Người điều hành: Patrick, Blue Run Ventures

Khách mời: Xiao Feng, Chủ tịch Wanxiang Blockchain và Chủ tịch HashKey Group

Tổ chức bởi: Amber, Foresight News

Bài viết này là nội dung văn bản của cuộc đối thoại trực tuyến giữa Patrick và Xiao Feng trong chuỗi hoạt động đồng học nâng cấp Ethereum Thượng Hải.

Patrick：Hôm nay, chúng tôi đã chuẩn bị một loạt các hoạt động nâng cấp Thượng Hải như vậy với nhiều tổ chức DAO. Chuỗi hoạt động này một mặt là để kỷ niệm blockchain, mặt khác là để kỷ niệm cột mốc quan trọng trong việc nâng cấp Ethereum Thượng Hải, đồng thời cũng là đánh giá về sức mạnh của Trung Quốc trong mạng Ethereum và tóm tắt những đóng góp của Tiếng Trung trên chuỗi Ethereum. Đương nhiên, đây đã là dĩ vãng, tuy rằng chúng ta thường nói không muốn bỏ lỡ quá khứ, buông thả tiến về phía trước, nhưng tôi nghĩ, những điều lịch sử đáng được lấy ra và xem xét kỹ lưỡng. Trong những thời điểm quan trọng trong quá khứ của Ethereum, Xiao Feng Zong luôn là nhà lãnh đạo tinh thần của ngành công nghiệp blockchain Trung Quốc, vì vậy hôm nay, chúng tôi rất vinh dự được giao tiếp với ông Xiao Feng và chia sẻ một số điều đã xảy ra trong ngành này trong quá khứ. Trước khi bắt đầu, tôi xin giới thiệu sơ qua về bản thân, tôi tên là Patrick Liu Yong, hiện tôi đang đầu tư vào Web3 và AI, đặc biệt là lớp ứng dụng AI, tại BlueRun Ventures, vì vậy tôi cũng đặc biệt quan tâm đến sự kết hợp giữa tiền điện tử và AI. Vậy bạn có muốn nói vài lời trước không? Hay chúng ta đặt câu hỏi trực tiếp?

Tiểu Phong:Vâng, chỉ là câu hỏi trực tiếp, và cảm ơn bạn rất nhiều vì đã cho tôi cơ hội này.

Patrick：Trước hết, bạn thực sự đã đến Trung Quốc vào năm 2014,Bạn có thể dành một hoặc hai phút để mô tả các cột mốc quan trọng cho đến nay không.

Tiểu Phong:Trên thực tế, tôi chỉ đăng một bài báo mà tôi đã viết trong nhóm, bởi vì một cuốn tiểu sử bằng tiếng Anh về Ethereum đã được xuất bản cách đây vài tháng, và nhà xuất bản đã cho tôi xem bản thảo trước đó, hy vọng rằng tôi sẽ viết lời tựa. Sau đó, tôi thấy rằng cuốn tiểu sử này được viết bởi người châu Âu và người Mỹ, nó đề cập ngắn gọn về mối quan hệ giữa Ethereum và Trung Quốc, Thượng Hải, cộng đồng Trung Quốc và các nhà phát triển Trung Quốc. Tiêu đề của bài viết là Khoảnh khắc Thượng Hải của Ethereum.

Patrick：Rất phù hợp.

Tiểu Phong:Cần phải nói rằng trong quá khứ, đặc biệt là trong giai đoạn Ethereum mới ra mắt, cộng đồng trong nước và các nhà phát triển đã phản ứng kịp thời và dành rất nhiều nguồn lực và tâm huyết cho Ethereum, bao gồm cả việc dịch rất nhiều tài liệu liên quan đến Ethereum trong 2014. Bản thân tôi bắt đầu hiểu về Ethereum vào năm 2014 và nghĩ rằng đó là một ý tưởng rất tuyệt vời vào thời điểm đó. Bởi vì nếu blockchain, với tư cách là một phát minh vĩ đại như vậy, không thể cho phép người khác phát triển hoặc áp dụng nó, thì đó sẽ là một tổn thất lớn.

