Người sáng lập Real Vision nói chuyện với Vitalik: Thảo luận về các kịch bản ứng dụng của NFT và những thách thức mà Web3.0 phải đối mặt

Tại Lễ hội Fintech Singapore được tổ chức vào ngày 8 tháng 11, Raoul Pal, Giám đốc điều hành của Real Vision và cựu giám đốc điều hành của Goldman Sachs, đã có cuộc đối thoại chuyên sâu với người sáng lập Ethereum Vitalik Buterin, về DeFi, NFT, DAO và nhiều chủ đề khác, đồng thời thảo luận chi tiết về nó các chủ đề như kịch bản ứng dụng của NFT và những thách thức mà Web3.0 phải đối mặt, rất đáng đọc.

Chia sẻ | Raoul Pal, Vitalik Buterin

Biên dịch | Lynch

Raoul：Chỉ trong ngày hôm nay, giá Ethereum đã đạt mức cao kỷ lục và giá trị của toàn bộ thị trường tiền điện tử cũng đạt mức cao kỷ lục. Bạn có tưởng tượng được khi mới nảy ra ý tưởng xây dựng Ethereum tính đến thời điểm hiện tại, bạn đã tạo ra hơn 500 tỷ USD giá trị với khái niệm hợp đồng thông minh trong hệ sinh thái Ethereum.

Vitalik：Thành thật mà nói, khi tôi xây dựng Ethereum, tôi không có kiểu suy nghĩ này. Tôi chỉ mong rằng chúng tôi sẽ hoàn thành nó trong vài tháng và quay lại trường đại học. Vì vậy, tôi hoàn toàn không mong đợi Ethereum sẽ phát triển thành như bây giờ, hoặc quy mô và sự chú ý của không gian tiền điện tử đạt đến mức cao như vậy.

Raoul：Những gì bạn đang thực sự đóng góp với các hợp đồng thông minh là mở khóa lớp giá trị.Nó đã tạo ra mọi thứ mà chúng ta đã thấy vào năm ngoái - vụ nổ DeFi, NFT, giờ đây mọi người đang hướng tới web 3.0, thứ đang tạo ra một hệ sinh thái hoàn toàn mới. Bạn thấy sự phát triển của hệ sinh thái DeFi như thế nào?

Vitalik：Đầu tiên, tôi nghĩ rằng hệ sinh thái DeFi đang trưởng thành. Trên thực tế, những dự án này vẫn tồn tại và dường như nhiều dự án trong số đó thỉnh thoảng bị hack. Nhưng nếu bạn chỉ tập trung vào các dự án cốt lõi, chẳng hạn như những dự án đã tồn tại được vài năm như Uniswap, thì chúng sẽ tiếp tục ổn định, tiếp tục làm những gì mọi người muốn chúng làm, tiếp tục phát triển, cung cấp bất kỳ chức năng nào mà mọi người đã có mong đợi.

Tôi nghĩ rằng sự tin tưởng vào các nền tảng này và khả năng có thể dựa vào chúng sẽ chỉ tiếp tục tăng lên.Vì vậy, tôi nghĩ xu hướng mà chúng ta sẽ thấy trong vài năm tới về cơ bản là áp dụng liên tục hơn, chẳng hạn như nhiều kiểu người dùng sử dụng DeFi, không gian NFT hơn.

Tôi nghĩ tương lai không chỉ là tài chính hay phi tài chính, mà là tài chính lai. Các dự án này không chỉ là về tiền, mà còn có thể hưởng lợi rất nhiều từ việc cắm trực tiếp vào lớp giá trị khổng lồ này do Ethereum và hệ sinh thái tiền điện tử lớn hơn tạo ra.

Giống như các thành phần DeFi được cắm vào nhiều nơi khác nhau,Ethereum không có ứng dụng sát thủ, nó có một hệ sinh thái sát thủ nơi giá trị đến từ tất cả các bộ phận khác nhau có thể nói chuyện với nhau.

Khi ngày càng có nhiều ứng dụng tiếp tục thu hút người dùng mới, tôi nghĩ chúng ta sẽ thấy tất cả các khối xây dựng cơ bản này tiếp tục phát triển và tự ổn định, cuối cùng cho phép mọi người thấy ngày càng nhiều hơn những phần nào của không gian DeFi thực sự tồn tại và những phần nào của không gian DeFi sẽ tiếp tục tồn tại. Tôi nghĩ rằng tất cả họ đều ở đây để tồn tại và tôi nghĩ rằng chúng ta sẽ thấy rất nhiều giá trị xuất hiện từ từ và đều đặn từ họ.

