บทสัมภาษณ์กับ Dragonfly Capital Partner: NFT จะอยู่รอด แต่ตลาด NFT ยังคงมีวัฏจักรและฟองสบู่

การรวบรวมต้นฉบับ: บิสกิต, ตัวจับโซ่

ชื่อเรื่องเดิม: "Haseeb Qureshi》

การรวบรวมต้นฉบับ: บิสกิต, ตัวจับโซ่

Dragonfly Capital เป็นบริษัทการลงทุนสินทรัพย์เข้ารหัสที่มีสินทรัพย์ภายใต้การบริหารมากกว่า 2 พันล้านดอลลาร์ Haseeb หุ้นส่วนผู้จัดการของบริษัทเป็นผู้ทำงานหลายอย่าง เช่น นักลงทุน ผู้ก่อตั้ง วิศวกรซอฟต์แวร์และแม้แต่ผู้เล่นโป๊กเกอร์มืออาชีพ

ชื่อระดับแรก

เข้าสู่อุตสาหกรรมการเข้ารหัสลับ

C@S：คุณเริ่มสนใจในโลกของ crypto เมื่อใด คุณจำได้ไหมว่าใครเป็นคนแนะนำคุณให้รู้จักกับสกุลเงินดิจิตอล?

Haseeb：ผู้เล่นโป๊กเกอร์หลายคนเข้าสู่ cryptocurrencies ตั้งแต่เนิ่นๆ หลังจาก "วันแบล็กฟรายเดย์" เว็บไซต์โป๊กเกอร์ในต่างประเทศหลายแห่งปิดตัวลง และเกมโป๊กเกอร์ออนไลน์สามารถย้ายไปยังเว็บไซต์ที่ไม่จำเป็นต้องชำระเป็นดอลลาร์สหรัฐเท่านั้น ดังนั้นผู้เล่นหลายคนต้องยอมรับ Bitcoin นี่คือจำนวนผู้เล่นโป๊กเกอร์ที่พบ Bitcoin เป็นครั้งแรกในปี 2013 ฉันรู้เกี่ยวกับ bitcoin มานานแล้ว แต่ไม่เข้าใจจริงๆ ในตอนนั้นฉันคิดว่ามันเป็นเพียงวิธีหนึ่งที่ผู้คนจะชำระหนี้ของพวกเขาเมื่อพวกเขาไม่สามารถเข้าถึงเงินดอลลาร์ได้ ครั้งแรกที่ฉันใช้ Bitcoin คือในปี 2558 เพื่อซื้อ Modafinil (ยาที่ช่วยเพิ่มสมาธิ)

C@S：ตอนนี้ modafinils มีมูลค่าเท่าไหร่?

Haseeb：มาก นี่คือพิซซ่า bitcoin ส่วนตัวของฉัน ครั้งแรกที่ฉันซื้อ bitcoin คือหลังจากที่ Donald Trump ได้รับเลือก อันที่จริง ทรัมป์อาจเป็นตัวกระตุ้นให้ฉันเจาะลึกลงไปในคริปโต เพราะเมื่อทรัมป์ได้รับเลือก ฉันคิดว่า "คุณคิดว่าโลกทั้งโลกจะแตกสลายได้อย่างไร คุณเดิมพันได้อย่างไรว่าสิ่งต่างๆ จะผิดพลาด"

Ethereum ทำให้ฉันเข้าใจลึกซึ้งยิ่งขึ้นเกี่ยวกับสกุลเงินดิจิตอลเมื่อ Ethereum เริ่มพุ่งสูงขึ้นในปี 2560 ฉันเป็นวิศวกรซอฟต์แวร์ที่ Airbnb ซึ่งเกี่ยวข้องกับการฉ้อโกงการชำระเงิน ในเวลานั้น Airbnb ให้บริการเก็บเงินและชำระเงินแก่ผู้คนในกว่า 60 ประเทศทั่วโลก ในฐานะผู้ใช้ Airbnb เมื่อคุณรูดบัตรเครดิต คุณจะมีประสบการณ์นี้ "เมื่อฉันชำระเงินด้วยบัตรเครดิต เครือข่ายการเงินทั้งหมดจะรู้"