Bởi vì nó có thể mất đi, cho dù đó là công nghệ chuỗi khối hay sổ cái phân tán, nó có thể mang lại cho xã hội, doanh nghiệp và đặc biệt là quá trình số hóa mà con người có thể mang lại. Bạn có thể thấy rằng sau khi ChatGPT ra mắt, quá trình số hóa có thể tăng tốc đột ngột. Quá trình số hóa này có liên quan đến tất cả những điều này, nghĩa là sổ cái phân tán là một mạng thống nhất toàn cầu. Mọi hành vi kinh doanh trên mạng chuỗi khối là 100% dành cho khách hàng toàn cầu, bởi vì bạn chỉ cần thực hiện mọi việc trên chuỗi khối. Đó là để làm mọi việc trên mạng toàn cầu, nghĩa là làm mọi việc trên cùng một máy tính trên toàn thế giới. Thực sự nghĩ về nó, đó là một thế giới kỹ thuật số, bởi vì trong thế giới kỹ thuật số không có múi giờ, không có khu vực. Đây là chuỗi khối như một mạng phi tập trung, mạng toàn cầu phi tập trung và sổ cái toàn cầu phi tập trung, hai thứ này thực sự có khả năng mang lại những thay đổi to lớn cho xã hội loài người. Xã hội, kinh doanh, kinh tế, cuộc sống sẽ mang lại những thay đổi to lớn.

Có một điều kiện tiên quyết cho sự thay đổi này, đó là bạn phải cho phép mọi người làm những việc khác nhau trên mạng này và trên sổ cái này. Rõ ràng, Bitcoin ban đầu được hình dung là một loại tiền tệ toàn cầu, vì vậy nó không có ý định cho phép mọi người làm mọi thứ trên đó và nó không có hợp đồng thông minh hoặc những thứ này. Vì vậy, khi tôi nhìn thấy một ý tưởng như vậy, nó thực sự rất thú vị, vào thời điểm đó, có một điều tuyệt vời như vậy có thể làm được những điều này và việc cho phép mọi người tham gia mạng này mà không cần xin phép là điều rất thú vị. Tất cả những điều này đã được nhìn thấy vào năm 2014. Cần phải nói rằng cộng đồng và nhà phát triển Trung Quốc vào thời điểm đó rất nhạy cảm với điều này, vì vậy nhiều người đã bắt đầu quảng bá nó, bao gồm cả người đã dịch Ethereum vào thời điểm đó. Đến từ Trung Quốc và bắt đầu học tiếng Trung.

Patrick：Vitalik đã đến Trung Quốc vào năm 2014 và bạn cũng đã nói chuyện với anh ấy về khoản đầu tư và đã hoàn thành khoản đầu tư. Rồi đến năm 2015, OpenAI do Elon Musk khởi xướng quyên góp 100 triệu đô la Mỹ nên mốc thời gian rất eo hẹp. Bạn vừa điểm lại những chỗ mà Ethereum đã mang đến cho bạn những bất ngờ trong suốt chặng đường, bạn còn thấy thiếu sót không? Bởi vì tôi thực sự đã đọc từ bài báo rằng anh ấy không có nhiều tiền trong tài khoản của mình và mọi người đều rất nghi ngờ anh ấy.Vì vậy, khi bạn nhìn lại lịch sử, bạn thấy bao nhiêu tiền còn lại trong tài khoản của mình? Bạn đã gặp phải loại khủng hoảng niềm tin nào?

Tiểu Phong:Lần đầu tiên, tôi gặp anh ấy vào năm 2015, mặc dù chúng tôi đã biết về anh ấy vào tháng 12 năm 2014. Một lần trong một diễn đàn công cộng, tôi đã có một bài phát biểu giới thiệu về Ethereum. Tôi chỉ liên lạc với anh ấy sau khi tin tức được lan truyền.Anh ấy cũng đã đến Thượng Hải vào tháng 3 năm 2015, đó không phải là thời điểm gây quỹ cộng đồng Ethereum.

Patrick：Điều đó thậm chí còn thú vị hơn, đó là khoảng thời gian OpenAI được thành lập.

Tiểu Phong:Ethereum đã được ra mắt trên mạng chính vào tháng 7 năm 2015. Như đã đề cập trước đó, hai hệ thống kỹ thuật có tác động to lớn đến xã hội loài người năm 2015 đều bắt đầu vào năm 2015, nhưng đáng tiếc là cả hai đều xảy ra ở Hoa Kỳ chứ không phải ở Trung Quốc. Trên thực tế, lúc đó không có gì, tức là trước khi mạng chính ra mắt, nền tảng và Mã thông báo trong tay họ đã bị khóa, tài khoản có khoảng 18 triệu đô la Mỹ và sau khi tiêu một số tiền nhất định vào tài khoản, tôi nhớ rằng vào thời điểm đó Vẫn còn 3 triệu đô la trong tài khoản. Rốt cuộc, mạng chính vẫn chưa ra mắt, và mọi người sẽ hỏi tiền có đủ không? Trên thực tế, không có cuộc khủng hoảng hiệu suất nào vào thời điểm đó. Sau đó, một số người vẫn sẽ hỏi, tiền của bạn có thể hỗ trợ cho việc ra mắt mainnet không? Nếu không thì phải làm như thế nào. Tình cờ là lúc đó Vatalik cũng đang ở Thượng Hải và tình cờ đến văn phòng của chúng tôi. Sau đó tôi nghe nói rằng anh ấy đang họp tối qua, và các bên đều có tiếng nói hỏi anh ấy phải giải thích như thế nào, nhưng anh ấy không trả lời ngay tại chỗ. Lúc đó tôi có nghe nói đến chuyện này, thực ra không phải để đầu tư, mà là vì một việc lớn như vậy, giúp đỡ người thanh niên này, chúng tôi thực sự chỉ muốn giúp anh ta.

