって明らかですが、エンドユーザーにとってはそうでない場合があるという事実のバランスをどう取るのでしょうか?
分散化は、なぜ重要なのかが突然明らかになるまで、なぜ重要なのかを理解するのが難しいものの一つだと思います。
最も重要なことは、小さなグループやグループの人々のグループ内にあるからといって、完全に異なる方向に進んだり、その上に構築しようとしているすべてのものを混乱させたりしないことがわかっているプラットフォームとエコシステム上に構築できることです。興味のあること。あるいは、誰かが怠けて、保守していたものを保守することをやめたという理由だけでもです。
したがって、分散化は長期的な安定性に関するものであり、これは非常に重要であると思います。特に、通常は非常に強力なインセンティブに直面した場合でも、長期的な安定性としての分散化は重要です。 Twitter や Facebook の上に構築している例はたくさんあります。彼らはそれらの企業の API を中心にビジネス全体を構築しましたが、企業自体が突然、何らかの理由でそれらの API を閉鎖することを決定しました。 ……そして、このようにして彼らのキャリアは完全に破壊されたのです。たとえそれが起こらなかったとしても、これらのものが非常に特異なもの、つまり単一の障害の中心点になると、通常、最終的にそれらに依存する他の力が発生することになります。
こうした中央集権的な仲介業者が多数存在するようになったときの課題の 1 つは、さまざまな種類の人々が取引できず、通常の経済生活を送れないことを望んでいる人々が世界にたくさんいることです。このグループは、あえて法律を作成し、それを違法であると書こうとする人々よりもはるかに大きく、検閲されるものは違法なものよりもはるかに大きいです。政治活動であれ、性産業であれ、サイケデリックであれ、非常に正当な産業がたくさんありますが、それらは往々にして、一部の人々の中心にいる数人に依存する非常に不透明で非常に非民主的なルートを通じて標的にされることになります。決済処理業者 …多くの場合、中央集権的な企業は、マネーロンダリングなどのリスクが大きすぎると考えて、国全体にサービスを提供しないことを決定し、結果的に何億人もの人々に損害を与え、排除することになります。つまり、私はそのような差別のある国の一つで生まれました。
したがって、分散型システムを使用している場合は、自分が誰であるかという理由だけで、または単に他の人が好きではないと判断したカテゴリに漠然と当てはまるという理由だけで、自分が選ばれることはないことがわかります。したがって、すべてが集中化に依存している場合、この種のバックプレッシャーがかかりやすいと思います。各トランザクションの間には 5 人の異なる担当者が存在し、十分な努力をするために誰かに依存するだけでは、人を失うことになります。取引する能力 - これは非常に重要です。
そんなプレッシャーがなくても。 5年後も同じ形で存在するだろうとわかっているものを作るということは、多くの人が過小評価しているものだと思いますし、それは本当に価値があることだと思います...インターネットアーカイブは人々の生活をずっと楽にしてくれると思いますというのは、時々誰かが何かを書き、その後誰かが何かを書いた後、それが非常に重要になり、誰もがその上に構築し始めるからです。そして、何らかの理由で、おそらくホスティングプロバイダーが廃業しただけか、まったく愚かな理由でさえ、そのページは今から10年か15年後にはアクセスできなくなります。
そして、リンクが切れることがよくありますが、それは本当に悲しいことです。私は、必ずしもブロックチェーンではなく、IPFS のようなもので、より分散化することで実際にそれを解決できると思います。しかし、インターネット アーカイブはあります。少なくとも 10 年か 15 年前に存在していたものを見つけることはできます。しかし、インターネット プログラム アーカイブはどこにあるのでしょうか?金融商品を構築したい場合、Uniswap 上に金融商品を構築したい場合、金融商品にはトークンを取引するための機能のみが必要であるため、Uniswap が 5 年または 10 年は確実に存在することがわかっている場合、今から数年後、私は楽になるでしょう。そうしないと、依存関係を追加するたびに、基本的に私が責任を持ってこう言うことになるからです。「ああ、彼らは変更または消滅することを決定するかもしれない、そして私はそれを置き換える新しいものを慌てて見つけなければならないでしょう。」したがって、これはアプリにとって重要だと思います。他のアプリの上に構築されたアプリにとっては絶対に重要です。
結論として、私は分散化がさまざまな人にとってさまざまな理由で重要であると考えており、それらすべてに価値があると考えています。私は、分散化の価値が高まると考えています。現在行っていることを 2 年後、5 年後も確実に継続できるようにするために、本当に必要なことに近づけば近づくほどです。 1 回限りのことを行っていて、それが機能しなくなったら明日別のことに移ればよいのであれば、あまり分散化する必要はありません。必要なのは競争力だけかもしれません。競争力は実際には分散化の一形態であると言えるでしょう。
しかしその一方で、長期的な取り組みが必要なことをやっているのであれば、なおさらです。特に、それが強力な利益層にとって存在しないことを望むかもしれないものであるとわかっている場合、分散化はあなたにとって良いことです。しかし、大規模なコミュニティで何かを行っている場合、どの集中アプリケーション権限を信頼すべきかについて合意するのは困難です。そこで、分散化がますます重要になります。
CR：誰もが分散化を必要としていますか?
VB：分散化が重要である理由をすべて述べましたが、もちろん、抑圧または検閲された社会のコミュニティや人々にとって、ルールが変更されないようにする必要がある開発者や建設者にとって、これは非常に重要です。将来、そうでなければアプリケーションは永久に実行できる - それは非常に重要です。しかし、分散化をまったく必要としない人々やアプリケーションのグループが存在すると思いますか?なぜなら、現時点では、インターネットのすべてのアプリケーションをブロックチェーンの上に置くことは単なるプッシュだと思うからです...それが必要だと思いますか?
