원본 | 후기

Dingdang( @XiaMiPP ) 님이 편집했습니다.

편집자 주: "Late Scene"은 최근 저스틴 선(Justin Sun)과 영상 인터뷰를 진행했습니다. 그의 개인적인 세계관, 기업가적 경험, 업계 통찰력, 그리고 암호화폐와 밈 코인에 대한 이해를 다뤘습니다. 원본 영상(클릭 시 빌리빌리 영상으로 이동) 은 한 시간 반 분량이므로, Odaily Planet Daily는 선의 "컨셉 신(concept god)"이라는 꼬리표에 대한 대응, 트럼프 기업(Trump Organization)에서의 경험, 여러 규제 위기를 헤쳐나간 경험, 그리고 밈 코인의 가치에 대한 그의 독특한 통찰력을 중심으로 핵심 내용을 엄선했습니다. 즐겁게 시청하세요!

1. 개인적 세계관과 "개념적 신"이라는 라벨

진행자: 당신의 세계관이 궁금합니다. 자신과 세상을 어떻게 이해하시나요? 당신이 돈을 버는 데 엄청나게 능숙하다는 건 누구나 알고 있고, 당신만의 독특한 방법도 많죠. 돈, 명예, 권력의 순위를 매긴다면 어떻게 평가하시겠어요?

저스틴 선: 사실, 돈 버는 게 제게 특별히 동기 부여가 된다고는 할 수 없어요. 오히려 인터넷 밈(meme) 때문에 그런 것 같아요. 인터넷 밈이 저를 "개념의 신"으로 만들어버렸거든요. 마치 고대 그리스 신화에서 각 신이 다른 개념을 다스리는 것과 비슷해요. 모든 신은 각자의 개념을 가지고 있는데, 왠지 모르게 저는 "빨리 돈 버는 것"이라는 개념을 부여받았어요.

진행자: 사람들이 당신을 "손거"라고 부르는 것에 대해 어떻게 생각하시나요? 손거는 파를 자르는 것을 뜻하는 "게"입니다.

저스틴 선: 사실 이건 밈이에요. 예전에는 쑨위첸(Sun Yuchen)이라고 불렸는데, 세 글자나 될 만큼 너무 길고, 쓰기도 좀 어려워서 다들 줄여 부르고 싶어 했어요. 그래서 커뮤니티에서 몇몇 사람들이 저를 "쑨 형제"라고 부르기 시작했는데, 원래는 "형의 형제"였죠. 저는 개인적으로 그 표현이 꽤 애착이 가서 즐겨 써요. 심지어 저희 회사의 미디어 및 홍보 부서에서도 이 표현을 쓰기 시작했어요. 예를 들어, 어떤 행사를 "쑨 형제가 당신을 초대합니다..."라고 부르기도 했죠. 그러다 보니 밈을 사용하는 사람들이 점점 늘어나기 시작했는데, 아주 자연스러운 현상이라고 생각해요. 인터넷에서 소통이 이루어지는 방식이 그런 것 같아요.

사람들은 종종 심각하고 공식적인 내용을 장난스럽게 해석하는 것을 좋아하는데, 이는 사실 나쁜 것이 아닙니다. 의사소통의 관점에서 볼 때, 이러한 접근 방식은 실제로 더 확산될 가능성이 높습니다.

예를 들어, 누군가 나중에 댓글을 달면서 "Brother Sun"을 "cutting leeks"로 바꾸었고, 그 아래에 "개머리" 이모티콘이 나타났습니다. 제 생각에는 이게 입소문을 퍼뜨리는 극적인 방법이라고 생각합니다. 악의는 전혀 없고, 그냥 밈일 뿐입니다. 인터넷 시대에 밈을 감당하지 못한다면 시대에 뒤떨어진 겁니다.

진행자: 그럼 당신은 명성보다 돈을 더 중요하게 생각하시나요, 아니면 돈보다 명성을 더 중요하게 생각하시나요?

저스틴 선: 사실, 저는 돈이나 명예를 특별히 중요하게 생각하지 않습니다. 제가 더 중요하게 생각하는 것은 제 사명입니다. 예를 들어, 2012년부터 저는 암호화폐에 대한 정보를 널리 알리고 이 산업을 성공으로 이끄는 것이 제 사명이라고 생각해 왔습니다. 제 사명을 완수하는 것이 제 최우선 과제입니다.

왜 평판과 돈이 중요하지 않을까요? 첫째, 평판은 변동하기 마련입니다. 타인의 평가에 따라 행동한다면 의미가 없습니다. 저는 항상 옳은 일을 하고 원칙에 따라 행동하는 것을 고집합니다. 예를 들어, 미국 정부가 제가 하는 일이 오늘 옳다고 생각하고 저를 좋은 사람이자 영웅으로 추대한다고 해도, 언젠가는 그것이 잘못되었다고 생각하고 저를 법을 어겼다고 비난한다면, 저는 그들의 평가에 따라 행동을 바꾸지 않을 것입니다. 아마도 그들이 제게 무언가를 하도록 허락하지 않는다면, 저는 그 나라에서는 그 일을 하지 않을 것입니다.

돈도 변동합니다. 오늘은 모두가 돈을 쫓아 몰려들어 가격이 치솟지만, 내일은 모두가 돈을 쫓으며 가격이 폭락합니다. 이러한 변동에 집착하면 일을 계속할 수 없습니다. 따라서 명예와 돈이라는 외부적인 영향력이 당신의 행동을 좌우하는 원동력이 되어서는 안 됩니다.

진행자: 그럼 왜 "빨리 돈을 벌고" 싶으세요?

저스틴 선: 사실, 일부러 "빨리 돈 벌려고" 한 건 아니었어요. 제 삶은 우연으로 가득했죠. 돌이켜보면, 베이징 대학교를 졸업하고 펜실베이니아 대학교에 진학한 후 사업에 큰 관심을 갖게 되었어요. 그러다 인생을 바꾼 두 가지 사건을 마주하게 됐죠. 하나는 일론 머스크의 연설이었는데, 제 흥미를 끌었어요. 그는 전기차를 가솔린 자동차와는 완전히 다른 기술 혁신이라고 표현했죠. 하지만 당시에는 제조업 경험이 부족해서 자동차 사업을 시작하지 않았어요. 다른 하나는 비트코인이었어요.

