NBIM이 Citadel CEO와 대화: 미국 경제, AI 버블 및 비즈니스 철학

이 인터뷰는 Norges Bank Investment Management의 최고 투자 책임자인 Nicolai Tangen과 함께한 팟캐스트 In Good Company에서 발췌한 것입니다. 노르웨이은행투자관리주식회사(Norges Bank Investment Management Co., Ltd.)는 세계 최대 국부펀드인 노르웨이 국부펀드(Norwegian Sovereign Wealth Fund)를 운용하고 있으며, 올해 초 기준으로 펀드 규모가 16조 노르웨이 크로네(10조7800억 위안)에 달했다. 프리즘 통계에 따르면 2023년 수익률은 16%에 이르렀고, 연간 유동 이익은 2조 2,220억 크로네(1조 5천억 위안)로 사상 최고치를 기록했습니다. 좀 더 직관적으로 보면 노르웨이의 553만 4천 명에게 1인당 27만 위안을 벌어들이는 것과 맞먹는다.

Norges Bank Investment Management는 지구상 금융 부문의 최대 구매자라고 할 수 있으며, 이를 통해 최고 투자 책임자인 Nicolai Tangen도 거의 모든 업계 리더를 인터뷰할 수 있으며, 오늘의 주인공은 Citadel의 CEO인 Ken Griffin입니다. Citadel은 미국 달러 발행 주기 마지막 라운드에서 월스트리트에서 가장 눈부신 스타였다고 할 수 있습니다. 2022년에는 280억 달러의 매출을 달성했습니다. 금리 인상 주기에 진입한 후에도 Citadel은 여전히 인상적인 실적을 유지했습니다.

CEO로서 Ken은 거의 매달 미국 역사상 가장 비싼 아파트를 2억 3,800만 달러에 구입했으며 NFL의 Miami Dolphins와 홈 경기장을 인수하려고 했습니다. 75억 달러에 하드록 스타디움과 F1 마이애미 그랑프리 지분을 보유하고 있습니다. 또한 Ken Griffin은 암호화폐 산업과도 많은 관계를 맺고 있으며, 그의 마켓메이커 사업인 Citadel Securities는 오랫동안 암호화폐 거래에 참여해 왔으며 주류 유동성 공급자 중 하나가 되었습니다.

2021년 말, 켄 그리핀(Ken Griffin)은 미국 헌법 사본 경매에서 4,320만 달러에 낙찰되어 People Dao에서 이 귀중한 유물을 빼앗았습니다. 많은 업계 실무자들은 Citadel이 2022년 알고리즘 스테이블 코인 프로젝트 Luna/UST 붕괴의 배후에 있다고 믿고 있습니다. Ken Griffin은 2022년 5월 UST의 공매도 운영을 직접 이끌었습니다.

이번 대화에서 Ken Griffin은 현재 미국 경제의 현재 상황, 원격 근무가 기술 기업에 미치는 영향, AI 버블을 보는 관점 등 많은 주제에 대해 이야기했습니다. 또한 Ken은 Citadel의 비즈니스 철학에 대해서도 이야기했습니다. , 인재 채용의 원칙, 예측할 수 없는 오늘날의 시장에 대처하는 방법 등을 소개합니다.

다음은 인터뷰 전문이다.

거대 악어의 금융 길

Nicolai Tangen: 오늘 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다. 역대 최고의 투자자 중 한 명인 Ken Griffin을 모시게 되어 영광입니다. Ken은 역사상 가장 성공적인 투자 회사가 되겠다는 원대한 야망을 가지고 하버드 기숙사에서 Citadel을 설립하면서 재정적 여정을 시작했으며 이것이 바로 우리가 사랑하는 야망입니다. Ken 님, 환영합니다. 귀하를 모시게 되어 기쁩니다. 시간을 내어 인터뷰에 참여해 주셔서 진심으로 감사드립니다. 그렇다면 우선 금융업에 입문하게 된 계기는 무엇인가요?