確かに、分散化を必要としないアプリケーションは数多くあります。部分的な分散化を使用できるアプリケーションはまだたくさんあると思いますが、おそらく、あまり純粋な「サーバーなし、IPFS とオンチェーンですべてを行う」アプローチは必要ありません。
ソーシャルメディアが良い例かもしれません。私が投稿をした場合に、その投稿の継続が企業の判断に依存せず、投稿とハッシュが存続するかどうかの判断に依存しない、ある種のソーシャル メディア エコシステムを構築すると、多くの利点があると思います。その投稿は独立して存在し、他の人がその投稿にリンクしたり、他の人が「いいね！」したり、他の人がリツイートしたりすることができ、そのコンテンツを操作するためのさまざまな、多くの場合集中化されたアルゴリズムとインターフェイスが存在します。しかし、コンテンツに対する制御レベルが異なるため、それらの間を移動するのは簡単です。このビジョンには価値があると私は考えています。しかし、価値を得るために、100% 分散化する必要はありません。20% 分散化または 40% 分散化から多くの価値を得ることができ、それはまったく問題ないと思います。
別の例としては、航空券を予約するための Web サイトが考えられます。なぜなら、最終的に購入するものは依然として集中管理されたものであり、座席を提供するという特定の会社からの約束だからです。これを行うプラットフォームの 1 つが中断したり、検閲を決定したりしても、他の 3 つまたは 4 つ、場合によってはそれ以上のプラットフォームを引き続き使用できます。したがって、1 回限りのものを操作するだけの場合は、通常、分散化は必要ありません。もし...あなたが非常に確立されたパターンに従っていること、他の多くの人がやっていることと非常に似ていることをしていて、多くの主流の支持を得ていて、あなたの人生全体がそのようなものであれば、おそらくあなたはそうしないでしょう多くの人が分散化の恩恵を受けています。
CR：しかし、そこでさえ、将来これが必要になった場合に備えて、ENS ドメインを取得してプロファイルの設定を開始すべきだと主張したり、資金の少なくとも数パーセントを暗号通貨に投資すべきだと主張したりすることはできます。現地の法定通貨に何かが起こった場合に備えて。しかし、実際には自分の生活をブロックチェーン化することで得られる莫大な価値を所有していない人々がたくさんいるのは確かです。そして、[ブロックチェーンについて何も知らない]人もいます...その中間にはさまざまな領域があると思います。
ブロックチェーンと Web3 を使用する理由は、検閲に強いという理由ではなく、より優れており、簡単であるという理由があると思いますか。たとえば... DeFi アプリケーションとの対話 - 私にとって、これは、異なる Web 2.0 アプリケーションごとにパスワード、電子メール、ログイン コードを用意するよりも優れています。インターネット上にこの集約された価値の層があることは、地理的にもセグメント化された別個の金融システムよりも優れていることがわかります。これは、非ネイティブのオンライン方法でオンライン取引を行うよりもはるかに不格好です。
VB：では、分散化の側面を必要としない人もいるとしても、Web3 の方が優れていると考える理由はあると思いますか?
はい。国際送金に関しては、仮想通貨はすでに銀行システムより優れていると思います。実際、私も最近、小規模銀行の銀行口座を持っている友人に送金しようとしたときに、この問題に対処する必要がありました。その友人に直接送金するのは簡単ではないため、対応する銀行を使用する必要がありました。もの。シンガポールの銀行口座からお金を引き出すために銀行振込を行う方法をついに見つけましたが、それは本当に複雑でした。実行したときは、正しく実行したかどうかさえ確信が持てず、結局2週間後になりましたプロセスはかなり緊張していました。それで私は基本的に彼らに「ねえ、少なくともUSDCかDAI、または[別のステーブルコイン]を受け入れるチャネルをセットアップしてもらえませんか？」と言いました。
個人的には、慈善団体に多額の寄付をする人々と同様、仮想通貨は銀行システムのどのチャネルよりも優れたチャネルですが、[慈善団体] は検閲への抵抗を必要としません。
従来の金融は本質的にこれらすべてのさまざまな仲介者に依存しているため、ある意味では依然として検閲抵抗から間接的に恩恵を受けていると主張することもできます。これらは異なる国に存在するため、固有の摩擦が生じます。また、暗号化の仕組みはそれらすべてを無視することに基づいており、このような単純で退屈な使用例であっても、非常に貴重な効率を得ることができます。
サービスが提供されていないため、金融システムによって積極的に差別されていないユースケースがたくさんあると思います。[これらの]システムは複雑で、既存のシステム環境から修正するのが難しく、問題が解決されないためです。それをする動機はあまりありません。
アカウント システムと Web3 については、「イーサリアムでサインイン」については非常に強気だと思います。実際、アカウントは一元化されたものだと思います。そして、人々は「ユーザーはパスワードの管理があまり得意ではない」...または「パスワードは盗まれる」と考えているという理論上の議論があります。何か問題が発生した場合でもアカウントを復元できます。これが、Google や Facebook のアカウントなどに価値がある理由についての標準的な議論です。
しかし、この理論的議論の問題点は、実際には多くの人の実際の経験と一致していないことです。今でも、私の場合、ちょうど 2 日前に Amazon アカウントが停止されました。新しい携帯電話を手に入れると、AI は何らかの詐欺を疑う。そして、アカウントを取り戻す良い方法がないので、私にとっては不便です。 Google アカウントを紛失し、パスワードを忘れてサポートに連絡したものの、まったく取り戻すことができなかった友人を知っています。ですから、すべてを修復するのを手伝ってくれるはずのこの優しい兄貴たちは、驚くほど弱いことが多いのです。
「イーサリアムでのログイン」とより優れたウォレット技術があれば、ソーシャル リカバリ ウォレットのようなものが、多くの人にとってより良い製品を生み出すことができると思います。これは、部分的な分散化の良い例でもあります。一元化された Web サイトで一元化されたアカウントを持つことはできますが、イーサリアム アカウントでログインすることもできます。これも非常に価値のあるユースケースであることは間違いないと思います。
CR：何らかの理由で電話番号を取得するのが難しい人にとって、イーサリアムでのログインのような機能は特に価値があると思います。そして、これらの[集中型]システムの多くは[期待どおりに機能しませんでした] - これらの電話番号検証機能は主要な主流国ではうまく機能することもありますが、人々が考えることを忘れている小さな国では結局うまく機能しません。あなたが検閲への抵抗に依存しているタイプ、または分散型のグローバルなアクセシビリティに依存しているタイプの人であれば、さらに価値があると考えてください。しかし、それは間違いなく、誰にとっても少なくともある程度の価値があるものの一つです。
同意します。つまり、アルゼンチンで見られる草の根コミュニティや民間部門では暗号通貨の導入が進んでおり、米国でもそれが見られています。他の国では、それはよりトップダウンで行われます。エルサルバドルは法定通貨としてビットコインを採用しており、他の国はCBDCを発行するかどうかを検討しています。
VB：それでは、仮想通貨採用の最大の波は将来どこから来ると思いますか?それはこうした草の根の普及と民間部門によるものでしょうか、それとも国家通貨としての暗号通貨のトップダウン政府による採用によるものでしょうか?これら 2 つはどのように相互作用するのでしょうか?