저는 대학 졸업 직후 바로 사업을 시작한 평범한 기업가였습니다. 같은 시기에 만난 다른 성공적인 회사로는 Insta 360과 빌리빌리가 있습니다. 저희의 성공은 이러한 분야가 막대한 자본을 필요로 하지 않는다는 사실에 기반했습니다. 처음부터 막대한 투자가 필요한 프로젝트는 신입 졸업생에게는 적합하지 않았습니다. 당시 황시위안을 비롯한 제 친구 몇몇은 언론에 의해 사기꾼으로 낙인찍혔습니다.

당시에는 이런 논리를 완전히 이해하지 못했습니다. 그저 우연히 이 업계에 발을 들여놓았고, 그 이후로 쭉 이 일을 해왔습니다.

진행자: 인스타 360과 빌리빌리의 CEO들은 언론에 의해 거짓말쟁이로 낙인찍힌 적이 없습니다. 그런데 왜 당신은 거짓말쟁이로 낙인찍히나요?

저스틴 선: 저희는 시대를 앞서가고 있기 때문입니다. 첫째 , 졸업 직후 성공적인 기업가 정신을 발휘하기 위한 전제 조건이 있습니다. 너무 전통적인 방식은 하지 않는 것입니다. 전통적인 프로젝트는 거대 기업의 시장 진입과 경쟁으로 인해 빠르게 도태됩니다. 자동차 개발에는 상당한 자본이 필요하며, 한 번에 수십억, 심지어 수억 달러에 달하는 경우도 있습니다. 성공적인 자금 조달은 신속한 프로토타입 개발을 가능하게 하지만, 많은 기업들은 자금 부족으로 사기꾼이라는 낙인을 받습니다.

빌리빌리가 성공할 수 있었던 것은 온라인 감각과 커뮤니티, 특히 비디오 커뮤니티의 핵심인 2차원적 문화 덕분입니다. 이러한 요소들이 없다면 기존의 거대 기업조차도 성공할 수 없습니다.

진행자: 그럼, 당신을 거짓말쟁이라고 부르는 사람들이 당신을 이해하지 못하기 때문에 그렇게 한다고 생각하시나요?

저스틴 선: 네, 하지만 진급에는 두 가지 유형이 있습니다.

한 유형은 빌리빌리처럼 시장 선점형 기업입니다. 빌리빌리는 진입 장벽이 상대적으로 높아 거대 기업이 직접 경쟁하기 어렵습니다. 하지만 시장 선점을 완전히 피할 수는 없으며, 그렇지 않으면 성공할 수 없습니다. 너무 전통적인 방식을 고수한다면 거대 기업이 시장에 진입하는 순간 도태될 것입니다.

또 다른 가능성은 너무 앞서가는 것인데, 여기에는 단점이 있습니다. 언론과 투자자들이 이해하기 어렵고, 초기 단계 자금 조달이 필요하기 때문에 우리는 단호하고 끈기 있게 노력해야 합니다. 많은 중국 PE 및 VC 회사들은 선진 프로젝트 투자를 기피하고 성숙하고 전통적인 산업 모델을 선호합니다. Sequoia나 IDG와 같은 VC만이 이러한 최첨단 프로젝트 초기 단계에 투자합니다. 다행히 IDG는 우리의 선견지명을 인정해 주고 있습니다.

진행자: 친구들 사이에서는 자신이 충분히 성공하지 못한다고 느낀다면, 그건 충분히 미치지 못했기 때문일 수도 있다고 하셨죠. 스스로를 0점에서 10점까지 평가한다면, 얼마나 미쳤다고 생각하시나요?

저스틴 선: 사실, 저는 스티브 잡스를 따라 한 것뿐입니다. 그는 " 세상을 바꿀 만큼 미친 사람만이 세상을 바꿀 수 있다 "라고 말한 적이 있습니다. 세상을 바꿀 만큼 미친 사람만이 진정으로 세상을 바꿀 수 있다는 뜻이죠. 저는 잡스의 말을 그대로 옮겨 적은 것뿐입니다. 다시 말해, 충분히 미치지 않으면 세상을 바꿀 수 없다는 뜻입니다.

이 개념에는 진실이 있습니다. 매우 진보된 무언가를 할 때는 일정 수준의 결단력과 인내가 필요합니다.

더욱이, "미친"을 중국어로 "疯"(미친)로 번역하는 것은 완전히 정확하지 않습니다. 영어 단어 "crazy"는 실제로 용기, 즉 타인의 의견에 상관없이 옳은 일을 하려는 결의를 의미합니다. 중국어 단어 "疯"는 "madman"과 발음이 비슷하지만, 완전히 다릅니다.

진행자: 그러면 당신의 정의에 근거하여 자신을 어떻게 평가하시겠습니까?

저스틴 선: 9점. 일단 마음먹으면 끝까지 해낼 겁니다. 물론 제대로 해야겠지만, 이 방향으로 꾸준히 나아갈 겁니다. 경험 부족으로 실행 과정에서 많은 실수를 저질러서 1점을 감점합니다. 물론 이런 실수들에 대한 대가를 치렀지만, 그 또한 성장의 일부입니다.

진행자: 외부 세계가 당신에 대해 가지고 있는 가장 큰 오해는 무엇이라고 생각하시나요?

저스틴 선: 첫 번째는 인터넷 상징주의라고 생각합니다. 대부분의 사람들은 제가 무슨 일을 하는지 제대로 이해하지 못하고, 저에게 두 가지 꼬리표를 붙여 놓았습니다 . 앞서 언급한 "빨리 돈 버는 사람"과 "버그 수정의 신"이죠. 버그 수정에 대해서는, 심지어 제 삶의 모든 단계를 "버그 수정" 연습이라고 표현하며 자신들의 이론을 홍보합니다. 전혀 사실이 아닌데도 계속 그렇게 말하다 보니 웃음이 나고 울컥합니다.

진행자: 아주 재밌는 농담이 있는데요, 혹시 보셨는지 모르겠네요. 어떤 사람들은 노부인이 길을 건너도록 돕는 건 돈을 벌 수 없지만, 저스틴 선은 노부인을 태워 길을 건너면 돈을 벌 수 있다고 합니다.