Ken Griffin: 저는 항상 주식 시장에 관심을 가져왔습니다. 이유는 잘 모르겠습니다. 중학교 3학년 때 주식시장이 어떻게 돌아가는지 이해하고 싶다는 내용의 에세이를 쓴 적이 있습니다. 그래서 저는 거의 40년 동안 이 길을 걸어왔지만(Ken은 55세) 여전히 학습 곡선의 시작 단계에 있는 것 같습니다. 글로벌 주식 시장은 흥미롭고 복잡한 문제로 가득 차 있으며, 비즈니스 모델, 수익 및 투자자 심리의 교차점은 정말 끝이 없습니다. 저는 항상 기업의 가치를 평가하는 방법과 주식 시장에서 성공적인 투자자가 되는 방법을 이해하려고 배우고 있습니다. 이것은 세상에서 가장 복잡한 게임입니다.

Nicolai Tangen: 하버드 기숙사에 입사했을 때 비전은 무엇이었나요? 업계가 어떤 모습일 것이라고 생각하시나요?

켄 그리핀: 흥미로운 점은 제가 신입생이었을 때 대학 기숙사에서 HNSI(홈쇼핑 네트워크, 2017년 상장 폐지)에서 풋옵션 2계약을 샀다는 것입니다. 부분적으로는 좋은 저널리즘 덕분이었고, 내 경력을 시작한 것은 Forbes의 Gret Morgenson이 쓴 기사였습니다. 그녀의 기사에서 그녀는 HNSI가 당시의 밈 주식이었다는 점을 지적했습니다. 나는 그녀의 관점이 마음에 들어서 두 가지 풋옵션 계약을 샀습니다. 다행스럽게도 경력 발전의 관점에서 볼 때 주가는 급락했고 저는 수천 달러를 벌었습니다.

1989년 대학 졸업식에서의 Ken Griffen 출처: The Harvard Crimson

하지만 당신과 나는 둘 다 당신이 대학 신입생일 때 2,000달러나 3,000달러를 버는 것이 꽤 멋지다는 것을 알고 있습니다. 제가 이 풋옵션을 매도했을 때 시장 조성자들은 내재가치보다 낮은 가격으로 제 견적을 제시했고, 이로 인해 저는 파생상품 가격 책정에 관심을 갖게 되었습니다. 나는 주가가 폭락한 후 그러한 옵션을 매수할 수 있는 행운을 누렸지만 시장 조성자들은 위험 없는 이익을 얻었다는 것을 깨달았습니다. 파생상품의 가격을 정말 정말 알고 싶었기 때문에 전환사채의 가격을 이해하기 시작했고, 이것이 대학 기숙사에서 헤지펀드 산업을 이해하는 시작이기도 했습니다.

Nicolai Tangen: 시작했을 때와 마찬가지로 지금도 시장 기회가 많다고 생각하시나요?

Ken Griffin: 제가 시작했을 때와 지금의 기회는 다르다고 생각합니다. 분명히 모든 사람이 파생상품 가격을 책정하는 방법을 알고 있으며 전 세계에는 금융공학 학위뿐만 아니라 수많은 석사 및 박사 과정이 있습니다. 따라서 사회 전반의 투자에 대한 지식 수준이 실제로 크게 향상되었습니다. 그러나 오히려 오늘날의 시장은 훨씬 더 크고 글로벌하며 제품도 더욱 다양합니다. 따라서 투자자가 통찰력을 얻고 거래에서 경쟁 우위를 얻을 수 있는 틈새 기회는 항상 있을 것입니다.

Nicolai Tangen: 사업을 시작하면서 어떤 실수를 했고, 그 실수로부터 무엇을 배우고 개선했나요?

켄 그리핀: 저는 제가 할 수 있는 거의 모든 실수를 저질렀고, 안타깝게도 두 번, 심지어 세 번 실수를 한 적도 있습니다. 하지만 금융의 핵심은 성공과 실패로부터 배우려고 노력하는 것입니다. 사람들이 저지르는 흔한 실수는 자신이 성공한 거래를 연구하지 않는다는 것입니다. 그들은 그 성공적인 거래에서 자신이 한 일이 무엇인지 이해하려고 노력하지 않습니다.

분명히 말씀드리자면, 금융 분야에서는 성공적인 거래를 통해 돈을 벌 수 있으며, 우리 모두는 실패로부터 배우는 데 너무 많은 중점을 두고 성공으로부터 배우는 것에는 거의 관심을 두지 않는 경향이 있습니다.

Nicolai Tangen: 그렇다면 큰 성공을 거둔 귀하의 거래 전략은 무엇입니까? 내 말은, 당신의 거래 전략을 요약한다면, 가장 성공적인 것은 무엇입니까?