ในความเป็นจริง ระบบการชำระเงินทั่วโลกไม่มีส่วนหลังสำหรับการประมวลผลการชำระเงิน มีระบบการชำระเงินที่แตกต่างกันมากมายทั่วโลก ซึ่งส่วนใหญ่ไม่สื่อสารกัน ระบบทั้งหมดถูกสร้างขึ้นเมื่อ 50 หรือ 60 ปีที่แล้ว เมื่อแบ็คเอนด์การชำระเงินเหล่านี้ไม่สามารถตามทันโลกดิจิทัลแบบเรียลไทม์และโลกาภิวัตน์ได้ตลอด 24 ชั่วโมงทุกวัน ฉันจึงตระหนักว่า “เราควรสร้างระบบใหม่สำหรับโลกที่เราอาศัยอยู่ทุกวันนี้"。

ฉันคิดว่าระบบใหม่นี้ควรเป็นสกุลเงินดิจิทัล ด้วยความรู้เกี่ยวกับระบบเพียร์ทูเพียร์ การเข้ารหัส ระบบกระจาย นโยบายการเงิน และวิธีการทางโปรแกรม คุณจะสร้างระบบการเงินในวันนี้ได้อย่างไร เมื่อนำแนวคิดต่างๆ เหล่านี้มารวมกันเป็นสกุลเงินดิจิทัล ฉันเห็นว่าวิธีที่เรามีเงินในปี 2080 ไม่สามารถเป็นวิธีที่เรามีเงินในปี 1980 ได้อย่างแน่นอน มันหมดคำถาม และวิธีที่เราทำเงินในวันนี้ คือวิธีที่เราทำเงินในปี 1980 สิ่งนี้ทำให้ฉันเชื่อว่า cryptocurrencies กำลังจะเปลี่ยนแปลงโลก

C@S：Brian Armstrong เริ่มทำงานในทีมการชำระเงินที่ Airbnb ด้วยใช่ไหม

Haseeb：ใช่ ฉันทำงานอยู่ในทีมเดียวกับเขา ไม่กี่ปีต่อมา ฉันค้นพบว่าโค้ดของ Brian บนบล็อกเชนนั้นแตกต่างจากมาตรฐานทางวิศวกรรมของ Airbnb อย่างสิ้นเชิง

C@S：มุมมองของคุณเกี่ยวกับการเข้ารหัสและ Web3 เปลี่ยนไปอย่างไรเมื่อเวลาผ่านไป

Haseeb：ตอนแรกฉันคิดว่า bitcoin จะกลายเป็นศูนย์และ ethereum จะชนะเพราะ bitcoin ไม่ได้ทำอะไรมากนักและผู้ถือครองจำนวนมากเป็น bitcoin สูงสุดEthereum เป็นมิตรมาก มุ่งเน้นที่นักพัฒนา และทำในสิ่งที่ Bitcoin สามารถทำได้ และอื่นๆ อีกมากมาย ดังนั้น ในตอนแรก ฉันมองโลกของคริปโตด้วยแนวคิดที่คำนึงถึงนักพัฒนาเป็นอันดับแรก อย่างไรก็ตาม ภายหลังฉันเปลี่ยนมุมมองนี้เมื่อฉันเข้าใจ Bitcoin ดีขึ้น

มีหลายเหตุการณ์ที่ทำให้ฉันเปลี่ยนความคิด เช่น ตอนแรกฉันคิดว่าบล็อกเชนระดับองค์กรที่เข้ารหัสมีความสามารถในการปรับขนาดได้ไม่จำกัด แต่ตอนนี้ ฉันคิดว่าบล็อกเชนระดับองค์กรยังคงเป็นสถาปัตยกรรม BS ในตอนแรกฉันค่อนข้างรั้นมากกับสกุลเงินดิจิทัลของธนาคารกลาง แต่ตอนนี้ฉันรู้สึกแย่กับสกุลเงินดิจิทัลเหล่านี้มาก และตอนนี้ฉันก็ยังรู้สึกไม่ค่อยดีนักกับโทเค็นขององค์กร (เช่น Libra) อย่างไรก็ตาม หนึ่งในมุมมองที่เปลี่ยนไปล่าสุดควรเป็น NFTเมื่อแทร็ก NFT เริ่มขึ้นในปลายปี 2020 ฉันเชื่ออย่างแน่วแน่ว่ามันคือฟองสบู่ อาจเป็นฤดูร้อนที่แล้วที่ฉันเปลี่ยนใจและเริ่มตระหนักว่า NFT จะอยู่รอด แต่ก็ยังคิดว่ามีวัฏจักรและฟองสบู่มากมายในตลาด NFT