Ý tưởng của chúng tôi lúc đó cũng rất đơn giản, thứ nhất là tặng 500.000 đô la Mỹ tiền mặt, thứ hai là chúng tôi cũng cho cộng đồng thấy rằng sau khi tặng 500.000 đô la Mỹ, chúng tôi có thể tiếp tục hỗ trợ.

Patrick：Điều này tương đương với sao lưu liên tục.

Tiểu Phong:Vâng, sau khi chúng tôi ký thỏa thuận quyên góp như vậy với Ethereum Foundation và đưa tiền cho bên kia, Ethereum Foundation đã hứa sẽ tặng Token theo giá khi chúng tôi quyên góp khi Token của họ có thể được mở khóa trên mạng chính của chúng tôi. Ý tưởng của chúng tôi vào thời điểm đó là hỗ trợ họ. Nó không thành vấn đề nếu mạng chính bị lỗi. Chúng tôi ủng hộ một ý tưởng tuyệt vời như vậy và chúng tôi không nghĩ về nó từ góc độ đầu tư.

Patrick：Vâng, vấn đề này khá giống với ý tưởng sáng lập OpenAI của Elon Musk vào thời điểm đó. Lúc đầu, tôi cũng muốn thực hiện một liên doanh xã hội. Chúng tôi, Blue Rush Ventures, cũng có một dự án xã hội đặc biệt, được gọi là đầu tư mạo hiểm xã hội. Loại mạo hiểm xã hội này không phải vì mục đích thương mại, trên thực tế, xuất phát điểm đầu tư ban đầu của bạn vào thời điểm đó không phải là thương mại, phải không?

Tiểu Phong:Vâng, chúng tôi thực sự không nghĩ về kinh doanh vào thời điểm đó. Đây là lý do tại sao việc nâng cấp Ethereum lần này được gọi là nâng cấp Thượng Hải, đây là một lời hứa nên chúng tôi đã nói rằng chúng tôi sẽ tiếp tục đầu tư. Tất nhiên, kết quả rất tốt. Việc ra mắt mạng chính Ethereum đã diễn ra đúng kế hoạch mà không có một ngày chậm trễ nào. Sau khi ra mắt mạng chính, Ethereum Foundation thực sự không gặp vấn đề gì với tình hình tài chính của mình. Vào thời điểm đó, nó đã có rất nhiều tiền. Sau đó, vào cuối năm 2015 hoặc đầu năm 2016, Vitalik lại đến Thượng Hải, tôi nói rằng chúng tôi đã hứa rằng chúng tôi sẽ tiếp tục hỗ trợ Ethereum Foundation vào năm 2016. Sau đó, Ethereum Foundation, bao gồm cả chính Vitalik, nói rằng Ethereum không còn cần hỗ trợ tài chính bổ sung nữa. Tôi đã nói rằng bạn không cần nó, tất nhiên là nó rất tốt, nhưng tôi đã nói rằng lời hứa của chúng tôi về Wanxiang Blockchain Lab không phải là khoe khoang, chúng tôi phải thực hiện nó. Vì vậy, chúng tôi đã đề xuất tổ chức Devcon tại Thượng Hải, sau đó toàn bộ chi phí sẽ được cung cấp bởi Wanxiang Blockchain Lab, và tất cả vé và thu nhập tài trợ sẽ được chuyển đến Quỹ Ethereum. Bằng cách này, chúng tôi dự định sẽ tiếp tục thực hiện cam kết của mình và tiếp tục hỗ trợ Ethereum Foundation.

Patrick：Đây là một cách hỗ trợ khác, một mặt ban đầu là tiền, sau khi không cần tiền nữa, thực chất là hỗ trợ cho hệ sinh thái bây giờ.