Ken Griffin: 투자자로서 우리가 가장 성공적인 점은 정보를 흡수하고, 정보를 처리하고, 정보에 반응하는 데 있어 분명한 경쟁 우위를 갖고 있다는 것입니다. 그것이 우리가 가장 잘하는 일입니다. 따라서 우리는 "연구 사업"이라는 원칙을 바탕으로 회사를 설립합니다. 이 사업의 핵심은 연구입니다. 상품 거래에 대한 주식 따기이든 날씨 예측이든 무엇보다도 연구 사업이며 거래는 바로 방법입니다. 우리는 연구를 통해 수익을 창출합니다. 그것은 간단합니다.

미국 경제, 온라인 사무실, 그리고 AI 버블

Nicolai Tangen: 그럼 당신이 수집한 모든 데이터와 연구에 따르면 오늘날 미국 경제는 어디에 있습니까?

Ken Griffin: 우리가 가지고 있는 모든 데이터를 되돌아보면 우리는 매우 흥미로운 미지의 영역에 있습니다. 여러분과 저는 평생 동안 어떤 형태로든 경제학을 공부해 왔습니다. 질문 하나 하겠습니다. 미국 사회가 거의 완전고용에 가깝고 인플레이션이 약 3%에 달하며 막대한 정부 지출이 계속되는 것을 상상해 본 적이 있습니까?

Nicolai Tangen: 아니요, 그럴 줄은 몰랐습니다.

Ken Griffin: 우리는 미지의 영역에 있습니다. 우리는 지금 주기의 그 단계에 있습니다. 정부 부채를 갚으려고 노력하고, 불가피하게 비가 오는 날이 올 때 재정적 유연성을 확보할 수 있도록 재정을 정리하려고 노력하고 있습니다. 그러나 지금 미국의 경제는 거의 능력 이상으로 성장하고 있으며 정부는 여전히 막대한 지출을 하고 있습니다.

대규모 재정 부양책은 우리가 예상했던 것보다 경제에 더 높은 인플레이션을 야기하고 있으며, 이로 인해 미국은 장기적으로 더 위태로운 위치에 놓이게 되고 다음 위기에 대처할 때 훨씬 더 위태로운 위치에 놓이게 될 것입니다. , 불행하게도 대불황에는 자유가 적습니다.

Nicolai Tangen: 재정 적자 위기를 자주 강조하시는 이유가 무엇입니까?

Ken Griffin: 당신과 나는 둘 다 정부의 과도한 차입과 지출이 과도한 자금 공급으로 이어져 민간 기업이나 개인이 돈을 조달하기 어려워질 것이라는 두려움인 몰아내기 효과(crowding out effect)를 걱정하는 시대에 자랐습니다. 투자하거나 성장할 만큼 충분한 자금, 즉 전 세계 정부 적자 규모가 민간 부문의 자본 수요를 대체할 것입니다. 물론 이러한 우려는 매우 장기적인 과정을 생각하는 사람들에게는 여전히 남아 있습니다. 정부 지출을 촉진하기 위해 민간 부문을 몰아내지 않도록 어떻게 보장할 수 있나요?

하지만 또 다른 중요한 점이 있는데, 그것은 공정성의 문제입니다. 오늘날 전 세계적으로 형평성에 많은 관심이 집중되고 있습니다. 예를 들어, 우리의 소득 불평등이 너무 높은 걸까요? 어느 정도 우리는 선진국에서 나타나는 생산성이나 업무 문화와 일치하지 않는 생활 수준을 유지하기 위해 미래, 후손들로부터 지금 당장 차용하고 있습니다. 세대 간 형평성 관점에서 볼 때, 우리가 현재 형태로 너무 많은 돈을 지출하고 있다는 것은 단순히 불공평합니다.

Nicolai Tangen: 만약 당신이 대통령에게 조언을 하고 있거나 실제로 이 문제를 다루고 있다면, 국가의 최우선 순위가 무엇이라고 말하시겠습니까?

켄 그리핀: 서방 세계의 생산성을 높이는 것이 최우선 과제라고 생각합니다. 유럽이든 미국이든 이것이 번영을 유지하는 중요한 길입니다.

Nicolai Tangen: 지금 생산성을 어떻게 높일 수 있나요?