C@S：คุณเรียกตัวเองว่าเป็นผู้เห็นแก่ผู้อื่น ความเชื่อเหล่านี้สนับสนุนและตัดกับความเชื่อของ Web3 อย่างไร

Haseeb：ฉันจะบอกว่าไม่มีความเชื่อเหล่านี้ทับซ้อนกันมากนัก เพราะฉันไม่เห็นว่า Web3 เป็นแบบฝึกหัดทางศีลธรรม เป็นสิ่งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้มากกว่าภาวะที่กลืนไม่เข้าคายไม่ออกทางศีลธรรม จากมุมมองที่เป็นประโยชน์ ฉันไม่คิดว่า Web3 มีประโยชน์ที่ชัดเจนมากมายสำหรับโลกใบนี้ เช่นเดียวกับที่คุณมองโซเชียลมีเดีย "สิ่งนี้ดีหรือไม่ดีสำหรับโลกใบนี้" ฉันคิดว่าโซเชียลมีเดียดีสำหรับโลกใบนี้ และหลายๆ คนไม่เห็นด้วยกับสิ่งนั้น แต่ถ้าคุณให้ความสนใจกับการกำเนิดของโซเชียลมีเดีย มันกำลังมา ไม่ว่าคุณจะคิดว่ามันดีหรือไม่ดีก็ตามชื่อระดับแรก

ชีวิตของ VC

C@S：คุณช่วยบอกเราได้ไหมว่าคุณกลายเป็นผู้ร่วมทุนได้อย่างไร?

Haseeb：นี่เป็นสถานการณ์ที่เกิดขึ้นซ้ำๆ ในชีวิตของฉัน ซึ่งฉันมักจบลงด้วยเรื่องไม่คาดฝันเสมอ ฉันเติบโตมาโดยไม่ได้ต้องการเป็นผู้เล่นโป๊กเกอร์ แต่ในที่สุดก็ได้เล่นและกลายเป็นว่าเก่งมาก สิ่งเดียวกันนี้เกิดขึ้นกับการลงทุน ฉันทำงานที่สตาร์ทอัพตั้งแต่ปลายปี 2017 ถึงต้นปี 2018 เพื่อสร้าง Stablecoins

จากนั้นฉันได้รับการแนะนำให้รู้จักกับ Naval Ravikant ผู้ร่วมก่อตั้ง AngelList ซึ่งเป็นผู้ก่อตั้ง MetaStable Capital ซึ่งเป็นกองทุนแรกสุดในพื้นที่ crypto เขาสนับสนุนให้ฉันเข้าสู่อุตสาหกรรมการลงทุน "ฉันคิดว่าคุณควรละทิ้งการเป็นผู้ประกอบการปัจจุบันของคุณและมุ่งความสนใจไปที่การลงทุน ด้านการลงทุนน่าสนใจกว่า คุณสามารถเห็นทุกอย่างที่เกิดขึ้นในพื้นที่ทั้งหมด คุณต้องทำนายอนาคต มันมากขึ้น เช่นเดียวกับความท้าทายทางปัญญาและการลงทุนเป็นสถานที่ที่ดีที่สุดในการเฝ้าดูการพัฒนาของอุตสาหกรรม crypto” ปฏิกิริยาแรกของฉันต่อข้อเสนอของเขาคือฉันไม่รู้อะไรเลยเกี่ยวกับการลงทุน และเขากล่าวว่าสิ่งที่นักลงทุนที่ดีต้องการคือการตัดสิน และเขาต้องตัดสินใจอย่างถูกต้องในทุกสิ่ง เขาสามารถสอนฉันในสิ่งอื่นๆ เช่น การเรียนรู้โครงสร้างของธุรกรรมและวิธีขายผู้ประกอบการ