草の根活動がもっと効果的であればいいのにと思います。今年は、Twitter 上で話題になっている .eth ドメインのようなものも見られたと思います。多くの人がそれらのドメインを持っています。 NFT自体も非常に広く配布されています。
したがって、ブロックチェーンアプリケーションがニッチな分野を見つけ、価値があり、その価値を真に表現し、多くの人々に提示できる方法を見つける限り、爆発するのは簡単だと思います。
より多くのケースでこれが起こっていることが簡単にわかります。たとえば、イーサリアムでのログインがイーサリアムの大きな波をリードし、アイデンティティとしてさらに使用されるようになることさえ考えられます。
暗号通貨に関しては、必ずしも大規模な調整された取り組みが必要だとは思っていません。人々はそれが価値があると思うと、それを使用する方法を見つけ、時間の経過とともに自然に成長し続けると思います。すべての店舗がビットコインやイーサリアムなどを受け入れるローカルエリアを作るなど、連携した取り組みには価値があると思います。 「ねえ、この地域は今、暗号通貨の多い地域だから、暗号通貨に情熱を持っている人たち、私たち全員がそこに移住するつもりだよ。そうすれば、このような興味深いネットワークが生まれるだろう」と言うのはコミュニティとして貴重だ。実際には都市を作成するような価値のあるものがあるかもしれないとは思いますが、それは軽量版です。でもそれ以外に方法はないので、全部試してみたいと思います。
暗号ゲーム全体も、ニッチな分野を見つけようとしているもう一つのゲームであり、近い将来、ある時点でかなり成功するものに爆発的に成長する可能性が十分にあります -- [私は見てきました] 何百もの異なるモデル、および何らかの種類のモデル彼らは本当に成功するかもしれない。
制度的養子縁組の最大の課題は、制度的養子縁組が提供できる価値だと思います。それは、実際に摩擦を減らし、組織的養子縁組をより容易に実現できることです。しかし、制度的養子縁組そのものは、有機的な意志がなければ、簡単に吐き出され、停滞してしまうものだと思います。これらの大企業が鳴り物入りで暗号通貨決済の受け入れを開始し、数年後に「ちょっと待ってください、実際にそのオプションを使用している顧客は約 45 社あります」と気づくケースはよくあります。さまざまな状況で。
エルサルバドルのような完全に義務化されている国では、それは間違いなく私がより懐疑的でより心配していることです - なぜなら...人々にそれを受け入れることを強制し始めると、それをあまり気にしていない人々に尋ねることになるからですそして彼らは基本的にそれを回避するという選択肢さえ持っておらず、あまり気にしていません。このように人々が理解できない大量のことにさらされると、物事がうまくいかなくなり、最終的には人々がお金を失ったり、詐欺に遭ったり、あるいは単に幻滅したりするだけになる可能性が非常にたくさんあります。人々は、暗号通貨がこれらの厄介な右翼が推進したいものと同等であるか、またはこれらの厄介な政治部族が運営している国が推進したいものと同等であるとさえ考えてしまうため、長期的な採用影響力にとっては多少マイナスになる可能性さえあります。
しかし、良いことも起こっており、ワイオミング州のDAO法は政府レベルの暗号通貨サポートの良い例だと思います。彼らは、DAO が登録された実体であり、法的に所有するものであることを許可するこの法律を制定したばかりです。その上に多くの人々が構築しています - CityDAO はその上に構築されており、多くのプロジェクトがその上に構築されています - それは間違いありません人々が良いモデルの例に従うことを願っています。
マイアミ...興味深いですね...フランシス・スアレスが市長になっているのは本当に助かります。市長はテクノロジーを前向きにし、これらすべてを推進することに非常に情熱を持っています。マイアミコインもありますし、暗号通貨っぽいことがどんどん起こっているので、これらの実験が最終的にどのようなものになるのかを見るのは興味深いでしょう。
CR：したがって、金融機関が暗号空間と相互に有益な関係を築く方法はたくさんあると思います。良い方法もあれば、似たような方法もあれば、逆効果になる可能性のある方法もいくつかあります。
それはとても公平な意見だと思います。したがって、実際の採用は、暗号通貨の使用を希望する草の根の個人、人々のグループ、コミュニティによってもたらされます。次に、各機関は、イノベーションの奨励、インフラの構築、新興企業への投資、または単にイノベーションを促進する規制の枠組みの作成によって、これを達成するのに役立ちます。したがって、機関はこうした草の根の普及を支援して、普及を支援することができますが、その方法が間違っており、それが暗号通貨を人々に押しつけているのです。
CR：仮想通貨に対する厳しい規制が迫りくる脅威
VB：関連して、仮想通貨を取り巻く米国の規制環境についてのあなたの考えをお聞きしたいのですが... 最近、米国の議員や政治家の多くが仮想通貨に対してより否定的、懐疑的、または攻撃的であるように見えます。では、米国が本当に取り締まり、仮想通貨の成長を制限したいのであれば、その影響を制限し、この非常にニッチなものに強制することができると思いますか?それとも、暗号通貨は十分に強力で分散化されているため、米国で暗号通貨に対するこの非常に厳しいアプローチを採用したとしても、他の国では主流になり得ると思いますか?