Ken Griffin: 여러분과 저는 우리의 교육 시스템을 개선해야 한다는 것을 알고 있습니다. 특히 K 12 교육으로 인해 우리 아이들이 세계 다른 지역에 비해 상당한 경쟁적 열세에 처해 있는 미국에서, 더 중요하게는 미국에서 교육 시스템을 개선해야 한다는 것을 알고 있습니다. 또한 풍부한 직업을 얻을 수 있는 아이디어와 개념에 노출되지 않아 인생에서 심각한 불이익을 받고 있습니다.

두 번째 요점은 원격 근무입니다. 대규모 원격 근무 현상으로 인해 멘토링, 협업, 리더십 개발 및 혁신이 확실히 줄어들고 있습니다. 이제 우리 직원들이 다시 협력하고 멘토링하며 리더를 개발하도록 하여 20~30년 안에 이러한 상황이 발생하지 않도록 해야 할 때입니다. 오늘날 우리가 일하는 방식으로 인해 서구 세계에서 리더십이 심각하게 부족하다는 심각한 상황에 처해 있고 저는 그것에 대해 걱정하고 있습니다.

그래서 Citadel에서는 재택근무가 없고, 모두 사무실로 돌아가서 정신 건강에 더 좋은 영향을 미칩니다. 개인 생활과 직업 생활을 분리하면서 직장에서 행복해지는 것입니다.

Nicolai Tangen: 교육과 사무실 복귀 외에 또 무엇을 해야 합니까?

Ken Griffin: 기업가 정신과 기업가 정신을 장려하고 중소기업의 성장을 촉진하며 경제 내 경쟁 강화를 촉진하기 위한 교육, 직장 복귀, 신중한 정부 규제는 모두 매우 중요합니다. 서구는 북미와 유럽 간 자유 무역의 이점을 진정으로 실현하는 무역 정책을 계속 개발해야 합니다. 따라서 우리가 정말로 생각해야 할 보호주의 경향 중 일부는 두 대륙 사이의 더 큰 경제적 통합을 되돌리고 창출하는 것입니다.

Nicolai Tangen: 이제 이 모든 것을 살펴보면 주식 시장이 거품 상태에 있습니까? 아니면 주식시장에 대해 어떻게 생각하시나요?

Ken Griffin: 아시다시피, 거품 속에 있는지 판단하는 것은 항상 매우 어렵습니다. 왜냐하면 거품 속에 있더라도 자산 가격이 매우 명확하기 때문입니다. 당신과 나는 닷컴 거품으로 돌아가서 우리가 이야기했던 내용을 기억하십니까? 그 대화 중 일부를 기억하십니까?

당시 우리가 이야기하고 있던 것은 전자 상거래가 상품에 접근하는 방식을 어떻게 혁신할 것인지에 관한 것이었습니다. "페이지 위의 눈"과 같은 측정 기준이 증권 가격 책정의 지배적인 측정 기준이 되었습니다. 당시 버블의 존재를 증명하고 합리화합니다. 이제 흥미로운 점은 20년을 앞당겨 보면 이 혁명에서 일어날 것이라고 우리가 생각했던 많은 일들이 실제로 일어났다는 것입니다. 그리고 오늘날 세계에서 가장 큰 기업 중 상당수는 우리가 원래 상상했던 인터넷 현상 비즈니스나 이와 유사한 것과 실제로 상징적으로 다릅니다. 기업.

그래서 흥미로운 점은 우리가 올바른 주장을 펼쳤고 올바른 아이디어를 갖고 있었지만 사람들은 한동안 가치 평가에 대해 정신을 잃었다는 것입니다.

Nicolai Tangen: 이제 AI에 대한 평가 열풍이 다시 불고 있습니까?

Ken Griffin: AI에 대한 열풍은 정말 놀랍습니다. AI의 성공이 우리 일상 생활과 비즈니스 운영 방식에 얼마나 빠르게 통합되는지 지켜보는 것도 흥미로울 것입니다. 그러나 현재 일어나고 있는 두 번째 추세는 경영진과 이사회에서 최고 정보 또는 최고 기술 책임자의 중요성이 다시 부각되고 있다는 것입니다. 디지털화와 소프트웨어 및 분석을 사용하여 비즈니스를 개선하는 데 중점을 두고 있습니다.