ดังนั้น ฉันจึงออกจากการเริ่มต้นและมาที่ MetaStable และนั่นคือวิธีที่ฉันเริ่มลงทุนในสกุลเงินดิจิทัล ฉันจำสัปดาห์แรกที่กองทุนได้ ฉันซื้อหนังสือ "Hedge Funds for Dummies" และอ่านจนครบหน้าปก นาวาลพูดถูก ส่วนที่ยากของการลงทุนคือการเรียนรู้วิธีการตัดสินใจที่ถูกต้อง หากคุณมีความสามารถพิเศษ อย่างอื่นสามารถเรียนรู้ได้ในงาน

C@S：คุณตรวจสอบจุดใดเป็นพิเศษเมื่อลงทุน?

Haseeb：ขึ้นอยู่กับสเตจที่คู่ต่อสู้อยู่ หากเรากำลังมองหาสตาร์ทอัพในระยะเริ่มต้น สิ่งสำคัญคือต้องคำนึงถึงทีมและข้อมูลเชิงลึกมากกว่า. โดยทั่วไปแล้ว นักลงทุนมองที่แกนหลัก 3 ส่วน ได้แก่ ทีม ผลิตภัณฑ์ และตลาดฉันคิดว่าสิ่งที่เรามองหาเมื่อคุณอยู่ในช่วงเริ่มต้นคือทีมและข้อมูลเชิงลึก ข้อมูลเชิงลึกก็เหมือนกับการเริ่มต้นผลิตภัณฑ์ ดังนั้น หากคุณมีข้อมูลเชิงลึก คุณก็จะมีมุมมองที่ไม่เหมือนใครเกี่ยวกับพื้นที่ใหม่ๆ หรือธุรกิจใหม่ๆ ที่คุณต้องการจัดการ สำหรับฉันนี่คือโครงการเมล็ดพันธุ์ที่จะมองหา ไปสู่ขั้นตอนต่อไปจะต้องมีสัญญาณเพิ่มเติมว่าสิ่งนี้ใช้งานได้จริง

ฉันคิดว่ามีผู้ก่อตั้งที่ประสบความสำเร็จอย่างมากอีกสองประเภทโดยทั่วไปในพื้นที่คริปโต หนึ่งคือผู้ก่อตั้งประเภทดั้งเดิม นั่นคือประเภท YC พวกเขาฉลาด มีพลังงานสูง มักจะทำงานในบริษัทเทคโนโลยีที่มีชื่อเสียง มีส่วนร่วมในแฮ็กกาธอนในวันหยุดจากวิทยาลัย แฮ็กโครงการบางโครงการ และอาจเริ่มต้นบริษัทเมื่ออายุ 15 ปี อีกอย่างคือสิ่งที่ฉันเรียกว่า "ผู้ก่อตั้งโจรสลัด" ผู้ก่อตั้ง Pirate จะไม่ลงทุนในสิ่งอื่นใดนอกจาก cryptocurrencies ผู้ก่อตั้งเหล่านี้มักจะแปลกและไม่เหมือนใคร พวกเขามักจะไม่ออกไปไหน ใช้ชีวิตบน Twitter เท่านั้น และชอบใช้นามแฝง พวกเขาหลงใหลในโลกของ crypto และมีความคิดเห็นที่ไม่เหมือนใคร มันยากที่จะเข้ากับผู้คนได้ แต่พวกเขาทำการเข้ารหัสได้ดีจริงๆ

C@S：คุณยกตัวอย่างผู้ก่อตั้งโจรสลัดได้ไหม?