Tiểu Phong:Vâng, chúng tôi chỉ hy vọng rằng các kỹ sư và kỹ thuật viên Trung Quốc có cơ hội tham gia một hội nghị tập hợp các nhà phát triển từ khắp nơi trên thế giới để lắng nghe các cuộc thảo luận của bạn. Hầu hết các hướng phát triển hiện tại của Ethereum hoặc những phát triển đã được hiện thực hóa đã được thảo luận tại Devcon ở Thượng Hải trong 3 ngày. Sau Devcon đó, nội bộ chúng tôi đã thống nhất với nhau rằng phải tham dự Devcon của Ethereum, anh ấy đã thảo luận về xu hướng phát triển của công nghệ blockchain trong 2 hoặc 3 năm tới, và sau đó có thể mất 2 hoặc 3 năm nữa. 5 năm nhưng muốn thực sự hiểu về công nghệ blockchain thì phải đến Devcon, nghe kỹ thì sẽ biết xu hướng phát triển của công nghệ blockchain trong vài năm tới sẽ như thế nào. Đây cũng là một nguồn nâng cấp của Thượng Hải.

Patrick：Nói về Devcon, trên thực tế, từ Devcon 0 đến Devcon 1 đến Devcon 2 và hơn thế nữa, Wanxiang vẫn tổ chức Tuần lễ Blockchain Wanxiang hàng năm. Theo ấn tượng của tôi, Devcon thực sự đã đào tạo được nhiều người và Wanxiang cũng đã đóng góp rất lớn cho hệ sinh thái Ethereum. Tất nhiên, những người khác liên quan đến Wanxiang hay Ethereum cũng đã có rất nhiều đóng góp, bạn có thể kể câu chuyện về những đóng góp khác ở đây không, đồng thời cũng nhắc nhở thế hệ trẻ chúng ta.

Tiểu Phong:Cộng đồng Ethereum Trung Quốc đã hoạt động rất tích cực trong một thời gian dài. Sau đó, tất nhiên, mọi người bắt đầu quảng bá nó vào năm 2014 và nhiều người Trung Quốc đã tham gia gây quỹ cộng đồng, và sau đó là cộng đồng Ethereum. Bản thân Vitalik đã đến Trung Quốc rất nhiều lần vào 17 năm trước, bởi vì cả cộng đồng có mối quan hệ rất chặt chẽ với Ethereum Foundation và Vitalik, có rất nhiều người đã làm được rất nhiều việc, một số việc mà tôi không biết, bởi vì tất cả mọi người Họ đều ở Bắc Kinh, Hàng Châu, Thượng Hải, Thâm Quyến và Thành Đô, và những người từ các cộng đồng khác nhau đang có những nỗ lực khác nhau. Có những nhà phát triển cốt lõi sớm nhất về mặt kỹ thuật, như Xie Hanjian; Shi Haihua đã đầu tư rất nhiều năng lượng vào việc xây dựng cộng đồng ở Trung Quốc, Pháp và những nơi khác; chúng tôi cũng đã làm một chút công việc trong đó; như Gulu và Cancer, họ dịch bài viết. Tất nhiên, có một bộ phận lớn thợ đào Ethereum, thợ đào là một thứ gì đó mang đặc sắc Trung Quốc, bởi vì thợ đào Bitcoin chủ yếu ở Trung Quốc, tôi không quen lắm với thợ đào, nhưng họ quả thật đã đóng góp rất lớn cho sự phát triển của Ethereum.

Patrick：Sau đó, bạn có một sự quen biết sâu sắc với Chúa V. Nếu bạn được yêu cầu tóm tắt các đặc điểm của anh ấy, bạn sẽ sử dụng những từ khóa nào?

Tiểu Phong:Tôi nghĩ nếu các từ khóa của anh ấy được sử dụng một cách sinh động hơn, thì anh ấy giống với Elon Musk. Phải là một kẻ lập dị. Elon Musk, thứ nhất, bạn có thể thấy rằng anh ấy sống trong một ngôi nhà rất nhỏ, thứ hai, anh ấy có thể sống trong nhà máy trong hai tháng, sau khi mua lại Twitter, anh ấy còn kê giường trong văn phòng. Điều này rất giống với Vitalik, một người không có nhu cầu cao trong cuộc sống. Trong 15 năm đầu tiên đến Thượng Hải, anh ta sống trong nhà của Shen Bo, lần thứ hai anh ta tìm thấy một khách sạn tương tự như Home Inn, mỗi lần anh ta ở lại nửa tháng, cộng đồng mời anh ta, vì vậy anh ấy đã đến Hangzhou for a. Sau một chuyến đi, anh ấy trở về Thượng Hải khi nó kết thúc. Vì vậy, anh ấy chỉ là một chàng trai không cảm thấy gì về nó.