그래서 정말 흥미로운 점은 기업 CEO와 대화할 때 그들이 회사에서 AI를 어떻게 수용하고 있는지, AI가 비즈니스에 어떻게 큰 영향을 미치는지에 대해 이야기한다는 것입니다. 그러나 이러한 이야기를 더 깊이 파고들면 AI가 전혀 관련되지 않고 미국과 유럽의 비즈니스를 진정으로 개선하고 강화할 수 있는 현대 기술 역량과 디지털화의 채택이 관련되어 있다는 것을 알게 될 것입니다.

따라서 AI의 정말 좋은 점은 기업가가 기술의 중요성을 다시 강조하고 소비자에게 상품과 가치를 보다 효율적으로 제공할 수 있다는 점이라고 생각합니다. Citadel에서는 AI를 다양한 방법으로 사용하여 팀원의 일일 생산성을 향상시킵니다. 앞으로 2~3년 동안 AI를 사용하여 이메일 초안 작성, 연구 보고서 요약, 메모 이해 또는 작성 및 기타 일상 업무를 지원할 예정입니다. 문서가 필요합니다.

예를 들어, 우리는 AI를 사용하여 데이터에 라벨을 붙인 다음 소프트웨어 엔지니어의 생산성을 높이는 방법과 같은 매우 중요한 작업에 이를 사용합니다. 그래서 우리 회사에서는 AI를 다양한 응용프로그램으로 활용하고 있습니다. 머신러닝을 되돌아보면 AI 진화에서 어느 정도 가장 중요한 부분이다. Citadel에서 우리는 약 8~9년 동안 기계 학습을 사용해 왔으며 기계 학습은 자산 가격 책정에 대해 생각하는 방식과 때때로 자산 위험 관리에 대해 생각하는 방식에서 매우 중요한 역할을 합니다. 중요한 역할을 합니다.

포트폴리오를 관리하는 방법은 무엇입니까?

Nicolai Tangen: Ken, Citadel을 설립했을 때의 비전으로 돌아가고 싶습니다. 회사에 대한 비전은 무엇이었나요? 이 회사를 시작했을 때 어떤 모습일 것이라고 생각했나요?

Ken Griffin: 음, 그것은 추억의 길을 따라가는 여행입니다. 제가 20살이었을 때 시카고에 있는 펀드 회사에서 백만 달러를 관리할 기회가 있었습니다.

내가 잘하면 나만의 펀드를 마련하고 돈을 모으는 데 도움을 주겠다고 약속했다. 그래서 Citadel은 제가 대학을 졸업한 지 1년이 조금 넘은 시점에 시작했습니다. 우리는 1990년 11월에 약 450만 달러를 모았고 주식과 채권에 연계된 파생상품, 전환사채 거래 전략을 시작했습니다. 이것이 시타델의 유래이다.

이제 이 이야기에서 중요한 몇 가지 핵심 사항이 있습니다. 첫 번째는 전 세계 대부분이 여전히 펜과 종이, 규칙을 사용하는 지역에서 이러한 가격 관계를 이해하는 데 수학과 소프트웨어를 사용할 수 있다고 믿습니다. 무지. 그 당시 우리는 이러한 가격 책정 모델을 돕기 위해 로켓 과학자를 고용했는데, 큰 은행에 있는 내 친구가 우리가 어떻게 하고 있는지 듣고 문자 그대로 웃으며 이렇게 말했습니다. 사람을 달에 보내려는 것이 아니라 채권을 거래하려는 것입니다."

Citadel의 Ken Griffen, WSJ의 사진

이제 30년이 넘게 그가 일했던 은행은 더 이상 존재하지 않으며 Citadel과 Citadel Securities는 글로벌 금융 시장에서 가장 중요한 두 회사가 되었습니다. 우리가 금융에서 수학의 상승이라는 물결을 성공적으로 탔던 만큼, 그 물결은 어느 정도 지나갔습니다. 이제 우리 모두는 금융 산업에서 수학적 개념이 광범위하게 사용되는 것을 당연하게 여기지만, 이러한 개념은 실제로 1980년대와 1990년대 일상 업무에서 처음 사용되었습니다.