저스틴 선: 네, 제가 길 건너편 할머니를 자전거로 치고 다닐 만큼 미쳤다는 뜻이에요. 그리고 그건 불법이 아니에요. 금지하는 법이 없으니까요. "버그 수정"의 한 방법이기도 하고요. 사람들은 어떻게 해석하든, 실제로는 제 "개념의 신"이라는 이미지를 강화할 뿐이에요. 많은 주장이 사실이 아니지만, 저는 너무 게으르기 때문에 스스로를 변호할 수가 없어요.

진행자: 예를 들어, 중국과 미국 간의 여러 주요 위기 상황에서 당신은 탈출하여 일어설 수 있었고, 심지어 큰 이득까지 얻었습니다. 이게 버그 때문이 아니죠?

저스틴 선: 아니요, 버그 때문에 그런 건 절대 아니에요. 저는 평범하고 정상적인 사고방식을 유지해요. 예를 들어, 중국 시장에서 허용되지 않는 일이 있다면 일단은 하지 않고 해외 시장에 집중하면서 글로벌한 관점을 유지하죠. "누구도 버그 없이 만들려고" 하는 건 아니지만, 인터넷에서는 저를 "버그 해결의 신"이라고 부르죠. 물론 홍보 측면에서는 이런 방식이 더 널리 알려지는 데 도움이 되긴 합니다.

진행자: 그렇다면 당신의 장점 중 하나는 이 모든 것을 활용하고, 이를 통해 가치 있는 것을 얻어낼 수 있는 능력 이라는 말씀이군요.

저스틴 선: 네, 그래서 제가 버그를 수정하고 있다고 말하는 사람들을 반박할 수는 없습니다. 저스틴 선이 버그 수정을 홍보해 달라고 부탁했는데, 그것도 버그 수정의 한 형태라고 하더라고요.

누군가가 특히 재밌는 말을 한 적이 있다. 처음에는 어떤 사람들이 "손각"이라고 했고, 나중에는 어떤 사람들이 "손형이 나를 자르지 않았어요. 제가 산 모든 것으로 돈을 벌었어요"라고 말했다. 그러자 누군가가 "손각이 손각이라고 불리는 이유는 자르는 행위가 매우 은밀하기 때문입니다. 표면적으로는 아무도 자르지 않은 것처럼 보이지만 실제로는 감지되지 않은 곳에서 잘려 나갔습니다."라고 설명했다.

다시 말해, 나는 당신이 전혀 눈치채지 못하는 사이에 5년 후의 당신을 '베어낼' 수 있는 개념적 신이 되었습니다.

2. 트럼프 조직과의 접촉

진행자: 살면서 산 가장 비싼 물건은 뭐예요? 트럼프 동전이요?

저스틴 선: 네, 아마 트럼프코인에 꽤 많은 돈을 썼을 겁니다. 약 1억 달러 정도를 샀죠.

진행자: 네, 정말 잘 쓰셨습니다. 그 돈으로 안전하다고 할 수 있나요?

저스틴 선: 사실 , 저희는 "안전 유지"라는 개념에 대해 논의한 적도 없고, 안전하지 못하다고 느낀 적도 없습니다. 외부 세계는 과장하고 있을 뿐입니다. 저희는 미국 정부와 소통할 때 항상 매우 솔직했고, 어떤 일도 피하려고 했다는 말은 한 번도 한 적이 없습니다. 예를 들어, SEC(미국 증권거래위원회)가 저희에게 접촉했을 때, 저희 변호사들은 매우 진지하게 논의했고 소통을 거부한 적이 없습니다. 만약 당시 미국이 저희의 운영을 허용하지 않았다면, 저희는 그렇게 하지 않았을 것입니다. 한편, 대통령께서도 호의를 보여주셨고, 저희는 상호 지지적인 관계를 유지하고 있다고 생각합니다.

진행자: 트럼프가 트럼프 동전을 발행하는 데 어떤 역할을 했는지 말씀해 주시겠습니까?

저스틴 선: 2024년 대선 전날, 트럼프 팀에서 저에게 연락해서, 만약 자신이 대통령으로 선출된다면 암호화폐 친화적인 정책을 채택하겠다고 말했습니다.

진행자: 그들이 당신에게 연락하는 목적은 무엇인가요?

저스틴 선: 그들은 제게 정책 자문과 지침을 제공해 달라고 요청했습니다. 당시 그들은 암호화폐 업계에 막 진출한 상황이라 무엇을 해야 할지 확신이 서지 않았습니다.

진행자: 미국에는 암호화폐 회사와 거래소가 많은데, 왜 그들이 당신에게 자문을 구할까요?

저스틴 선: 저는 암호화폐 업계에서 핵심적인 역할을 맡고 있을 겁니다. 그들은 많은 사람들과 협의했고, 저도 그중 한 명이었습니다. 트럼프 그룹은 제가 암호화폐 정책 및 지원에 대한 지침을 제공해 주기를 원했습니다. 그들은 이전에는 주로 부동산 사업을 했지만, 이제는 새롭고 블루오션적인 디지털 화폐 분야에 진출하려고 합니다.

정말 흥분했습니다. 트럼프 대통령은 대선 전부터 암호화폐에 대한 지지를 분명히 표명했고, 비트코인 컨퍼런스 및 관련 행사에도 적극적으로 참여했는데, 정말 큰 영감을 받았습니다. 저는 개인적으로 트럼프 대통령의 암호화폐 산업 지원에 감사드립니다. 따라서 저는 트럼프 대통령과 연계된 암호화폐 기업들을 전적으로 지지합니다. 이는 사람들이 생각하는 부정적인 영향 없이 합법적인 산업 지원이라고 생각합니다.

진행자: 청중 중 일부는 이 부분을 이해하지 못할 수도 있으니 설명해 드리겠습니다. 시장에서는 당신뿐만 아니라 암호화폐 컨퍼런스에 참석하는 모든 사람들이 트럼프에게 돈을 주기 위해 줄을 서고 있다는 주장이 점점 커지고 있습니다. 이는 노골적이고 직접적인 뇌물입니다. 트럼프코인 최대 보유자로서, 당신은 이것을 뇌물로 생각하십니까?