Raoul：Vâng, tôi nghĩ rằng rất nhiều người đã mắc sai lầm khi nghĩ rằng DeFi chỉ là một phần của hệ thống tài chính giúp phân tán các ngân hàng. Nhưng điều đang thực sự xảy ra là DeFi đang xây dựng một hệ thống tài chính và hệ thống kinh tế song song hoàn toàn mới, đó là toàn bộ hệ sinh thái, không chỉ tài chính.

Lớp giá trị trong không gian NFT rất hấp dẫn. Chúng tôi có một số dự án hàng đầu, nơi mọi người tụ tập xung quanh các cộng đồng này. Nhưng có cảm giác rằng hướng phát triển của NFT hiện không rõ ràng lắm, chẳng hạn như phát triển tài sản trí tuệ NFT hoặc bảo hiểm NFT. Bạn nghĩ nó sẽ phát triển theo hướng nào?

Vitalik：NFT là một danh mục rất lớn, giống như mã thông báo không thể thay thế theo nghĩa đen, trong đó mỗi đơn vị riêng lẻ đại diện cho một thứ gì đó khác biệt. Một NFT có thể là một tác phẩm nghệ thuật, một tên miền có thể là một NFT và một vật phẩm trong trò chơi điện tử cũng vậy.

Các loại NFT khác nhau mà chúng tôi thấy,Một số NFT đại diện cho những thứ hoàn toàn được mã hóa, vì vậy giá trị của chúng về cơ bản chỉ đến từ những người trong không gian tiền điện tử sẵn sàng chú ý đến chúng.Ngoài ra còn có các NFT đại diện cho các tài sản trong thế giới thực có một số loại hiệu lực pháp lý. Sở hữu trí tuệ là một ví dụ, cũng như bất động sản. Cũng giống như stablecoin, chúng tôi có các loại tiền ổn định theo thuật toán hoàn toàn dựa trên tiền điện tử và sau đó chúng tôi cũng có các loại tiền ổn định được hỗ trợ bởi tổ chức như USDC.

Điều này cũng đúng với NFT, có giá trị hoàn toàn đến từ những thay đổi xảy ra trong trường mã hóa. Giá trị của các NFT mà chúng tôi sẽ có có thể được liên kết với các quyền tài sản hợp pháp hiện có mà chúng tôi đã sở hữu, nhưng có thể không được sử dụng trên thực tế hoặc không hiệu quả vào thời điểm hiện tại.

Raoul：Giờ đây, tất cả các yếu tố của khả năng kết hợp cũng cho phép xây dựng thị trường xung quanh NFT, vì vậy đây là nơi chúng tôi bắt đầu thấy thị trường cho vay phát triển xung quanh một số tác phẩm nghệ thuật và các mảnh ghép khác, và bạn có thể thấy sự kết hợp của tất cả các yếu tố này bắt đầu bổ sung cho nhau với tốc độ không thể tin được.

Vitalik：Chính xác, tôi nghĩ thật thú vị khi có nhiều sự kết hợp khác nhau. Ví dụ, để đưa ra một vài ví dụ, một là khái niệm về quyền sở hữu một phần, NFT có thể được kết hợp với bất động sản hoặc DAO. Nếu NFT đã được sử dụng để sở hữu bất động sản, hiệp hội nhà chung cư có thể là một DAO.

Thay vì quản lý nó bằng các quy trình giấy bút nhàm chán như trong thế kỷ 20, chúng tôi sử dụng các hợp đồng trực tuyến và quản trị bỏ phiếu để quản lý nó. Có nhiều cách khác nhau để kết nối từng thành phần này và hầu hết các ứng dụng thú vị đều kết nối các phần khác nhau lại với nhau.

Raoul：Vâng, tôi nghĩ rằng token hóa bất động sản rất thú vị và rất nhiều bất động sản đang hoạt động tốt lại đắt đỏ và hầu hết mọi người không thể tham gia vào nó. Khi bạn mã hóa nó, bất kỳ ai cũng có thể tham gia, bất kỳ ai cũng có thể đặt 5% số tiền tiết kiệm của mình vào tài sản bất động sản trị giá 100 triệu đô la. Đây là một sự thay đổi đáng chú ý, và một khi điều này bắt đầu xảy ra, tính thanh khoản của thị trường bất động sản sẽ bị thay đổi mãi mãi.

Vitalik：Vâng, tôi nghĩ rằng tính không thể thay thế của bất động sản thực sự là gốc rễ của rất nhiều vấn đề. Giống như ở các thành phố ngày nay, bạn hoặc là chủ nhà, trong trường hợp đó bạn chỉ tiếp xúc quá nhiều với một tài sản, hoặc bạn là người đi thuê, trong trường hợp đó, bạn phải chịu tác động tiêu cực này đối với tài sản.