Patrick：Vì vậy, trên thực tế, nhu cầu vật chất của anh ấy rất thấp, trong lòng anh ấy có trời có biển, nhưng tôi cũng thấy rằng bạn đã mua cho anh ấy một chiếc máy ảnh dành riêng cho mèo.

Tiểu Phong:Phải, anh ấy thích mèo, nhiều cậu bé nội trợ, bao gồm cả nông dân mã, rất thích mèo.

Patrick：Chà, đúng vậy, con mèo có đóng vai trò gì trong sự phát triển của Ethereum không? Trên thực tế, tôi đã làm một nghiên cứu nhỏ, có một con mèo rất đắt tiền trong CryptoKitty, người ta đồn rằng đó là con mèo của Thần V.

Tiểu Phong:Sau đó, tôi thực sự không biết, nhưng mèo là một con vật cưng mà mọi người đều thích, cho dù họ thuộc giới Crypto, giới nông dân viết mã hay giới otaku.

Patrick：Được rồi, đây là câu hỏi tiếp theo mà tôi nghĩ là khá nhạy cảm, nhưng tôi thực sự muốn nghe suy nghĩ của bạn.Đó là đánh giá của V God về bạn hoặc Wanxiang Blockchain và Hashkey, tôi hy vọng sẽ sử dụng một vài từ khóa để thể hiện điều đó.

Tiểu Phong:Không ai trong chúng tôi thảo luận về những gì chúng tôi nghĩ về nhau, vì vậy tôi không thể nói thay cho anh ấy. Trước hết, phòng thí nghiệm chuỗi khối Wanxiang, chúng tôi đã mời anh ấy làm nhà khoa học trưởng của chúng tôi, anh ấy rất vui. Phòng thí nghiệm chuỗi khối Wanxiang đã làm ba việc ở giai đoạn đầu. Một là đi đào tạo.Cuộc thi Blockchain Hackathon ban đầu diễn ra vào tháng 1 năm 2016. Vitalik không chỉ tham gia vào toàn bộ quá trình mà chúng tôi còn có ba cố vấn từ cộng đồng Ethereum và từ Châu Âu và Hoa Kỳ. Ba người cố vấn này là những người đầu tiên giúp Wanxiang Blockchain Lab thành lập nhóm đào tạo của riêng mình, ba người này đã làm việc ở Thượng Hải một thời gian. Bởi vì cộng đồng Trung Quốc đã có nhiều đóng góp cho Ethereum, đây thực sự là sự trở lại của Ethereum và chính Vitalik cho các công ty Trung Quốc. Anh ấy cũng đã có nhiều đóng góp cho việc xây dựng cộng đồng Trung Quốc, kể cả khi chúng tôi tổ chức các khóa đào tạo nhỏ và thực hiện hackathons, và bản thân anh ấy cũng đến hội nghị thượng đỉnh blockchain của chúng tôi ở Thượng Hải hàng năm.

Patrick：Cho nên anh vẫn còn biết ơn, từ khóa vẫn còn đó, biết ơn.

Tiểu Phong:Bạn không thể nói như vậy, mọi người vẫn hỗ trợ lẫn nhau, điều đó rất tốt. Vì vậy, giữa cá nhân chúng tôi, chúng tôi đã không nói những gì bạn đánh giá tôi và những gì tôi đánh giá bạn. Nhưng năm ngoái, sau khi cuốn tiểu sử "Chỉ vào mọi thứ" phiên bản tiếng Trung được xuất bản, cuốn tiểu sử tôi viết đã được mọi người lan truyền, Vitalik lúc đó cũng xem được và nhờ một người cùng ăn tối với anh ấy liên hệ nói chuyện với tôi. về tôi Lời nói đầu tôi viết nói rằng Vitalik đã không gặp tôi trong vài năm và rất nhớ tôi. Phải nói rằng chúng tôi quen nhau đã lâu như vậy, đặc biệt là những ngày đầu cùng nhau làm việc rất chăm chỉ nên thực sự rất khó quên.

Patrick：Sau khi cùng nhau đau khổ, bây giờ nên là lúc để chia sẻ hạnh phúc. Tất nhiên, khi nói đến bây giờ, có hai câu hỏi đơn giản,Vậy liên quan đến việc nâng cấp Thượng Hải, bạn muốn giải quyết vấn đề gì? Họ còn cách mục tiêu cuối cùng của Ethereum bao xa?