저스틴 선: 첫째, 공개성보다 더 중요한 것은 없다고 생각합니다. 만약 이것이 뇌물이라면 아무도 감히 공개하지 않을 것입니다. 무엇보다도, 철저한 조사를 견뎌내야 합니다. 첫째, 트럼프의 코인 발행은 어떠한 은폐 없이 공개되었습니다. 둘째, 트럼프 대통령이 6개월마다 하는 것처럼 공개가 필요합니다. 따라서 트럼프 관련 기업에 대한 저희의 투자 내역, 특히 트럼프 코인 최대 보유자인 저의 지위는 모두 공개됩니다. 어쩌면 이러한 공개가 언론의 관심을 더 끌었을지도 모릅니다. 하지만 저는 저희가 투명하게 행동했고 아무것도 숨기지 않았다고 생각합니다. 공개성과 투명성은 매우 중요합니다.

둘째, 트럼프의 산업 정책에 대한 우리의 입장과 관련하여, 우리는 트럼프 회사 자체의 발전에 대해 낙관적입니다. 미국의 정치 시스템은 선언이 이루어지고 이해 상충이 방지되는 한 관련 사업 활동을 허용합니다. 트럼프가 대통령이라고 해서 그의 모든 골프장을 폐쇄해야 하는 것은 아닙니다. 더 나아가, 트럼프의 암호화폐 정책 완화는 업계 전체의 결정이며 개인적인 결정이 아닙니다. 오히려 암호화폐 관련 입법자들의 집단적 결정의 결과입니다. 대통령은 혼자서는 아무것도 하지 않을 것입니다.

3. 위기 탈출

진행자: 당신의 경험에 대해 읽어보니 정말 대단하신 것 같습니다. 여러 번의 큰 위기를 헤쳐 나가셨는데, 많은 사람들이 이러한 위기에서 벗어나지 못하거나, 완전히 망가진 채 다시 일어서서 새로운 것을 시작하는 데 어려움을 겪습니다. 하지만 당신은 위기에서 벗어났을 뿐만 아니라, 많은 사람들이 이루지 못하는 엄청난 이득을 얻었습니다. 2017년 중국 본토를 떠난 이후의 경험, 직면했던 위기, 그리고 어떻게 위기를 극복했는지에 대해 말씀해 주시겠습니까?

저스틴 선: 네, 좋은 일이죠. 요즘 유행하는 말이 있어요. "펑 형님은 도망가고 있다." 펑 형님은 어떤 어려움에 부딪히더라도 항상 좋은 일이라고 생각한다는 뜻이에요.

진행자: 당신은 직면하는 모든 위기가 좋은 일이라고 생각하시나요?

저스틴 선: 네, 이런 관점에서 생각해 보면, 제가 방금 말씀드린 것처럼 중국 기업은 해외로 진출한 후에도 지속적으로 이런 변화를 완료해야 합니다.

진행자: 2017년에 중국 본토를 떠난 것이 좋은 결정이었다고 생각하시나요? 배경을 간략하게 설명해 드리겠습니다. 당시 중국은 9월 4일 금지령을 내려 암호화폐 발행을 금지하고 모든 사람에게 자금을 반환하도록 요구했습니다. 금지령이 내려지기 전날 암호화폐 발행을 완료했고, 그때 이미 중국 본토를 떠난 상태였습니다. 당시 어떤 일이 있었는지 다시 설명해 주시겠습니까?

저스틴 선: 몇 가지 관점에 대해 이야기해 보겠습니다. 첫째, 산업의 외부 환경이 매우 중요합니다. 예를 들어, 중국뿐만 아니라 미국과 같은 국가의 국가 산업 정책은 산업 발전에 영향을 미칠 수 있습니다. 비우호적인 산업 정책은 많은 사람들의 산업 진입을 저해할 수 있습니다. 이는 지속적으로 해결해야 할 문제입니다.

8년 전, 많은 중국계 기업이나 화교 기업들에게 중국 시장 진출이 금지되는 것은 엄청난 타격이었고, 사실상 회사 전체가 문을 닫는 것과 마찬가지였습니다. 지금 돌이켜보면, 그렇지 않았습니다. 국제화는 가능했고, 번창할 수 있었습니다. 하지만 많은 사람들은 중국 기업에 대해 자기 제한적인 시각을 가지고 있었습니다. 중국 시장에 진출하지 않고서는 국제적으로 성공할 수 없다고 믿었습니다. 자신감이 부족했고, 그럴 만한 유전자가 없다고 생각했습니다.

당시 암호화폐 산업은 아직 초기 단계였고, 실질적인 산업 개념도 없었습니다. 우리는 이 산업 전체를 단순히 "암호화폐"라고 불렀습니다. 저는 개인적으로 암호화폐를 인터넷 혁명의 일부로 보았습니다. 마치 모바일 혁명, 위챗과 알리페이의 부상처럼 말이죠.

둘째, 그리고 더 중요한 점은 기술 동향이 개별 국가 정책의 영향을 받지 않는다는 것입니다. 예를 들어, 냉혈 동물이 온혈 동물로 진화했을 때, 자연에서 냉혈 동물은 온혈 동물과 경쟁할 수 없었습니다. 온혈 동물은 환경에 더 잘 적응했고, 자연적으로 더 경쟁적이었습니다. 온혈 동물은 포유류와 마찬가지로 계속 진화할 것입니다. 진화 원리는 정책과는 무관하며, 오직 생존에 가장 유리한 것이 무엇인지에 의해서만 결정됩니다.

암호화폐 시장에서도 비슷한 패턴을 목격했습니다. 중국 기업들이 그 공백을 메우지 못하면 미국과 유럽 기업들이 곧바로 메울 것입니다. 한편으로는 중국의 정책 변화로 많은 기업들이 시장에서 철수했고, 다른 한편으로는 외부와의 치열한 경쟁에 직면하게 됩니다. 업계 전체가 전 세계적인 자발적 경쟁으로 이루어지고 있습니다. 이탈리아와 스위스 기업들이 경쟁에 뛰어들 것입니다. 중국 기업들이 시장에서 철수하면 다른 기업들이 그 공백을 메울 것입니다. 이는 자연스러운 과정입니다.