Vì vậy, mọi người cần có các lựa chọn giữa hai thái cực đó, chẳng hạn như quyền sở hữu theo phần, một số loại hệ thống mà quyền sở hữu tích lũy theo thời gian để tạo điều kiện cho sự phát triển của chính họ. Tôi nghĩ có rất nhiều thứ hay ho đang diễn ra.

Raoul：Một điều khác mà bạn đề cập đến rất nhanh, mọi người đang cố gắng tìm hiểu DAO là gì và nó sẽ diễn ra dưới hình thức nào. Có rất nhiều thử nghiệm đang diễn ra và có vẻ như đôi khi rất khó để có quyền sở hữu rộng rãi như vậy đối với một dự án vì không có người lãnh đạo cụ thể. Chúng tôi đang cố gắng tìm hiểu xem tất cả điều này hoạt động như thế nào, bạn thấy DAO đang phát triển như thế nào?

Vitalik：DAO và hợp đồng thông minh giống như các khối Lego để quản trị, cho phép mọi người dễ dàng tạo ra các cấu trúc mới và khác biệt. Không giống như ngày nay, nếu bạn muốn thành lập một tổ chức, bạn phải trả những khoản phí rất lớn cho luật sư và chờ đợi một thời gian dài để điều đó xảy ra. Tổ chức DAO giảm chi phí cho mọi người để làm những việc này.

Tôi nghĩ rằng chúng ta có thể dễ dàng nhận thấy tổ chức này trở nên kém chuẩn hóa hơn, sẽ có nhiều loại tổ chức DAO được thiết kế riêng khác nhau, hoặc thậm chí có những tổ chức chỉ tồn tại trong vài tháng cho một tổ chức có mục đích rất cụ thể, thậm chí với ít tiền trong đó.Tôi không nhìn thấy một cảnh thống trị nào, tôi chỉ thấy nó mở ra hàng ngàn cảnh khác nhau.

Raoul：Vâng, một trong những điều thực sự thú vị mà tôi thấy là ngành quản lý quỹ hiện đang xoay quanh DAO. Chi phí xây dựng những thứ này thấp đến mức nó tàn phá hoạt động kinh doanh quản lý vốn rất truyền thống này.

Vitalik：Tuyệt đối.

Raoul：Vậy bạn nghĩ thế nào về điều khác, có vẻ như những gì chúng ta đang xây dựng đều hướng đến Web 3.0. Bây giờ mọi người đều có định nghĩa của riêng mình, giống như mọi người có định nghĩa riêng về siêu dữ liệu. Định nghĩa của bạn về Web 3.0 là gì? Chúng ta đang tiến bao xa trong quá trình này?

Vitalik：Tôi nghĩ Web 3.0 rõ ràng là một thuật ngữ rất lớn và tôi nghĩ có rất nhiều thứ khác nhau khiến những người khác nhau hào hứng,Những thứ như tạo ra các hình thức truyền thông xã hội phi tập trung, khả năng quản trị cởi mở và minh bạch hơn, tạo ra sự tích hợp tốt hơn giữa các ứng dụng internet và các lớp tài chính hoặc tăng khả năng sở hữu tài sản.

Ý tôi là Web 3 chắc chắn là một thuật ngữ rất lớn bao gồm rất nhiều thứ. Tôi nghĩ họ không sao cả, mọi người đều biết rằng có một cuộc cách mạng công nghệ đang diễn ra. Tôi nghĩ không chỉ blockchain, mà cả bằng chứng không kiến ​​thức cũng rất quan trọng.

Những thay đổi này sẽ giải quyết nhiều vấn đề trước đây, chẳng hạn như các vấn đề về lòng tin, cho phép cộng tác nhiều hơn mà không cần điểm tin cậy trung tâm. Rất nhiều người có quan điểm khác nhau, và tôi nghĩ thật tuyệt khi họ có cách riêng để thực hiện ước mơ và quan điểm của mình.

Raoul：Tôi vẫn nghĩ rằng một yếu tố quan trọng còn thiếu trong tất cả những điều này là trải nghiệm ví, một thứ khác mà tôi nghĩ là lớp nhận dạng bằng chứng không có kiến ​​thức mà tôi nghĩ là cần thiết cho internet mà nhiều người trong chúng ta chia sẻ. Nhận thức của nhiều người về Web 3.0 là chúng tôi sở hữu dữ liệu của mình và có thể bán dữ liệu của mình nếu muốn. Chúng ta tiến gần đến mức nào với sự sẵn có của danh tính kỹ thuật số và ví không khó thiết lập?