Tiểu Phong:Tôi nghĩ việc nâng cấp sớm nhất ở Thượng Hải thực ra đã được thảo luận từ rất sớm, tất nhiên là từ góc độ ESG, từ PoW lên PoS, để giải quyết vấn đề khí thải carbon, đây phải là động lực ban đầu. Theo ý kiến ​​​​cá nhân của tôi, cái còn lại là giải quyết vấn đề hiệu suất của chuỗi công khai. Lúc đầu, không có giải pháp rõ ràng nào để giải quyết vấn đề hiệu suất của chuỗi công khai, kể từ năm 2016 và 2017, tôi đã tìm kiếm nhiều phiên bản giải pháp khác nhau, hy vọng có thể sử dụng một số giải pháp kỹ thuật trên Ethereum để cải thiện hiệu suất một chút. Tôi nghĩ rằng những nỗ lực của hai khía cạnh này cuối cùng đã hình thành PoS và các nâng cấp sau PoS, chẳng hạn như sharding, layering, zero-knowledge proof, v.v. Từ từ cho đến bây giờ, cần phải nói rằng trước khi nâng cấp Thượng Hải, trên thực tế, khuôn khổ lộ trình của Ethereum đã trở nên rất rõ ràng kể từ năm ngoái. Điều này cũng có quá trình, chúng tôi đã tài trợ cho Devcon vào năm 2016 và 2017. Sau 17 năm, Wanxiang Blockchain Lab cũng đã tài trợ cho các dự án phát triển công nghệ như PraSaga. Vào thời điểm đó, chúng tôi cũng đang hỏi ý kiến ​​​​của Vitalik, nói rằng chúng tôi có thể làm gì cho bạn trong năm 2017. Vitalik đã đề xuất chúng tôi tài trợ cho PraSaga, nhưng cuối cùng thì PraSaga đã trở thành một biến thể. Lúc đầu, bạn có thể thấy rằng nhiều nhà phát triển đã làm việc chăm chỉ để làm những điều này, không phải để giải quyết vấn đề khí thải carbon, mà là để giải quyết vấn đề hiệu suất của Ethereum. Bởi vì Ethereum là nơi để mọi người thực hiện ứng dụng và phát triển thứ cấp, nhưng nếu hiệu suất không thể được hỗ trợ, thì lời hứa này là trống rỗng.

Patrick: Mục tiêu cuối cùng của Ethereum phải đạt 100.000 TPS. Nâng cấp Thượng Hải có thể đạt được bao nhiêu?

Tiểu Phong:Ban đầu, mạng chính Ethereum sẽ không bao giờ cải thiện hiệu suất, 20 giao dịch mỗi giây và nó không có ý định cải thiện hiệu suất này. Ý kiến ​​cá nhân của tôi là Ethereum, với tư cách là một giao thức cơ bản, đóng hai vai trò. Vai trò đầu tiên, nó phục vụ như một mạng chính phân tán, một mạng phi tập trung, chịu trách nhiệm giải quyết vấn đề bảo mật và sự mạnh mẽ của mạng. Chuỗi thứ hai, với tư cách là một chuỗi chính, chịu trách nhiệm về các vấn đề đồng thuận, cung cấp sự đồng thuận và độ tin cậy, đồng thời chịu trách nhiệm đăng ký và xác nhận tất cả các kết thúc giao dịch. Sau đó, Ethereum chỉ chịu trách nhiệm cung cấp hai chức năng này và phần còn lại của ứng dụng được giao cho lớp thứ hai, thứ ba, thứ tư và thậm chí trong tương lai để giải quyết.

Trên thực tế, tam giác bất khả thi được hình thành bởi tính phi tập trung, bảo mật và hiệu suất được giải quyết theo cách phân lớp thông qua ngăn xếp giao thức, xếp chồng lên từng lớp. Từ quan điểm của một mạng phi tập trung, đó là xác nhận cuối cùng của sổ cái phi tập trung. Điều còn lại là sharding, và hiệu suất được cải thiện một bước, sau đó thông qua lớp song song thứ hai, tăng tốc phần cứng và băng thông, hiệu suất dần được cải thiện. Ý kiến ​​​​cá nhân của tôi là có thể khi nó đạt đến lớp thứ 5, lớp ứng dụng cuối cùng thực sự, nó có thể được tập trung 100%. Có hai cách để giải quyết các vấn đề về hiệu suất, một cách là hoàn toàn dựa vào băng thông kỹ thuật, nhưng vấn đề là bất kể khả năng tăng tốc phần cứng hay các công nghệ khác như ZK, cuối cùng anh ta có thể không hỗ trợ được 1 triệu giao dịch mỗi giây. Đặt tất cả các ứng dụng trên một chuỗi công khai cơ bản, đối với một kịch bản kinh doanh cụ thể, giải pháp cuối cùng cho hiệu suất là tập trung hóa.