진행자: 인터넷처럼 암호화폐 산업에도 국적이 없다는 말씀이신 것 같은데요. 암호화폐 산업을 잘 모르는 사람들에게 생산성 향상에 있어서 암호화폐 산업의 실질적인 가치가 무엇이라고 생각하시는지 설명해 주시겠어요?

저스틴 선: 이것이 가져오는 가치는 엄청납니다. 인터넷의 본질은 정보 전달이며, 정보 순환을 위한 기반 시설을 구축합니다. 블록체인과 암호화폐의 등장은 인터넷에 가치 전달과 화폐 전달 기능을 더했습니다. 저는 이 혁명이 인터넷 혁명보다 더 큰 영향을 미칠 가능성이 높다고 생각합니다. 온라인으로 전송되는 콘텐츠의 가치가 높을수록 네트워크 자체의 가치도 높아지기 때문입니다. 이와 비교했을 때, 단순한 정보 전달은 화폐 전달에 비해 영향력이 훨씬 적습니다.

진행자: 돌이켜보면 블록체인과 암호화폐 기술은 오늘날처럼 다양한 활용 사례가 없는, 아직 걸음마 단계였습니다. 당시 이 기술이 일반 사람들에게 어떤 가치를 가져다줄 수 있는지 정확히 알고 계셨나요? 예를 들어 인터넷의 가치는 간단합니다. 테이크아웃 주문, 온라인 채팅 등 모두 명백한 활용 사례입니다. 하지만 블록체인 기술이 처음 등장했을 당시, 이미 그 잠재력을 이해하고 계셨나요, 아니면 여전히 시행착오를 거치며 기술을 개발하고 계셨나요?

저스틴 선: 당시 저는 단순히 탐색만 한 것이 아니었습니다. 블록체인의 잠재력을 이미 명확히 인지하고 있었고, "가치 네트워크"라는 개념에 대해 여러 차례 강조했습니다. 저는 가치 네트워크의 중요성이 인터넷 그 이상의 의미를 지닌다고 생각합니다. 인터넷은 본질적으로 정보 전달에 관한 것입니다. 예를 들어, 테이크아웃 주문은 "먹고 싶어요"라는 메시지를 상인에게 전송하는 과정이며, 상인은 물류를 통해 거래를 완료합니다. 이 과정은 PC 인터넷 초기부터 모바일 인터넷에 이르기까지 여전히 정보 네트워크의 일부입니다.

하지만 블록체인이 가능하게 하는 가치 네트워크는 완전히 다릅니다. 블록체인은 혁신적인 돌파구인 직접 자금 이체를 가능하게 합니다. 기존 금융 시스템에서 자금 이체는 두 가지 한계를 가지고 있습니다. 첫째, 인터넷을 통한 효율적인 유통이 불가능하고, 둘째, 국경의 제약으로 진정한 세계화를 저해합니다. 블록체인은 최초로 인터넷을 통한 원활한 국경 간 자금 이체를 가능하게 합니다. 제 생각에 이러한 변화는 인터넷을 통한 정보 전송보다 훨씬 더 중요합니다.

물론 당시 제 생각은 이론적인 측면이 강했고, 구체적인 적용 시나리오를 완전히 예견하지는 못했습니다. 스티브 잡스가 스마트폰을 발명했을 때처럼, 음식 배달 앱이나 우버 같은 앱의 등장을 정확히 예측할 수는 없었을 것입니다. 그는 단순히 휴대폰과 앱스토어를 만들어 개발자들의 창의력에 플랫폼을 개방했고, 이는 궁극적으로 음식 배달이나 차량 공유 같은 혁신을 낳았습니다. 블록체인도 마찬가지입니다. 저는 가치 네트워크 프레임워크를 제안했지만, 산업 트렌드와 같은 특정 적용 사례는 시장과 혁신가들이 직접 탐구해야 할 것입니다. 기업가, 벤처 캐피털(VC), 사모펀드(PE)는 이러한 기반을 바탕으로 여러 국가에서 다양한 애플리케이션을 복제하고 개발하며 전체 생태계의 발전을 주도할 것입니다.

진행자: 스티브 잡스는 당신만큼 빠르게 돈을 벌지 못하는 것 같습니다. 2017년 트론을 설립한 후 한국에 가서 토큰을 출시했습니다. 나중에 보유 지분 일부를 매각했지만, 비트코인 상승장 속에서 트론 가격이 급등했습니다. 당신은 수백억 달러의 자산을 가지고 있다고 주장하지만, 스티브 잡스는 그렇게 빨리 그 수준에 도달하지 못했을 것입니다. 어떻게 이 부를 축적하게 되셨나요?

저스틴 선: 먼저 몇 가지 오해를 바로잡고 싶습니다. 저희는 중국 국가 정책을 철저히 준수하여 전면적인 청산을 진행했습니다. 저희가 얼마나 많은 돈을 벌었는지에 대한 오해가 있을 수 있습니다. 스티브 잡스처럼, 트론의 시가총액과 제 개인 재산은 실제 현금과 동일하지 않습니다. 저희는 시가총액을 수백억 달러의 현금으로 환산하지 않았습니다. 실제 상황은 외부에서 상상하는 것과는 다릅니다.

진행자: 트론이 최고조에 달했을 때 현금화하지 않았나요?

저스틴 선: 아니요. 제가 상장한 회사들을 포함하여 저희는 모두 정상적인 개발 경로에 따라 운영되고 있습니다. 블록체인 산업은 기존 인터넷 회사들과는 다르게 운영됩니다. 텐센트나 알리바바 같은 기존 기업들은 슈퍼앱을 개발하고 상장한 후 보유 지분을 매각하여 "현금화"합니다. 하지만 블록체인 산업은 완전히 다른 논리로 운영됩니다. 자립적인 금융 인프라를 구축하고 있는 것입니다. 스테이블코인, 결제, 거래를 포함한 모든 활동은 자체 생태계 내에서 이루어집니다. 따라서 "현금화"라는 개념은 저희 산업에는 적용되지 않습니다.

진행자: 세계 여행의 주요 주제로 돌아가 보겠습니다. 먼저 중국을 떠나 일본과 한국을 여행하고, 토큰 발행 청산을 완료하고 라이브 스트리밍까지 하셨습니다. 이후 샌프란시스코, 싱가포르, 스위스로 이동했지만 결국 그곳들을 떠나셨습니다. 홍콩으로 돌아오신 이유는 무엇인가요?