Vitalik：Tôi nghĩ rằng thách thức lớn nhất về khả năng sử dụng trong thực tế là phí giao dịch phù hợp, vì các giao thức lớp 2 là giải pháp cho vấn đề đó. Trong không gian Ethereum, chúng tôi có Lạc quan, Arbitrum và Đa giác, ngày càng có nhiều thành viên gia đình không có kiến ​​​​thức.

Những phát triển này đang tiếp tục, điều mà tôi nghĩ là tuyệt vời và một khi nó xảy ra, vấn đề lớn nhất về khả năng sử dụng thực tế mà người dùng ngày nay gặp phải phần lớn đã được giải quyết.

Tôi nghĩ một vấn đề thực sự lớn khác là,Hầu hết mọi người chưa chuẩn bị tốt để quản lý hoàn toàn các ví tiền điện tử hiện tại của họ một cách tự động, đảm bảo rằng họ không bị mất tất cả các tài sản kỹ thuật số đó.

Trong thế giới thực, nếu mọi người phạm sai lầm, họ có thể nói chuyện với chủ ngân hàng, họ có thể đến tòa án, cảnh sát hoặc bất kỳ ai khác, và họ sẽ tìm ra điều đó. Các giải pháp cũng đang được khám phá trong không gian tiền điện tử ngày nay, nơi mọi người đang nỗ lực giải quyết vấn đề và giảm khả năng tiền bị mất và bị đánh cắp, giúp mọi người cảm thấy an toàn hơn khi giao dịch với những tài sản này.

Ví dụ: thông qua ví đa chữ ký, ví phục hồi xã hội hoặc hình thức lưu ký tổ chức kết hợp, các tổ chức có thể trợ giúp như một bản sao lưu mà không thực sự có toàn quyền kiểm soát tài sản. Do đó, có rất nhiều công việc quan trọng đang diễn ra trong các lĩnh vực này. Tôi nghĩ rằng tất cả những vấn đề này sẽ dần dần được giải quyết trong vài năm tới, vì vậy tôi thực sự vui mừng về điều đó.

Raoul：Cuộc cách mạng mà bạn và tôi đang nói đến dường như là sự áp dụng công nghệ nhanh nhất trong lịch sử nhân loại. Nóđang phát triển với tốc độ gấp đôi tốc độ chấp nhận Internet.Như chúng ta vừa nói, có rất nhiều thứ đang diễn ra, ý tôi là toàn bộ không gian đang bùng nổ sâu sắc, không chỉ về số lượng giao thức khác nhau mà còn về tất cả các trường hợp sử dụng.

Ngoài ra, vì không gian tiền điện tử có xu hướng chống thành lập nên không gian chính phủ và không gian tiền điện tử sẽ xung đột. Cho dù đó là việc thành lập một loại tiền kỹ thuật số của ngân hàng trung ương hay một hệ thống tài chính mới, nó sẽ phải thảo luận với nhau và tạo ra một bộ quy tắc mới để đảm bảo tất cả chúng ta đều làm việc. Điều đó tốt cho tất cả mọi người, nhưng điều đó gây khó khăn ở một số quốc gia vì chúng tôi vẫn đang sử dụng luật năm 1934, điều này khiến luật này trở nên phức tạp và chúng tôi cần giải quyết tình huống phải xây dựng Quy tắc mở để chúng tôi có thể thích nghi và thay đổi vì luật này đang phát triển nhanh quá.

Vitalik：Tôi nghĩ không gian tiền điện tử là một không gian rộng lớn và tôi nghĩ có rất nhiều người với nhiều tầm nhìn khác nhau. Tôi nghĩ rằng có chỗ cho tất cả những tầm nhìn này trong không gian này.

Tôi nghĩ từ một góc độ khả thi khác, đó là tạo ra một cách công bằng hơn để mọi người tương tác với các tổ chức hiện có. Những người đương nhiệm có ít cơ hội hơn để thực hiện quyền kiểm soát, nhưng đồng thời họ vẫn có thể cung cấp các dịch vụ quan trọng.

Các tổ chức mới có thể xâm nhập thị trường và tác động đến các tổ chức hiện có theo cách cung cấp dịch vụ dễ dàng hơn. Các tổ chức hiện tại có rất nhiều quyền kiểm soát đối với giao diện. Tuy nhiên, thế giới tiền điện tử sẽ không cho phép bất kỳ ai kiểm soát quyền truy cập ở cùng mức độ vì tất cả đều nhằm tạo ra cơ sở hạ tầng mở.