이러한 흐름에 대처하면서 가장 큰 과제는 자신만의 재능을 키워나가는 것이라고 생각합니다. 초기에는 당시 월스트리트에서는 드물었던 물리학자, 원자력 엔지니어, 수학자 등 매우 다른 배경을 가진 사람들을 고용해야 했습니다. 일반적인 월스트리트 트레이더와는 매우 다른 배경을 가진 사람들을 고용해야 하는 것과 그들에게 금융에 대해 가르쳐야 하고 파생 상품의 가치나 복잡한 증권의 가치와 같은 문제를 해결하는 데 참여하도록 해야 하는 것 사이에는 지식 격차가 있습니다. , 이를 위해서는 투자 책임자와 분석 책임자 간의 서로 다른 관점의 균형을 맞추고 차이점을 해소하도록 노력해야 합니다.

Nicolai Tangen: 금융 분야에서 혁신하고 확장하는 능력은 매우 독특합니다. 그런데 왜 여기서 성공했다고 생각하시나요?

Ken Griffin: 우리는 대부분의 회사와는 매우 다른 일을 하고 있다고 생각합니다. 모두가 투자가 예술이라고 생각하지만, 우리는 투자도 과학이라고 생각합니다. 우리는 매일매일 이 회사를 운영하면서 투자의 예술과 과학, 그리고 투자 의사결정 프로세스가 잘 작동하도록 하는 방법에 중점을 두고 있습니다.

두 번째 요점은 분석과 학습에 대한 우리의 노력이 엄격한 투자 규율을 가져왔고, 이를 통해 차별화된 통찰력을 창출하고 자본 배치에 대한 자신감을 갖게 되었다고 생각합니다.

세 번째는 경험입니다. 이는 과거의 상실과 고통이 가져온 지혜입니다. 우리 리더십 팀은 시장에서 함께 많은 힘든 시기를 겪었고, 격동과 위기의 시기에 우리를 더 나은 투자자로 만들어준 매우 고통스러운 교훈을 배웠습니다.

Nicolai Tangen: 이 기간 동안 일어난 또 다른 일은 수동적 자본과 단기 자본이 더 널리 퍼졌다는 것입니다. 이것이 우리와 같은 장기 기본 투자자들에게 어떤 영향을 미칠 것이라고 생각하시나요?

Ken Griffin: 매우 흥미로운 점입니다. 패시브 투자의 증가는 시장이 효율적이거나 반 효율적이며, 투자자가 전 세계 전체 또는 특정 산업에 대한 광범위한 지수에 더 낮은 비용으로 노출될 수 있음을 시사합니다. 적극적인 관리 비용을 지불해야 하는 것보다 패시브 투자를 이러한 방식으로 수용하는 것은 업계에 혁명적인 일입니다. 그러나 패시브 투자는 관련된 기본 조사를 수행하고 증권 가격 책정을 돕는 사람들이 있는 경우에만 효과가 있습니다.

따라서 패시브 투자 뒤에는 패시브 투자 이론을 실현할 수 있는 유능하고 성공하며 경쟁력 있는 전통 자산운용사가 필요합니다. 단기 투자자의 증가는 빠르게 변화하는 뉴스 정보에 대응하여 시장이 효율적으로 유지되도록 하는 데 도움이 됩니다. 투자 의존성은 가격 발견 과정에서 매우 중요합니다.

Nicolai Tangen: 그렇다면 이 모든 것을 고려해 볼 때, 귀하가 일반 소매 투자자라면 어떻게 해야 합니까?

Ken Griffin: 변호사, 치과의사 또는 정규직 교사인 경우 돈을 버는 가장 좋은 방법은 광범위한 주가 지수 상품에 투자하든지, 금융 시장의 어느 위치에 있는지에 달려 있다고 생각합니다. a 적극적으로 관리되는 다양한 풀을 관리합니다. 예를 들어, 귀하가 관리하는 노르웨이 국부펀드의 경우, 귀하가 자금의 상당 부분을 주가지수에 투자하는 데 매우 집중하고 있다는 것을 알고 있습니다. 수년에 걸쳐 전 세계에서 개발한 전략을 통해 매우 저렴한 비용으로 전 세계 국가의 결합된 성장과 수익성에 접근할 수 있습니다.