저스틴 선: 저는 홍콩의 디지털 화폐 정책을 지지하기 위해 홍콩으로 돌아왔습니다. 홍콩이 디지털 화폐 개발 촉진 의향을 발표했을 때, 저는 즉시 요청에 응하여 홍콩으로 돌아왔습니다. 제 행동이 업계의 신뢰를 높이고 홍콩의 정책 환경이 신뢰할 수 있다는 확신을 모두에게 심어주기를 바랍니다. 이전에는 홍콩의 정책이 불분명했고, 제 귀국은 홍콩에 대한 업계 종사자들의 신뢰를 어느 정도 높이는 데 기여했습니다.

진행자: 어떤 사람들은 당신이 업계에 기여한 가장 큰 부분이 " 업계 변동을 증폭시키는 역할을 했다"는 것이라고 말합니다. 이런 평가에 대해 어떻게 생각하십니까?

저스틴 선: 이 댓글은 " 카나리아 효과 "와 비슷합니다. 탄광에서 광부들은 유독 가스 검사를 위해 갱도에 들어가기 전에 카나리아를 갱도에 넣습니다. 카나리아가 살아 있으면 안전한 환경을, 죽어 있으면 위험을 나타냅니다. 저는 이 업계에서 카나리아 역할을 어느 정도 하고 있으며, 제 행동은 종종 업계 동향을 보여주는 신호로 여겨집니다. 저는 이것이 객관적인 현상이라고 생각합니다.

진행자: "카나리아"에 대한 평가를 받아들이시겠습니까?

저스틴 선: 평가 자체는 중요하지 않습니다. 객관적인 상황을 반영한다고 생각합니다. 많은 사람들이 제 행동을 보고 업계 동향을 판단합니다. 예를 들어, 제가 트럼프 만찬에 참석한 것은 미국 암호화폐 업계 분위기에 긍정적인 영향을 미쳤습니다. 이전에는 미국의 규제 환경이 비교적 엄격했고, SEC(증권거래위원회)가 바이낸스를 포함한 여러 회사를 고소하면서 업계에 불안감을 조성했습니다. 그 결과 많은 암호화폐 회사들이 미국 본사를 폐쇄하고, 시간대와 규제 환경이 더 우호적인 포르투갈처럼 다른 나라로 이전했습니다. 하지만 이번에 미국에서 "괜찮은 시간"을 보낸 후, 모두가 신호를 포착하고 자신감을 가지고 귀국했습니다.

진행자: 미국 증권거래위원회(SEC)로부터 내부자 거래, 사기, 미등록 증권 발행 혐의로 기소되었습니다. SEC는 귀하의 토큰이 증권이라고 판단하며, 창펑 자오와 유사한 법적 위험에 직면하거나 심지어 징역형에 처할 수도 있습니다. 이러한 기소를 접하셨을 때 어떤 생각이 드셨나요?

저스틴 선: 첫째, 징역형이라는 말은 과장된 표현입니다 . SEC의 기소는 형사가 아닌 민사였기 때문입니다. 당시 SEC는 저뿐만 아니라 코인베이스까지 고소하며 사실상 암호화폐 산업 전체에 대한 전쟁을 선포했습니다. 저는 이를 게리 겐슬러 SEC 위원장이 퇴임하기 전 마지막 절정으로 여겼습니다. 그러나 당시 많은 사람들은 장기적인 결과를 예견했고, 이를 암호화폐 산업에 대한 미국의 전면적이고 강경한 입장의 신호로 잘못 해석했습니다.

진행자: 당시에 이렇게 스스로를 위로하셨나요? 그 노인네가 마지막 수단으로 한 짓이라고 생각하셨잖아요. 그렇게 스스로를 위로하셨나요?

저스틴 선: 이건 위로가 아니라 사실이에요.

진행자: 하지만 상황이 너무 심각해 보였고, 무슨 일이 일어날지 전혀 알 수 없었죠. 정말 두렵지 않으셨나요?

저스틴 선: SEC의 위협은 과장되었다고 생각합니다. 개인적으로는 두렵지 않고, 그냥 계속 일하고 제 삶을 살아갈 뿐입니다. HSBC, 시티그룹, 마이크로소프트, 구글과 같은 전통적인 산업들은 모두 수많은 반독점 조사와 정부 감시를 경험했습니다. 기업이 그러한 조사를 정상적인 것으로 받아들이지 않는다면, 대기업으로 성장할 수 없습니다. SEC가 우리에 대해 제기한 비난은 명확한 정책 지침 없이 소급적 조치에 기반한 것이기 때문에 근거가 없습니다. SEC가 우리와 코인베이스를 고소했을 때, 그들은 명확한 법적 근거가 전혀 없었습니다. 그들은 우리가 법을 위반했다고 비난했지만, 우리가 "어떤 법인가요?"라고 물었을 때 구체적인 법적 조항을 제시하지 못했습니다.

진행자: SEC는 귀하의 토큰이 증권이며 증권법의 등록 및 감독 요건을 위반한다고 판단합니다. 어떻게 생각하십니까?

저스틴 선: SEC의 주장은 근거가 없습니다. 다른 여러 나라와 달리 미국의 법률 시스템은 행정부의 지배를 받지 않습니다. 증권법은 의회에서 제정되고 법원은 판례를 통해 해석합니다. SEC는 단지 집행 기관일 뿐이며 이를 해석할 권한이 없습니다. SEC는 암호화폐가 증권이라고 주장하지만, 이러한 견해를 명시적으로 뒷받침하는 법원이나 법률은 없습니다.

진행자: 증권법에서는 증권을 "공동 기업에 대한 자본 투자이며, 그 수익은 타인의 노력에 따라 결정되는 것"으로 정의합니다. 트론 토큰이 이 정의에 부합하지 않나요?

저스틴 선: 절대 아닙니다. 이는 증권법의 하위 테스트(Howey Test)로, "수익이 전적으로 타인의 노력에 의존하는 공동 기업에 대한 자금 투자"를 정의합니다. 당시에는 암호화폐를 증권으로 명시적으로 분류하는 법이 없었습니다. 현재 트럼프 행정부에서 SEC의 관련 고발은 대부분 기각되었으며, 이는 이 사건들이 순전히 사법 해석의 남용이었음을 증명합니다. SEC의 조치가 부처 또는 개인의 이익에 의해 동기가 부여되었을 수 있지만, 미국에서는 법원과 의회가 최종 결정권자입니다. SEC가 최종 결정을 내릴 수는 없습니다.