Haseeb：ตัวอย่างที่ฉันอยากจะพูดถึงคือ Vitalik ซึ่งโดยพื้นฐานแล้วเขาไม่ได้ลงทุนใน Ethereum ตอนที่เขาก่อตั้ง เขาลาออกจากวิทยาลัยเพื่อหมกมุ่นอยู่กับการสร้างเครื่องเสมือนที่ปลอดภัยบนบล็อกเชน มีผู้ก่อตั้งที่คล้ายกันอีกหลายคนที่ประสบความสำเร็จอย่างมากในขณะนี้ ตัวอย่างเช่นกลุ่มของ Hayden และ 1Inch ของ Uniswap ก็เป็นประเภทนี้เช่นกัน เรามักจะชอบผู้ก่อตั้งประเภทนี้เพราะทีมยุคแรกมีความสำคัญจริงๆ

C@S：คุณคิดว่ารูปแบบการระดมทุนของ ICO/DAO ได้เปลี่ยนแปลงวิธีการทำงานของ Web3 VC หรือไม่?

Haseeb：จริง ๆ ก็ไม่ต่างกันมาก เราให้ทุนกับ DAO ในบางครั้ง แต่จริงๆ แล้วฉันรู้สึกรำคาญเล็กน้อยกับรูปแบบทุนที่ซับซ้อนนี้ ฉันคิดว่าในช่วงห้าปีที่ผ่านมา มีเรื่องเล่าทำนองว่า “VC กำลังหายไปเพราะ ICO มีการกระจายอย่างยุติธรรม” ตอนนี้เรามี DAO แต่ VC ก็ยังไม่หายไป ผลที่ตามมาคือ VC แสดงให้เห็นว่าพวกเขากำลังเติมเต็มช่องว่างที่สำคัญและให้บริการที่มีคุณค่าในตลาดต่างๆ มากมาย หากคุณคิดว่า Smart Contract ไม่จำเป็นต้องใช้ VC อีกต่อไป คุณอาจคิดผิด โครงการที่ประสบความสำเร็จเหล่านั้นร่วมมือกับ VC นั่นเป็นเหตุผลที่ VC อยู่มาหลายร้อยปี และแม้แต่องค์กร DAO ที่คิดค้นโลก Web3 ก็ยังอยู่รอดได้

C@S：เราเห็นว่า Dragonfly เข้าร่วมในการก่อตั้ง BitDAO คุณสามารถพูดคุยเกี่ยวกับภารกิจของ BitDAO และเหตุผลที่คุณตัดสินใจเข้าร่วมได้หรือไม่?

Haseeb：ฉันค่อนข้างกลัว DAO เนื่องจากแนวคิดหลัก เมื่อสิ่งใดในสกุลเงินดิจิทัลกลายเป็นกระแสหลัก ความเที่ยงตรงจะต่ำมาก อพท.เป็นตัวอย่างที่ดีDAO ถูกกำหนดให้เป็นองค์กรอิสระแบบกระจายอำนาจ แต่ DAO ส่วนใหญ่ในปัจจุบันไม่ได้กระจายอำนาจหรือเป็นอิสระ และหลายๆ แห่งไม่ได้เป็นองค์กรด้วยซ้ำตอนนี้กลุ่มใด ๆ ที่มี multisig และช่อง Discord อ้างว่าเป็น DAO ฉันคิดว่า "DAO" ส่วนใหญ่จะหายไปเมื่อสิ้นสุดรอบ

ต้องบอกว่า DAO เป็นแนวคิดที่ยอดเยี่ยม แต่เพื่อสร้าง DAO ที่สามารถพึ่งพาตนเองได้อย่างแท้จริง ต่อต้านการเซ็นเซอร์ และเป็นอิสระ ยังต้องทำงานอีกมาก ปัจจุบัน BitDAO เป็นหนึ่งใน DAO ที่มีกระแสเงินสดมากที่สุด DAO ที่ซับซ้อนซึ่งมีกระแสเงินสดจำนวนมากและแผนการต่างๆ มากมายจะถูกแบ่งออกเป็น DAO ย่อยจำนวนมากในที่สุด นอกจากนี้ DAO ขนาดใหญ่เกือบทั้งหมด (เช่น Uniswap และ MakerDAO) เป็นเจ้าของมูลค่าส่วนใหญ่ในรูปแบบของโทเค็นดั้งเดิมของตนเอง ซึ่งเทียบเท่ากับหุ้นที่ยังไม่ได้ออกของบริษัท ไม่ใช่ส่วนที่แท้จริงของคลัง DAO และ BitDAO มี ไลบรารีสินทรัพย์ที่ไม่ใช่ BIT ขนาดใหญ่ ด้วยเหตุนี้ BitDAO จึงเป็นความพยายามอย่างจริงจังในการสร้าง DAO ที่เหมาะสมและมีกระแสเงินสด