이는 보유한 많은 자본을 할당하는 매우 신중한 방법이지만 주식 이외의 자산에도 투자하고 내부 팀과 외부 관리자의 상대적인 경쟁 우위라고 생각하는 것을 기반으로 다양한 전략을 사용합니다. 이것이 제가 대규모 자본 관리를 권장하는 방법입니다. 그래야 내부적으로 비용 효율적으로 수행할 수 있고, 포트폴리오 다각화를 위해 전 세계 최고의 관리자가 무엇이라고 생각하는지 찾을 수 있습니다.

좋은 투자팀을 구성하는 방법은 무엇입니까?

Nicolai Tangen: 전적으로 동의합니다. 회사가 설립된 지 34년이 지난 지금, 우리는 실적을 보유하고 있으며 귀하는 매우 성공적입니다. 어떻게 앞서 나갈 수 있습니까? 배고픈 상태를 유지하는 방법은 무엇입니까?

Ken Griffin: 이 질문에는 다양한 측면이 있으므로 자세히 살펴보겠습니다. Citadel은 어떻게 계속 번영하고 있나요? 우리는 놀라운 리더십 팀을 보유하고 있습니다. Citadel에는 다양한 비즈니스를 운영하고 있는 세계적 수준의 리더들이 있으며 그들이 이 팀의 일원이 될 수 있다는 사실에 매우 감사하고 있습니다. 또한 나는 투자 전략을 개선하고 강화하기 위해 리더십 팀과 지속적으로 협력하고 있습니다. 저는 훌륭한 인재 채용, 훌륭한 위험 감수자 개발, 최고의 기회가 발생할 때 최고의 위험 감수자 손에 자본이 투입되도록 보장하는 핵심 문제에 대해 고위 리더십 팀과 지속적인 소통과 참여를 유지하고 있습니다.

우리의 첫 번째 초점은 인적 자원 개발과 최적의 인적 자본 배치입니다. 그리고 우리가 하는 모든 일에는 두 번째 스레드가 있습니다. 경쟁 우위를 구축하는 방법, 정보를 더 잘 수집하는 방법, 더 나은 결정을 내리는 방법입니다.

Nicolai Tangen: 당신이 하는 일 중 하나는 여러 관리자와 이러한 전반적인 개념을 갖는 것입니다. 팀은 어떻게 구성되어 있으며 그것에 대해 어떻게 생각하십니까?

Ken Griffin: 우리는 비즈니스를 글로벌 원자재, 롱/숏 주식, 다양한 신용 사업 등 다양한 업종으로 보고 있습니다. 모든 업종에 걸쳐 우리는 비즈니스 리더에게 기업가 정신을 보여주고 진정으로 스스로에게 다음과 같이 말하도록 요청합니다. 어떤 의미에서 이 관점에서 볼 때 나는 거의 무한한 자본을 가지고 있습니다. 그렇다면 오늘날의 세계와 환경에서 가장 적절한 팀, 가장 적절한 전략, 가장 경쟁 우위는 무엇입니까? 이것이 우리가 사업을 운영하는 방식이며, 깨끗한 상태와 세계 금융 시장에서 가장 효과적인 자본 투자자 중 하나가 되기 위해 오늘 해야 할 일에 중점을 두고 있습니다.

Nicolai Tangen: 각 팀이 투자 전략을 결정하나요?

Ken Griffin: 투자 전략은 포트폴리오 관리자, 비즈니스 리더 및 제가 공동으로 결정하므로 우리 셋은 문제의 성격에 따라 함께 협력하여 가장 많은 수익을 창출할 수 있는 방법을 고민했습니다. 성공적인 투자 전략.

Nicolai Tangen: 이제 당신은 나에게 1억 달러를 주고 나는 당신을 위해 일합니다. 내 실수에 대해 어떻게 생각하시나요?

Ken Griffin: 우선, 우리는 당신에게 관리할 수 있는 더 많은 돈을 주고 싶습니다. 그 중 일부는 아시다시피 여기에 정말 훌륭한 인재가 있고 그들이 주변 팀이 수익과 수익성을 달성하도록 지원하고 주변 슈퍼 팀을 지원할 수 있을 만큼 충분한 자본에 접근할 수 있기를 원하기 때문입니다. 우리는 투자를 세계적 수준의 팀의 사명으로 보고 있습니다. 왜냐하면 팀 내에서는 진실을 밝히고 우리 비즈니스에 중요하지 않은 논쟁의 본질을 밝히는 데 도움이 되는 훨씬 더 건전한 토론과 대화가 있기 때문입니다.