진행자: 핵심 요점과 모순점을 잘 파악하시네요. 암호화폐의 성격은 법원과 입법을 통해 결정되어야 한다는 것을 잘 알고 계셔서, 법원과 입법을 결정할 수 있는 대통령을 확보하셨습니다.

저스틴 선: 둘 다 아닙니다. 대통령은 법원에 직접 개입할 수 없습니다. 그의 권한은 행정부에 국한되어 있습니다. 법원의 판결은 사실에 기반하며, 사실은 사실일 뿐입니다. 암호화폐는 증권이 아니며, SEC(미국 증권거래위원회)가 부처나 개인의 이익을 위해 이 점을 아무리 강조하더라도 법원의 승인을 받을 수 없습니다.

진행자: 암호화폐의 정의와 증권법의 정의의 차이점은 무엇이라고 생각하시나요?

저스틴 선: 증권법은 제2차 세계 대전이 발발하기도 전인 1930년대에 제정되었습니다. 2009년 비트코인 백서가 발표된 후에야 등장한 암호화폐 기술의 출현을 어떻게 예견할 수 있었겠습니까? 80년 된 법률을 이용해 현대 기술을 직접 규제하려는 것은 마치 트럼프가 만찬에서 자신은 신이 아니며 암호화폐의 미래를 예측할 수 없다고 말하는 것과 같습니다. 5년 앞을 내다보는 것은 좋은 투자입니다. 그는 당시 자리에 있던 모든 사람이 30대라는 젊은 나이였고, 이 산업의 미래가 우리에게 달려 있었기 때문에 우리에게 큰 잠재력이 있다고 생각했습니다.

저는 개인적으로 SEC가 암호화폐에 증권법을 부과한 것은 오만함과 무지의 표출이라고 생각합니다. 게리 갠슬러는 업계에 대한 상당한 지식을 갖춘 MIT 교수이지만, 그가 암호화폐에 증권법을 부과한 것은 기술적 무지와 순전한 오만함을 드러낸 것이었습니다.

진행자: SEC는 계좌 공개 및 자금세탁 방지와 같은 규제 조치를 요구합니다. 이러한 요구 사항이 불합리하다고 생각하십니까?

저스틴 선: 규제 자체는 합리적이지만, 광범위한 협의와 전문 지식이 필요합니다. SEC의 문제점은 업계 전문가들보다 더 잘 안다고 생각한다는 것입니다. 마치 마차 규제를 자동차에 적용하는 것처럼, 1930년대 법률을 현대 기술에 일방적으로 적용하는 것은 완전히 부적절합니다. 업계 전문가들은 고객알기제도(KYC)나 자금세탁방지 조치와 같은 규제에 반대해 본 적이 없습니다. 이러한 규제는 공통된 입장입니다. 그러나 규제는 전문적인 지식과 광범위한 협의를 바탕으로 해야 하는데, SEC는 설득력이 부족하여 일방적으로 행동하는 경우가 많습니다.

진행자: 어떤 사람들은 이번 위기가 1994년 이후 두 번째 큰 위기라고 말합니다. 공황 상태에 빠지지 않았다고 하셨지만, 동료들이 겪었던 투옥의 후유증을 피하기 위해 여러 가지 조치를 취하셨습니다. 예를 들어, 카리브해의 작은 나라 그레나다의 WTO 대사 겸 상임대표를 역임하셨습니다. 이 역할의 의미는 무엇입니까?

저스틴 선: WTO와 유엔 주재 그레나다 대사로 활동하는 것은 의미 있는 일입니다. 미국과 같은 주요 강대국들은 이러한 기회를 쉽게 제공하지 않지만, 그레나다는 기꺼이 시도해 볼 의향이 있습니다. 이는 그레나다에 도움이 될 뿐만 아니라, 국제 무대에서 블록체인 기술의 가치를 공식적으로 홍보할 수 있는 기회이기도 합니다. WTO와 유엔 플랫폼을 통해 그레나다뿐 아니라 전 세계적으로 블록체인의 목소리를 낼 수 있습니다.

진행자: 여러분의 목소리를 확대하는 것 외에도, 이러한 외교적 정체성이 여러분이 미국 사법 기소로부터 면책을 받는 데 도움이 됩니까?

저스틴 선: 전적으로 그렇지는 않습니다. 미국의 사법 제도는 법원 판결에 기반하며, 외교적 지위가 자동으로 기소 면책권을 부여하는 것은 아닙니다. 미국의 법적 절차는 지방 법원부터 순회 법원, 대법원까지 명확하며, 판결은 사실에 기반합니다. 암호화폐는 증권이 아닙니다. 이는 사실이며, SEC의 어떤 지원도 법원의 판결을 바꿀 수 없습니다. 그레나다 대사로서 저는 단순히 법적 위험을 피하는 것보다, 도전과 기회, 그리고 국제적인 플랫폼을 통해 업계를 대변할 수 있는 능력을 우선시합니다.

진행자: 중국과 미국 모두에서 규제 위기라는 회전문을 쉽게 헤쳐 나가셨습니다. 비슷한 규제 문제에 직면한 다른 사람들과 어떤 교훈을 공유해 주실 수 있을까요?

저스틴 선: 첫째, 규제를 너무 심각하게 받아들이지 마세요. 모든 기업은 규제 기관과 소통해야 합니다. 이는 산업 발전에 필수적입니다. 많은 사람들이 소통을 두려워하거나 거부합니다. 저는 차분한 마음가짐을 유지하고 열린 마음으로 소통하는 것이 중요하다고 생각합니다. 이것이 첫 번째 요점입니다.

둘째, 우리는 스스로의 결의와 방향을 가져야 합니다. 산업 정책을 수립할 때 규제 기관은 기업과 실무자들이 마치 머리 없는 파리처럼 정책 동향을 맹목적으로 따르는 것을 원치 않습니다. 정부는 정부 자금 지원 없이도 독립적으로 개발하고 성공할 수 있는 팀을 선호합니다. 예를 들어, 최근 히트를 친 DeepSeek은 시장에서 단 한 푼도 조달하지 않고 자체 자본으로 AI 거대 기업을 만들었습니다. 정부는 이러한 기업들이 국가에 가치를 창출한다고 믿으며 당연히 이러한 기업들을 인정합니다.