Patrick：Đây là những gì bạn đã chia sẻ trước đây và tôi rất đồng ý, đó là lớp dưới cùng được phân cấp, trong khi lớp ứng dụng được tập trung.

Tiểu Phong:Đúng vậy, tính phi tập trung của Ethereum không loại trừ khả năng một ứng dụng tập trung 100% được xây dựng trên Ethereum, dựa vào Ethereum làm bảo mật của mạng, dựa vào Ethereum làm sổ cái phân tán để xác nhận cuối cùng. Cả hai không nhất thiết phải loại trừ lẫn nhau.

Patrick：OK, tất nhiên, đây là lần cuối cùng khi nâng cấp lên 2.0, nhiều người nói rằng các thợ mỏ ít quyền hơn, thực tế, tôi nhớ rằng khi fork xảy ra vào năm 2017, các nhà phát triển sẽ đóng vai trò lớn hơn trong đó.Đối với vai trò của những người khai thác nút hoặc quyền phát ngôn, bạn nghĩ sao?

Tiểu Phong:Tôi nghĩ bản thân blockchain là một, vì nó không có cơ chế quản trị tập trung nên mọi người không đồng ý thì sẽ fork, vốn dĩ đây là cách giải quyết bất đồng cuối cùng, bản thân fork rất quan trọng đối với việc quản trị blockchain. . Chuỗi khối có thể là như bây giờ hoặc có thể được quản lý hoàn toàn bằng chuỗi khối, đây cũng là một cách rất tốt để các doanh nghiệp tập trung sử dụng chuỗi khối để quản trị. Ví dụ: trong các sàn giao dịch tập trung hiện tại, họ sử dụng cây Merkle và chuỗi khối để chứng nhận tài sản, tức là sử dụng một số công nghệ của chuỗi khối để quản trị doanh nghiệp hoặc quản trị doanh nghiệp của họ. Chuỗi khối có thể giúp ích rất nhiều cho chúng ta về mặt quản trị, một trong những phương pháp đã đề cập ở trên là chia tách nếu có bất đồng, sau khi chia tách, hãy nhìn vào cộng đồng và sự đồng thuận, đó là ý chí của hầu hết mọi người. Tôi tin rằng nếu Vitalik phải làm điều gì đó và cộng đồng không thích điều đó, thì cả cộng đồng có thể đi theo một hướng khác. Vì vậy, cho dù đó là hướng anh ấy chỉ ra hay con đường anh ấy dẫn dắt, anh ấy không thể ép buộc bất cứ ai theo mình, ít nhất đại đa số mọi người trong cộng đồng nghĩ rằng hướng đi này có thể là một hướng nên đi trong trung và dài hạn. thuật ngữ. Từ quan điểm của những người khai thác, thực sự có một số tổn thất về lợi ích của quá trình chuyển đổi này, nhưng suy cho cùng thì đây là lựa chọn của mọi người, không phải lựa chọn của riêng Vitalik.

Patrick：Tôi rất vui vì Xiao Feng luôn có thể nhìn nhận vấn đề này một cách khách quan. Tôi nghĩ rằng điều này thực sự khiến mọi người nhận ra rằng ngành công nghiệp blockchain là một ngành công bằng và minh bạch. Chính vì điều này mà ngành này có thể tiếp tục phát triển và giải quyết nhiều vấn đề hơn nữa các vấn đề trung lập bây giờ, giống như các vấn đề về AI. Sau đó, tôi thực sự muốn hỏi cuối cùng,Quan điểm của bạn về AI và quan điểm của bạn về sự tích hợp và đối đầu của AI và chuỗi khối.