สิ่งสุดท้ายที่ฉันอยากจะพูดคือการสร้าง DAO นั้นยากกว่าการสร้างบริษัทมีข้อจำกัดในการใช้งาน DAO มากกว่าบริษัท บริษัทต่างๆ สามารถจัดการกับธุรกิจได้โดยตรงจากส่วนกลางมากขึ้น หากไม่พิจารณาการแลกเปลี่ยนนี้ แสดงว่าอาจไม่ใช่การสร้าง DAO ที่แท้จริงสกุลเงินดิจิทัลเกือบทั้งหมดที่กลายเป็น DAO (เช่น MakerDAO หรือ Compound) เริ่มต้นจากการรวมศูนย์และกระจายอำนาจมากขึ้นเมื่อเวลาผ่านไป และตอนนี้ตรรกะนั้นกลับตาลปัตรแล้ว องค์กรเหล่านี้มีข้อเสียมากกว่าข้อดี

C@S：คุณช่วยแบ่งปันการลงทุนที่ประสบความสำเร็จที่สุดและน่าเสียใจที่สุดของคุณกับเราได้ไหม?

Haseeb：ตอนแรกฉันเข้าร่วมในรอบเมล็ดพันธุ์ของ Avalanche ซึ่งเป็นการลงทุนที่ "ขอบคุณพระเจ้า" มาก พวกเขาสร้างมันขึ้นมาเพื่อจุดประสงค์ที่แตกต่างไปจากที่ Avalanche เป็นอยู่ตอนนี้ ในเวลานั้นยังไม่มีวิสัยทัศน์ของ C-chain และไม่มีใครคิดว่า EVM จะได้รับความนิยมอีกครั้งในปี 2560 วิสัยทัศน์ดั้งเดิมของ Avalanche คือการสร้างโปรโตคอลที่สอดคล้องกันใหม่ ซึ่งจะมีเครือข่ายย่อยจำนวนมากของบล็อกเชนอื่นๆ เช่น BTC Avalanche, Zcash Avalanche เป็นต้น ฉันคิดว่ามันบ้าและสุดโต่งในเวลานั้นฉันอยากจะลองดูสำหรับส่วนที่สองของคำถาม ฉันคิดว่าเป็นการละทิ้งการลงทุนรอบ A ของ Uniswapชื่อระดับแรก

พ.ศ. 2565 พยากรณ์

C@S：การคาดการณ์ที่ชัดเจนสำหรับ Web3 ในปี 2022?

Haseeb：การคาดการณ์ที่ชัดเจนอย่างแรกคือจะไม่มีการควบรวม Ethereum ในปี 2022 และมูลค่าตามราคาตลาดของ Ethereum จะสูงกว่า Bitcoin เมื่อมีการควบรวมกิจการ

C@S：ถ้าคุณมีเวลาเพิ่มขึ้นอีก 8 ชั่วโมงต่อวัน คุณจะทำอะไรกับชั่วโมงเหล่านั้น?

Haseeb：ถ้าฉันมีเวลาเพิ่มอีก 8 ชั่วโมงต่อวัน ฉันจะใช้เวลามากขึ้นในการเขียนโปรแกรมใน Web3 นี่อาจเป็นความฝันแต่จะมีเวลาประชุมมากขึ้นอย่างแน่นอน

C@S：คำถามสุดท้าย: ใครคือคนที่ฉลาดที่สุดที่ทำงานบน Web3 ในตอนนี้

Haseeb：นี่เป็นคำถามที่ดีฉันคิดว่าเป็น @samczsun