진행자: 한 가지 요점을 간과하신 것 같습니다. 당신의 경험에는 특정 국가의 정책에만 국한되지 않고 "달에서 지구를 바라보는 것"도 포함됩니다. 한 국가에서 규제를 강화하면, 적절한 시기에 다른 국가나 지역으로 이주하여 피난처를 찾을 수 있습니다.

저스틴 선: 과장할 필요는 없습니다. 저는 항상 산업 발전에 적응하는 것을 중요하게 생각해 왔습니다. 각 국가의 산업 정책은 역동적이기 때문입니다. 예를 들어, 미국은 오늘은 특정 사업을 금지했지만 내일은 허용할 수도 있습니다. 따라서 우리는 먼저 실험을 하고 허용되는 곳이라면 어디든 확장해야 합니다. 당장 허용되지 않는다면, 한 걸음 물러나 적절한 기회를 기다려야 합니다. 우선순위를 정하는 데 엄격한 순서는 없다고 생각합니다. 중요한 것은 열린 마음을 유지하는 것입니다. 인터넷에서 흔히 쓰이는 표현을 빌리자면, 아무것도 하지 않는 것이 아니라 "나중에 하고, 천천히 하고, 현명하게 하고, 꼼꼼하게 하고, 꼼꼼하게 하는 것"입니다. 먼저 하든, 나중에 하든, 더 많이 하든, 덜 하든, 우리는 실제 상황에 따라 유연하게 조정할 수 있습니다.

4. 밈 코인의 가치

진행자: 밈코인에 가치가 있다고 생각하시나요? 밈 하나만 만들어도 큰돈을 버는 게 합리적인가요?

저스틴 선: 밈 코인을 단순히 "이모지로 돈 버는 것"으로 단순화하는 것은 이 산업의 중요성을 과소평가하는 것입니다. 누구나 단 하나의 이모지로 높은 시가총액을 가진 밈 코인을 만들 수 있는 것은 아닙니다. 왜 어떤 밈 코인은 오르고 어떤 밈 코인은 폭락할까요?

진행자: 트럼프의 아들이나 아내처럼 아주 유명한 사람들이 있어서 그런 건가요? 그들의 명성 때문에 사람들은 밈 코인을 사면 더 많은 사람들이 더 높은 가격에 그 자리를 차지할 거라고 믿게 되는 거죠.

저스틴 선: 제 생각에는 전적으로 맞는 말은 아닙니다. 밈 코인의 성공은 단순히 유명인의 영향력 때문만은 아닙니다. 인터넷 현상의 결과입니다. 가치 네트워크(블록체인)의 부상으로, 바이럴 인터넷 콘텐츠가 금전적 가치로 전환될 수 있게 되었는데, 이는 이전에는 볼 수 없었던 일입니다. 예를 들어, 미국의 개구리 이모티콘에서 유래한 PEPE 코인은 단순한 밈이 아니라 정치적 함의를 지녔습니다. 레딧과 같은 소셜 플랫폼을 통해 널리 퍼져나가 결국 수십억 달러의 시가총액을 달성했습니다. 이는 객관적인 인터넷 현상이며, 우리는 이를 인지하고 이해할 수밖에 없습니다. 밈 코인의 성공 비결은 폭넓은 대중적 기반과 이러한 문화적 현상에 대한 지지에 있습니다.

진행자: 밈코인의 가치를 한 문장으로 요약해서 밈코인을 이해하지 못하는 사람들이 이해하도록 도와주시겠어요?

저스틴 선: 밈코인의 가치는 아인슈타인의 질량-에너지 방정식처럼 인터넷의 관심을 돈으로 전환하는 데 있습니다 . 질량이 엄청난 양의 에너지로 전환될 수 있는 것처럼, 인터넷의 관심도 밈코인을 통해 경제적 가치로 전환됩니다. 예를 들어, 물질 1g이 소멸되면 원자폭탄의 에너지가 방출될 수 있습니다. 밈코인은 또한 관심을 돈으로 "소멸"시키는 것을 구현합니다.

진행자: 유명인들에게는 역할과 가치가 더 중요한 것 같네요. 그렇다면 밈 코인을 사는 사람들에게는 어떤 가치가 있을까요?

저스틴 선: 밈 코인을 구매하는 사람들에게 가치는 관심을 경제적 이익으로 전환하는 과정에 참여하여 여러 단계에서 막대한 수익을 거둘 수 있다는 것입니다. 예를 들어, 트럼프의 밈 코인(트럼프 코인)은 트럼프의 명성뿐만 아니라, 자신을 대통령이라는 정체성에서 독특한 인터넷 IP와 문화적 밈으로 탈바꿈시켰기 때문에 성공적입니다. 반면, 바이든 코인이 지금 발행된다면 거의 아무도 구매하지 않을 것입니다. 바이든은 유사한 인터넷 문화적 가치를 확립하지 못했기 때문입니다.

진행자: 바이든이 재선되어 화폐를 발행한다면, 당신은 그것을 사시겠습니까?

저스틴 선: 저는 동의하지 않습니다. 바이든은 트럼프만큼 인터넷 밈의 가치와 문화적 영향력이 부족합니다. 트럼프의 지적재산권은 세계적으로 독보적인 반면, 바이든은 유명인에서 인터넷 문화 아이콘으로 도약하지 못했습니다.

진행자: 바이든의 통화가 손실을 보는 사업이 될 것이고 가치가 오르지 않을 것이라고 생각하시나요?

저스틴 선: 그렇게 단정적으로 말할 수는 없지만, 바이든의 코인 발행은 인터넷 문화적 가치의 뒷받침이 부족하기 때문에 근거가 부족합니다. 많은 사람들이 요즘 "누구나 코인을 발행할 수 있다"고 생각하지만, 코인 발행과 시장의 인지도 확보 사이에는 큰 간극이 있습니다. 인터넷 관심 경제에서 두각을 나타내는 밈 코인만이 승자가 될 것입니다.