米国が非常に強硬な姿勢をとれば、米国で非常に重要な暗号通貨に関する多くのことを行うのは間違いなく困難になると思いますが、今後も全力で取り組んでいくのは間違いありません。
米国以外でも、多くの国が暗号通貨を禁止し、暗号通貨の禁止に向けて懸命に努力している世界は、特に暗号通貨の上に良いものを構築し、既存の世界の繁栄とのつながりを維持しようとする場合、間違いなく暗号通貨をより困難にするだろうと私は思います。現在の規制の現状が潜在的に陥っている悲劇の 1 つは、アナキストの専制政治と呼ばれるものです。
つまり、アナーキストの専制政治とは、人々が使用してきた政治的な流行語であり、正確に誰が作ったのかは忘れましたが、50 年間も存在しています。しかし、それは基本的に政府国家についての考え方であり、基本的には無政府状態のようなもので、悪いことをする人にとっては悪い意味を持ちますが、意味のあることをしようとする人にとっては一種の圧政です。
時々、サンフランシスコはそのように描写されることさえあります - 店から盗もうとする人たちにとってさえ、彼らはしばしばすべてに鍵をかけたり、ドアを閉めなければならないほど寛容です。ただし、新しいレストランを開きたい場合は、10 万ドルのライセンスを持って頑張ってください。後ろ向きですよね？私たちはレストランではなく、強盗に何十万ドルもの許可証を渡さなければならないことを望み、強盗が決して通過しないことを望みます。
仮想通貨の分野での類似点は、トークンのファイナンスに限って見ると、問題は多くの場合、証券法を遵守するためにプロジェクトが最終的に「これはトークンです」と明示的に言うことになるということです。 「価値はありません。何のつながりもありませんし、約束もありません。そして、あなたがそれを購入するということは、基本的に私たちに寄付をしていることになります。」 したがって、基本的に、この広範な種類のものを禁止する法的構造は、この登録プロセスを経ません。これは基本的に暗号プロジェクト向けです。最終的に多くのプロジェクトをこれらの代替構造に押し込むことは不可能であり、最終的にはまったく公開されないか、非常に限られた投資家グループのみに公開されるかのどちらかになります。基本的には、次のような状況になります。 rich go フロントで、その後一般に公開されると、一般の人々は史上最高値でしか買うことができないため、とにかく一般の人々は搾取されます。あるいは、彼らは基本的に公開されているこれらの構造を作成し、何かについて実際に保証があるものを購入するのではなく、基本的に開発者の善意以外にまったく保証がないものを購入しているのです。
したがって、これらの善意のDeFiプロジェクトでは、Uniswapのようなプロジェクトは召喚状を受け取り、弁護士に巨額の費用を費やしていますが、私たちは何百万ドルも盗む完全な犯罪者を抱えています。逆の場合、つまり DeFi プロジェクトがそれほど多くの規制問題に対処する必要がなかったが、同時にこれらの数百万ドルの窃盗事件の後により多くの作業が必要になったとしたら、それは大きな課題になるだろうと私は感じています。すべての人にとって、より良い世界を。
しかし、問題は、無秩序な圧制が簡単であるために起こるということです。なぜなら、何か意味のあることをしたいのであれば、ある意味、自分自身を無防備にしなければならないからです。存在感を持たなければなりません。長期的な計画が必要なことをしなければならず、チームを持たなければなりません。何か意味のある価値のあることをすると、単に完全に破壊的なことをするよりも脆弱になります。
基本的に、通常陥りやすい罠とは、最初のことのほうが二番目のことよりも難しいものであり、これは、多くの規制が陥っている現実のリスクであると私は考えています。意味のあるものの目の前にある障害物。
CR：次に、誰も見たくないこの盗難や詐欺のような現実に直面してください...暗号コミュニティは積極的に参加しているため、実際にはより良い選択肢がある可能性があります。これは難しい問題です -- これが解決されていないのは、難しい問題だからだと思いますが、もっと多くの人が考え、研究すべき問題だと思います。
規制当局が仮想通貨を未開の西部だと批判するのは皮肉なことだが、それは規制当局が仮想通貨を未開の西部にしているからだ。彼らはそれを適切に規制することを拒否するだけで、問題は解決せず、その周囲にいかなる構造も作らず、プロジェクトは一種の奇妙な構造を行わなければならず、セキュリティがどのようなものかを推測しますが、誰もこれまでにやったことがありませんそれ。それで、彼らはあなたが言ったようなことをします-証券のように見えるので投資家に適切な所有権を与えず、「ああ、将来の収入に関係しているかもしれませんが、実際はそうではありません」のようなことを言っています-それはただのことです全員が無防備なままなので、今後どうなるかはわかりません。
VBあなたが同意するかどうかは知りませんが、進むべき道が見えていないので、ちょっと暗いです。少なくとも米国では、この状況から抜け出すための指針を誰も提供していません。
: 答えの 1 つは、米国外のすべての人にとって何がより良いかを影響し、提案し、実際に試してみる方が実際には簡単かもしれないということかもしれません。したがって、説得される唯一の方法は、プレゼンテーションを成功させることです。これが実際には答えの 1 つである可能性があります。
私たち二人とも米国外で十分な[バックグラウンド]を持っていることを考えると、それらの選択肢を検討する[一部の人]よりも間違いなく適していると思います。仮想通貨業界で最も大きな声を上げている人の多くは、基本的に一生を費やした人々ですアメリカに取り組んでいたので、アメリカ以外のことについてはまったく考えていませんでした。
言葉かプレゼンテーションで説得しているのだと思います。しかし、現時点で実際に機能する言葉を通じて説得する方法は、基本的に、十分な数の人々がそれが機能するのに十分合理的であると考えるような新しい代替案を提案することであり、針を前進させるような匂いがします。