Tiểu Phong:Hai điều này chắc chắn không đối đầu, tôi nghĩ hai điều này nên được kết hợp với nhau để thấy rằng xã hội loài người đã đi trên con đường di cư kỹ thuật số từ lâu, cố gắng xây dựng một không gian sống kỹ thuật số. Năm 1994, Pound's Digital Survival giống như một bản tuyên ngôn, nói rằng kể từ khi Internet ra đời trong xã hội loài người, xu hướng di cư kỹ thuật số của xã hội loài người dần xuất hiện và con người có xu hướng tái tạo lại thế giới kỹ thuật số dựa trên bit. Trước hết, sự di chuyển này là sự kết hợp của một loạt công nghệ kỹ thuật số chứ không phải được xúc tác bởi một công nghệ duy nhất, bao gồm AI, điện toán phân tán hay điện toán đám mây và công nghệ chuỗi khối. Mối quan hệ giữa chúng là sự hợp nhất và đổi mới. Điểm thứ hai là blockchain, với tư cách là một mạng lưới và sổ cái phi tập trung cơ bản được toàn cầu hóa, bản thân nó cung cấp một cơ sở hạ tầng cho thế giới kỹ thuật số. Một bộ hồ sơ hoàn chỉnh là cần thiết trong thế giới kỹ thuật số, bởi vì dữ liệu, quyền và lợi ích cũng như các quyền cần có hệ thống kế toán. Chỉ cần tưởng tượng, với sự trợ giúp của GPT-4, mọi người đều có khả năng của một chuyên gia mạnh mẽ. Đã từng có quy tắc 10.000 giờ, tức là nếu bạn muốn trở thành chuyên gia trong một lĩnh vực nào đó, bạn cần ít nhất 10.000 giờ đào tạo chuyên nghiệp. Rõ ràng là chúng ta không cần 10.000 giờ này nữa và 7 tỷ người có thể trở thành chuyên gia với sự trợ giúp của GPT-4. Thử tưởng tượng xem, dù có 2 tỷ người, với sự trợ giúp của GPT-4 hay tương lai là GPT-5, họ sẽ trở thành chuyên gia trong nhiều ngành khác nhau và tạo ra bao nhiêu thứ. hệ thống? Không thể hỗ trợ nó. Sổ cái phân tán là một cách tốt để tự quản lý. Trong kỷ nguyên Web2, mặc dù luật pháp của nhiều quốc gia hạn chế một số dữ liệu không thuộc hoặc không thuộc nền tảng Internet, nhưng mỗi khách hàng đều có quyền mang, quên và hưởng lợi từ dữ liệu của mình trên Internet và các quyền này là trên thực tế Không thể thực hiện trên nền tảng này.

Patrick：Dữ liệu là phương tiện sản xuất mới và chúng tôi đã nhận ra điều đó.

Tiểu Phong:Trên thực tế, không cần luật về vấn đề này, miễn là sổ cái phân tán chuỗi khối được sử dụng để lưu trữ dữ liệu trong ví kỹ thuật số, những dữ liệu này đương nhiên thuộc về các cá nhân và chính họ, và mọi người đều có quyền quản lý ví của mình. Ví dụ: nếu bạn sử dụng ví EVM, thì việc mang theo ví cho các hoạt động trong các chuỗi khối và ứng dụng khác nhau có phải là điều tự nhiên không?

Loại công nghệ này chắc chắn sẽ sử dụng chuỗi khối để hỗ trợ, quản lý và xác nhận quyền đối với những thứ do con người tạo ra với sự trợ giúp của AI. Cũng giống như hệ thống ngân hàng hiện tại không thể phục vụ tất cả mọi người trên blockchain, đây là lý do tại sao DeFi là một quá trình tái thiết cơ sở hạ tầng tài chính. DeFi tái tạo một tập hợp các mạng toàn cầu và máy tính toàn cầu để hỗ trợ tất cả các giao dịch thương mại. Một hệ thống thị trường tài chính mới. Quản lý cá nhân là lựa chọn chi phí thấp nhất. Hệ thống đăng ký quyền và hệ thống quản lý tài sản trí tuệ hiện tại hoàn toàn không thể hỗ trợ những thứ do những người theo GPT-4 tạo ra. Điểm thứ hai là thông tin tạo ra gần như vô giá trị nên không cần dùng tài sản gì để bảo vệ mình, chỉ cần nói rằng những thứ tạo ra có giá trị với người khác.

Patrick：Tôi là tất cả cho nó. Bởi khi nói đến AI, mọi người vẫn còn rất hào hứng, nhưng do thời gian có hạn nên chúng tôi phải kết thúc cuộc trò chuyện. Tôi rất đồng ý với quan điểm được đề cập hôm nay, từ góc độ vĩ mô, AI là một công cụ năng suất giống như một chiếc búa tạ, và blockchain, với tư cách là một mối quan hệ sản xuất, điều phối các loại tư liệu sản xuất và tổ chức các tư liệu sản xuất này. xem. Vì vậy, cách đây một thời gian, chúng tôi cũng đã đặc biệt cô đọng một bài nội bộ đã được thảo luận từ lâu rồi công bố, đó là chồng chất ba làn sóng trong 50 năm tới, thứ nhất là AI, thứ hai là Web3, thứ ba là không gian kỹ thuật số, đó là những gì chúng ta biết ngày nay Nói về metaverse, sự chồng chất của ba làn sóng này sẽ là hướng phát triển chính trong 50 năm tới. Cảm ơn anh Xiao Feng rất nhiều.

Tiểu Phong:Cảm ơn và cảm ơn Patrick.