また、連邦レベルで行う必要はなく、州レベルでも何かできるかもしれません。先ほども述べたように、ワイオミング州が DAO 法を制定した方法は...私の知る限り、この法律によって他の方法では存在しなかったような悪いことが可能になったとは思いませんが、多くの有意義なことが可能になったと思います。はい、CityDAO は良い例であり、他にもたくさんあるはずだと思います。
したがって、おそらくこれは、私たちがもっと集中して研究する必要がある問題なのかもしれません。
CR：ヴィタリックが L2 スケーリングでアバランチに反撃
そこで私は最近他のゲストとのインタビューを録音しましたが、彼らが行ったいくつかの議論、つまりイーサリアムの仕組みに対するある意味反対の議論についてあなたの考えを聞きたいと思います。
VB：ゲストの 1 人は Avalanche の Emin Gün Sirer で、彼は非常に挑発的な議論を行い、「レイヤー 2 スケーリング ソリューションに依存するレイヤー 1 ブロックチェーンはすべて降伏した。」彼の主張は、L2 に依存するとセキュリティが大幅に低下し、複雑さが増すため、ブロックチェーンはコアのメインネット層から拡張できるべきだと彼は信じています。
私には、人々の基本的なニーズを企業に依存している国の降伏のように聞こえますよね？私たちにとって、それは非現実的な発言のように聞こえます。
L2 は L1 のより大きなエコシステムの一部であり、このエコシステムは他のエコシステムと共生していると思います... Arbitrum エコシステムは Ethereum エコシステムの一部であり、StarkNet エコシステムは Ethereum エコシステムの一部であり、Optimism エコシステムは Ethereum エコシステムの一部であると思います。 Loopring エコシステムや Polygon と同じ、Ethereum エコシステム。
私は、さまざまな部分と全体の間のこの有益な相互作用に依存することに何の問題もないと考えており、それが重要な利益につながる可能性があるとさえ考えています。たとえば、歴史的にイーサリアム財団 -- ビジネス開発は歴史的にその強みの 1 つではありませんでした。その一部は、中立性や純粋さ、その他の重要なことを皆さんに知ってもらいたいという気持ちがあると言えますが、その一部は、私たちが自分たちには特別な才能があるわけではありません。
たとえば、Polygon は実際にビジネス開発事業を行っており、最近その事業でかなりの成功を収めています。これらだけでなく、他にも多くの L2 プロジェクトがあります。
CR：したがって、L2 を介してスケーリングすることに問題はないと思います。私たちはチェーンをチェーンとして考えるのをやめ、エコシステムとして考え始める必要があります。エコシステムのさまざまな部分が確かに重要なツールを提供し、相互に補完し合うことができます。とても健康的でとても良いと思います。
VB：これは前進して構築するための安全な方法だと思いますか?
L2 が安全でないという技術的な理由はありません。技術的には、ロールアップであれライトニング ネットワークであれ、それらがどのように機能するかのロジックは何年も前から理解されてきました。
CR：したがって、レイヤ 1 拡張に存在しない L2 拡張のセキュリティ リスクは実際にはわかりません。実際、L2 スケーリングの方が実験には適していると思います。異なる並列スケーリング方法を展開でき、同じ程度を達成するためにすべての卵を 1 つのかごに入れる必要がないからです。そうですね、それは問題ないと思います。
VB：さて、L2 が現在直面している問題はユーザビリティだと思いますか?
はい、これは本当に問題だと思います。それを改善するために私たちは間違いなくもっとできると思います。異なる L2 間で資産を移動する人々の能力を向上させるために、もっとできることがあると思います。異なる L2 間を安全に移動する人々の能力を向上させるために、私たちができることはまだたくさんあります。 Loopring や Arbitrum に乗っているのと Avalanche に乗っているのとの間には大きな違いがあると思います。
Avalanche では別の L1 に接続しますが、Arbitrum では基本的に、基礎となるブロックチェーンによって実際に保護されているプラットフォームに移行します。現時点では、メタマスクやその他のブラウザは、ユーザーに明確な区別を付けるという点でうまく機能していません。これは重要なことだと私は考えています...
ユーザビリティに関してできることは間違いなくもっとあります。エコシステムに関する昔ながらの通常のユーザビリティ、チェーン間のジャンプの概念とチェーン間をジャンプしたときに何が起こるかを人々が理解しやすくすること、そしてユーザビリティ...そして何が起こっているのかをユーザーに明確にすることの両方実際にどのような状況であれば安全なのか、どのような状況であれば安全ではないのか、しかしそれは多くの人が悩んでいることです。
CR：クロスチェーン世界におけるセキュリティ上の欠陥
つまり、これはあなたが最近書いた記事で「将来はマルチチェーンになるが、クロスチェーンではない」と述べたことと非常に関連しています。
チェーン間のブリッジには基本的なセキュリティ上の制約があるとおっしゃっています。説明したように、イーサリアムと L2 の間で資産を移動する場合にはセキュリティ リスクはないと思われますが、イーサリアムと他のチェーンの間で資産を移動する場合にはセキュリティ リスクが存在します。最近、ワームホール ブリッジ ハッキングであなたの正しさが証明されたと思います。それはあなたが投稿してから数日後に起こったので、「ああ、ヴィタリックが正しかった」という感じでした。
VB：しかし、このクロスチェーンの世界で生きるリスクがはるかに大きいことは当然です。しかし、もしそうなら、未来はこれらの L1 にあり、おそらく異なるブロックチェーンを使用する異なるコミュニティによる L2 スケーラビリティ ソリューションがあります - 私たちはブロックチェーンと暗号の構成可能性のこの重要な機能を失うのでしょうか? 私たちは別の壁に囲まれた庭園に戻るのではありませんか?
ブロックチェーンブリッジは定着すると思います。この投稿で述べたように、この考えの帰結の 1 つは、橋のセキュリティには反ネットワーク効果があり、多くの人が橋を使用すると橋の安全性が低下するということですが、それはまた、橋を使用しないと複数のセキュリティが強化されることを意味します。人々はそれを使用しており、非常に安全です。
なので、今でも使っている人はいるでしょう。たとえ橋がなかったとしても、分散型取引所は依然として存在するでしょう。だから...それはそうではありません...これらの壁に囲まれた庭園では、それらの間で物事を移動することはまったくできません。 Solana で Solana トークンを所有できるようになり、それをイーサリアム上で分散的に ETH と交換し、さらにビットコイン ネットワーク上でビットコインと交換できるようになります。そのためのツールは改良されており、より効率的になり、今後もさらに効率的になると思います。
したがって、あるエコシステムでいくつかのことを実行し、別のエコシステムで別のことを実行し、それらの間をジャンプする必要があるマルチブロックチェーンジャンパーになる可能性は依然として確実にあります。
唯一あまり見られないのは、Solana 上のアプリケーション上の Ethereum ネイティブ アセットとその逆です。しかし、必ずしもそうする必要があるとはさえ思いません。
アプリケーションが Ethereum ネイティブのアセットを使用する場合は、Ethereum 上に置くことができますが、アプリケーションが Solana ネイティブのアセットを多く使用する場合は、Solana 上に置くことができます。両方を借りたい場合は、両方で機能する 1 つのアプリを使用するだけで済みます。すべての資産をどこにでも配信できる最大の相互運用性と比較して、その相互運用性から実際にそれほど多くの損失が生じているとは思えません。生態系に対するテールリスクとシステミックリスクを軽減することは、非常に重要です。
このアナロジーについて考える 1 つの方法は、壁に囲まれた庭園を行う 1 つの方法だと思います。Twitter や Facebook を使用すると、人々に他のプラットフォームで作成されたコンテンツを指すコンテンツを持たせることができます。しかし、別の種類の相互運用性としては、Facebook がリツイートできる API 呼び出しを行うことができる場合、2 番目の方が 1 番目よりも危険であることがわかります。
暗号通貨の場合、メッセージと資産の間には違いがあります。資産の移転を開始すると、より高いレベルの信頼を獲得できます。
これは非常に複雑で、興味深い、技術的なウサギの穴です。暗号通貨の多くのことは技術的なウサギの穴に潜んでいるため、「はい、一言」「まあ、もう一言」と言える単一の結論に達するのは困難です。それは実際に状況に依存します。
まだ相互運用することはできますし、さまざまな方法で相互運用することもできますが、資産のジャンプという特定のことに伴う、避けられないリスクプレミアムが常に存在します。それが結論だと思います。
CR：イーサリアムとビットコイン
VB：はい、理にかなっています。それで、以前に来ていたもう一人のゲストは、ビットコインの上にDeFiアプリケーションを構築しているEdan Yagoでした。彼は... ビットコインが、最も信頼できるブロックチェーンであり、最も分散化されており、最も安全であるため、Web 3 上の分散型アプリケーションの唯一の正当なレイヤーであると考えています。したがって、彼にとって、金融システムを再構築するつもりなら、それは最も安全なブロックチェーンの上にあるべきです。もし彼がアプリケーションをイーサリアム上に構築するつもりなら、信頼性の低い基盤を使用することになります。これはビットコインのミニマリズムをよく反映していると思います。
答え方は2通りあると思います。 1 つは、これは挑発的であるということ、もう 1 つは、この指摘は理にかなっているということです。
今年、イーサリアムはより優れており安全なPoSに目を向けているため、これは挑発的です。したがって、マージ後は、実際にはイーサリアムが最も安全なベースレイヤーになります。ビットコイナーは「私たちはこれに同意しない」とただ叫ぶだけなので、荒らし行為のようですが、これは私の信念であり、私は多くの場所でその理由について多くの長い投稿を書いてきました。
いくつかの興味深い違いがあると思うので、これは理にかなっています。これは私が数年前に書いた「ベースレイヤーと機能のエスケープ速度」という記事です。中心的な考え方は、ベース層の分散化だけでは不十分であるということです。ベース層は、中間に集中化を追加することなく、その上に何かを構築できる必要もあります。
したがって、考えられるアナロジーは、政治道徳に関する非常に現実的なリベラルな規則、つまり非常に強力な財産権を持っている国があり、土地を持っていたとして、その土地でやりたいことは何でもできると想像してみてください。しかし、不動産は分割できません。存在する唯一の不動産区画は都市サイズの不動産区画です。したがって、現在存在し、所有権が付けられている唯一の不動産区画は 10 × 10 平方メートルのサイズです。キロメートル、それを分割することはできません。あなたができる唯一のことは、裁判所システムによって強制される法的な契約を結ぶことだけですが、そこでさえ破産したり、奇妙なことが起こる可能性があります。
その世界では、ベース層は財産権を完全に尊重しており、そのようなことを気にする人々が本当に望むことはすべてベース層が行うように見えます。しかし、ベースレイヤーは制度的に大きな財産を扱うだけなので、田舎に住んでいる人の観点から見ると、実際にはそれほど自由ではないかもしれません。
そして、彼らが実際にはそれほど多くの自由を経験していない理由は、もし彼らが本当に生きたいのであれば、基本的に、あらゆる規則が適用されるおそらく1000ある民間都市の1つに住まなければならないからです。根底にある文化がかなり権威主義的であり、その文化がかなり順応的である場合、これらの都市はすべて実際に人々の権利を尊重することがかなり苦手である可能性があります。
つまり、たとえベースレイヤーが分散化されているとしても、この特定のケースでは、人々が実際に自分の土地を所有できるようにするのに十分な機能がありません。人口規模の信じられないほど大きな都市との関係を構築するだけでなく、大規模な都市との関係を構築することもできません。土地の区画。その機能がないので、自由と主権、何とでも呼びたいがこの国で暮らす経験のレベルはそれほど高くないことがわかります。
したがって、ビットコインのベースチェーンが複雑なスクリプトをサポートしていないという点で、ビットコインもある程度似ていると思います。いわゆるリッチステートをサポートしていないため、ビットコインの上にロールアップを作成することはできません。サポートできる唯一のスケーリング ソリューションはライトニング ネットワークであり、ビットコイン上にロールアップを構築することはできません。ビットコイン上にプラズマ チェーンを構築することも、ビットコイン上に複雑なスマート コントラクトを作成することもできません。
たとえば、イーサリアム財団のマルチシグを採用するとします。イーサリアム財団マルチシグの仕組みは、参加者が 7 名で、多額の送金には 7 人中 4 人が必要です。しかし、7人に1人は、一定金額までの少額のお金を毎日引き出すことができます。問題は、この「1 日あたり特定の金額まで」ということです。これを行うには、自分が取引を行ったこと、およびこの規模の取引を行ったことを覚えておく必要があります。それはビットコインスクリプト言語が実際に処理できるものではありません。
CR：したがって、この設計をビットコインの上に構築したい場合は、ビットコインの上に存在するシステムの上にそれを構築する必要があります。ただし、システムは実際に独自の信頼仮定を追加する必要があります。したがって、Liquid を例に挙げると、Liquid はマルチシグです。これは基本的に許可されたコンソーシアムブロックチェーンですが、ビットコインコミュニティが信頼する人々によって運営されることが許可されているため、一部の銀行が正しく行っているものと同じカテゴリーには分類されません。
BV：台木も同じですか？
今の形ではそうだと思います。彼らの長期的なビジョンは、ビットコインマイナーがビットコインとルートストックのつながりを強化することを実際に望んでいることだと思いますが、私はしばらくルートストックを実際に見ていませんでした。 Rootstock の方々を招待していただければ、喜んで修正させていただきます。
しかし、ルートストックを私が「トラストレス」と呼ぶものにするのに十分な事項について採掘者に同意させることができれば、彼らは基本的にビットコインを今日のビットコインとはまったく異なるものに変えることになるでしょう。これは基本的にソフト フォークを行うようなもので、ビットコインをアップグレードする興味深い方法ですが、これを呼び出す必要があります。これはビットコインのアップグレードであり、ビットコインをアップグレードする場合は、それに機能エスケープ速度を与えることができます。
CR：したがって、現在の形式のビットコインには機能エスケープ速度が備わっていないと思います。ビットコインには、多くのチェーンにはない真の分散化がたくさんありますが、それ以外にも何もありません。つまり、この機能エスケープ速度を持たないため、やりたいことを何でもL2を構築するのに十分な機能がないため、L1が上で何をしなくても、自己レベルのユーザーエクスペリエンス主権は終わってしまいます。理論的に提供される連鎖レベルよりもはるかに低く、高度に媒介されています。ビットコインがこれを改善したい場合は、機能を追加する必要があります。そうしたい人もいると思いますし、それはそれでいいと思いますが、それが今日の状況です。
これらすべての異なる機能により、彼らはビットコインの上に構築しているので興味深いのですが、そのためにはレイヤー 2 の上に構築する必要があり、そうする場合、それらの機能は削除されます。
CR：イーサリアムでも「キャンセル文化」が流行り始めている？
このポッドキャストを終える前に、最新のイーサリアム暗号通貨に関する Twitter 論争について皆さんのご意見をお聞きしたいと思いました。人々は過去に、人種差別的または女性蔑視的、または単にイーサリアムコミュニティの他の人々が同意しないようなさまざまなツイートや発言、コメントを行ったことがあるため、それらのことが彼らを解雇または移住させました。など - つまり、基本的に「失効文化」がイーサリアムにやって来ました。
おそらく最も注目に値する事件は、あなたが言及したENSの誰かに起こったものでしょう。 2016年に彼は、同性愛行為は悪であり、性転換は存在しない、中絶は殺人、避妊は倒錯であると述べた。これらはすべて、イーサリアムコミュニティの多くの人が抱いている多くの価値観に反している。つまり、この判決のせいで彼はコミュニティでの役割を失ったのです。
VB：これは非常に難しい質問だと思います。私は 100% 言論の自由の擁護者です。誰もが報復を恐れることなく、言いたいことを言える権利を持ってほしいと思っています。しかし同時に、「彼らは公人であり、包括的でありたいと願うコミュニティのために構築しており、コミュニティの多くのメンバーに対して発言しており、傷ついているなど、彼らは」と言っている人も見てきました。イーサリアムではない、または使用されているアプリケーションを適切に表現したものです。 「あなたの立場はどこですか？」
はい、これについては確かに私には異なる、複雑で微妙な見解があると思います。その一つは、先週のブラントリーの失敗は、間違いなく多くの人が同意しない見解だけではなかったと思うということだ。私が思うに、彼がもう一つ大きな失敗をしたのは、ドラマ全体が起こったとき、彼が最初にツイッタースペースを開催して、意見を倍加しただけでなく、非常に不器用な方法で意見を倍増させたことだった。「私の背後には多くのことが隠されている」宗教は私にこれを信じろと言っているので、私はこれを信じています」と、彼がこれらの対立する意見を理解している、または関与しているとは人々に実際には感じさせない方法で。
結局のところ、彼は主要な代表者であり、会社の代表者であり、ENS DAO 内の代表者であり、政治的役割に就いている場合、紛争にうまく対処できることは仕事の一部です。
したがって、彼が良い仕事をする能力とまったく関係のないことで追い出されたと主張することさえできないと思います。そして、それはある面では真実だと思います。これはデリケートな点です。
もう一つ微妙な点があると思います...ここで見落とされがちなのは、この文化にはアメリカ中心の側面があり、残念ながら何かが起こるたびに誇張されてしまうということです。これらの最近のデプラットフォーム化に関する議論に細心の注意を払って見ると、デプラットフォーム化に最も声高に反対しているのは通常外国人であり、多くの場合、削除の文化から逃げてきた外国の反体制派でさえあることがわかります。アメリカよりもさらに思い切ったものと言うべきでしょうか。
それでアレクセイ・ナワリヌイ、このロシアの反体制派、残念なことにここ1年ほど刑務所でぐったりしている、彼は1年ほど前だった、ドナルド・トランプが最も声高に反対派の一人としてツイッターから追放されたのは、結局は前例が重要であり、いつになるかが重要だからだあなたは、あなたが好きではなく制御できない他の人によって長期にわたって慢性的に実行される行動を含む、通常はその行動を正当化している何かをします。
これは人々が引き続き注意を払う必要があると思います。私の個人的な観察によると、ラテンアメリカのイーサリアムコミュニティメンバーを見てきました。中国のイーサリアムコミュニティメンバーの中には、何が起こっているかについて全く敵意を持っていない人もいますが、間違いなく「分かった、これには注意する必要がある」 。
したがって、このようなことが行われるときは、実際に何が行われているのか、行われていることの背後にある価値は何なのか、そしてなぜこれが例えば将来前例にならないのかを明確に示す方法で行われることが重要です。 ENS DAO のように、悪い意見を持つと思われる人々から .eth ドメインを削除するためにプロトコルを変更する可能性があります...
ENS がその方向に進むことを望んでいる人はほとんどいません。私は ENS がその方向に進むことを決して望んでいませんが、今週行われたことがなぜ同様のことを行うための最初の足がかりではないのかを明確に伝える必要があります。これは明確に伝わると思いますが、そうしなければなりません。それが 2 番目の微妙な点だと思います。
3 番目の微妙な点は、スキャンダルで解雇される前に少なくとも 14 日間の冷却期間を設けることに私は個人的に賛成しているということです。個人的には、それが誰もが持つ一般的な社会的ルールであることが望ましいと思いますし、14 よりも大きな数字であればさらに良いと思います。
確かに、非常に不快に感じる人もいるでしょうが、しばらくはその不快感を我慢しなければならないということです。しかし同時に、不快感の中に座って、私たちが訓練する必要がある急な決定を下さないことは非常に健康的だと思います、そして、コミュニティへの明確なコミュニケーションのためにも良いと思います。熟慮の結果行われたものです。
しかし、4 番目の微妙な点は、イーサリアム コミュニティの素晴らしい点の 1 つは、イーサリアム コミュニティが非常に多様で、さまざまなサブコミュニティがあることだと思うのですが、[しかし] イーサリアムはどのサブコミュニティにも属していないということです。そうすることで、サブコミュニティがより意見を持つことができるようになると思います。
特定のイーサリアム サブコミュニティでは一部の人々が「参照解除」されましたが、それらのサブコミュニティは他のイーサリアム サブコミュニティで引き続き繁栄しました。おそらくアメーンが良い例でしょう。さまざまな理由で彼を嫌う地味な人はたくさんいます。しかし同時に、彼は RAI、The Money God、Moloch DAO、これらすべてのプロジェクトを抱えていました。彼が自分自身を貫き、そのようにして繁栄し続けていることを喜んでいる人はたくさんいます。
したがって、特定の方法で動作するイーサリアムのサブコミュニティを過度に破滅させたり、過度に解釈したりしないことが重要だと思います。「ああ、これが現在のイーサリアムの価値観だ」と考えます。 「イーサリアムは大きい、イーサリアムには多くの価値がある、私には分からない」 私自身やイーサリアムのサブコミュニティには、すべてのイーサリアムが何を意味するのかを定義する権利があるとは考えていません。その方が健全だと思います。しかし、それは...そのような論争からイーサリアムベースレイヤーを保護するために注意する必要があることを意味します。
たとえば、プロトコル層でベース層の公共財に資金を提供するために、より多くのETHを発行すべきだと主張する人が時々います。これは実際、私たちが本当にイーサリアムコミュニティ全体が消滅することを望んでいるかについての良い議論です...基本的に、イーサリアムが特定の問題に関してどちらかの方向に立っているというこの大きな集団的な社会的シグナルを作成することを強制されています 方向性は、最終的には完全にグローバルで議論の余地がある。
多くの人が地元の政治問題からの避難所としてイーサリアムに来ていると思います。世界は広いので、多くの場合、地元の政治問題から避難することは完全に正当な行為であり、決して中傷されるべきではありません。イーサリアムは、懸念事項のまさにこの特定の部分を反映しています。いくつかの特定の問題が発生し、他の問題が発生しないと、その可能性が確実に制限されることになります。
CR：だから、そうですね、わかりません -- それは残念です。私は「ブラントリーを解放せよ」「ブラントリーから出て行け」「さあ、ブラントリー」などの旗を振るつもりはない。残念ながら、全体自体が複雑なので、[私] は一部の複雑な見解しか持っていません。
はい私は同意する。これはニュアンスを考慮して扱う必要があるトピックです。明確な答えはないと思います。
VB：最後に簡単な質問で終わります。そこで私はゲスト一人ひとりに、何が反抗的なのかを尋ねてきました。あなたはどうですか？
何が私を反抗させるのでしょうか？それは良い質問です。私は多くのことを軽蔑しているように感じます—私はトークン投票ガバナンスを軽蔑しており、仮想通貨空間を良い方向に進める非常に短期的な行動をとろうとしている多くの人々を軽蔑しています。短期的ではありますが、実際には持続可能ではありません。
最近私は何と戦っているのでしょうか？昨日TwitterでAvalancheに挑戦したと思いますが、間違いなく挑戦でした。
その一方で、私は自分がラディカルであることをあまり表していないように感じます。なぜなら、私はさまざまな問題について考えようとしているだけであり、私の意見が何であれ、それが私の意見だからです。他人の意見がその人の意見から予測不可能であればあるほど、その意見の価値は高くなります。ですから、私は物事を本当に分けて考えるように努めており、誰かの既存の枠に頼らないようにしています。
CR：具体的なことは言えないと思いますが、長いリストが手に入ります。その長いリストが何なのか知りたければ、私はしばらくの間それについてたくさん書いたりツイートしたりしてきましたが、今後も続けるかもしれませんそうする。
はい、どうぞどうぞ！これらが最高です。