따라서 우리는 귀하를 포트폴리오 관리자로 고용할 때 우리가 어떤 종류의 팀을 구성하고 있는지, 그리고 귀하의 팀에 최고의 인재를 유치하는 방법부터 시작하여 몇 가지 사항을 이해하는 데 많은 시간을 할애합니다. 둘째, 우리는 귀하가 성공과 실패 모두에서 배울 수 있는 복제 가능한 투자 프로세스를 갖고 팀원에게 자신만의 운영 레버리지를 생성하도록 가르칠 수 있도록 귀하와 긴밀히 협력하고 싶습니다. 귀하가 새로운 포트폴리오 관리자로 회사에 합류할 때 우리가 고려하는 사항 중 일부는 다음과 같습니다.

Nicolai Tangen: Citadel은 언제 나를 해고할까요?

Ken Griffin: 우선, 우리는 당신을 해고하고 싶지 않습니다. 우리는 당신이 매우 성공적인 경력을 쌓는 것을 보고 싶습니다.

사람들은 왜 자신의 경력에 문제가 있고 왜 문제에 빠지나요? 몇 가지 이유가 있습니다. 첫째, 일부 사람들은 위험을 잘 감수하지 않습니다. 당신은 매우 집중된 포트폴리오를 가지고 있고, 큰 포지션을 가지고 있으며, 그러한 포지션에서 당신이 가지고 있는 분명한 이점을 명확하고 모호하지 않게 보여줄 수 없다는 사실을 그들 앞에 제시할 수 있습니다. 이것이 잘못되면 우리는 협력할 근거가 없게 됩니다. 다른 사람들은 모든 정보를 알고 있더라도 스스로 도울 수 없고 포트폴리오 구성을 개선할 수 없습니다.

Nicolai Tangen: 정보에 대해 많이 언급하셨고, 대체 데이터의 훌륭한 사용자 중 한 분이시군요. 따라서 귀하가 사용하는 몇 가지 대체 데이터 소스에 대해 이야기해 주세요.

Ken Griffin: 정확히 어떤 유형의 대체 데이터를 사용하는지는 투자 대상에 따라 다릅니다. 항공사에 투자하고 있다면 현재 항공 요금에 매우 관심이 있을 것입니다. 인플레이션을 예측하려는 경우 노동통계청(BLS)이 검토하고 인플레이션 예측을 작성하는 각 요소를 분석할 것입니다. 상품 시장에 참여했다면 단기적인 날씨 패턴이나 날씨 패턴의 분산을 예측하기 위해 세계적 수준의 기상학 프로그램을 실행할 수도 있습니다. 따라서 당면한 문제의 성격에 따라 대체 데이터를 사용하는 데 중점을 둘 것입니다. 우리는 항상 데이터의 겉모습을 벗겨내고 비즈니스 수익 창출이나 상품 수요를 창출하는 데 중요한 정보가 무엇인지 이해하고 적절한 방식으로 해당 정보에 액세스하고 신속하게 처리하며 올바른 결정을 내리려고 노력하고 있습니다.

Citadel은 어떻게 인력을 모집하나요?

Nicolai Tangen: 당신은 대학 시절 시장 조성자에게 매력을 느꼈고 지금은 세계에서 가장 정교한 시장 조성자 중 하나인 Cedar Securities를 설립했습니다. 첫째, 금융에서 시장 조성자의 역할을 이해하지 못하는 청중을 위해 설명해 주실 수 있나요?

켄 그리핀: 마켓 메이커는 동시에 거래하지 않는 구매자와 판매자에게 유동성을 제공하는 회사입니다. 이는 5천만 달러 상당의 주식을 팔고 싶을 때 동시에 시장에 구매자가 없다면 주가를 너무 많이 올리지 않을 것이며 시장 조성자는 자신의 자본을 사용하여 판매를 촉진할 것임을 의미합니다. 거래를 한 후 미래의 어느 시점에 귀하의 주식을 최종적으로 구매할 사람을 찾을 수 있기를 바랍니다.

우리는 채권과 주식 상품 모두에서 전 세계적으로 대규모로 이와 같은 거래를 수행합니다. 예를 들어, 미국에서는 전체 주식의 25%가 거의 매일 거래됩니다. 엄청난 숫자죠? Citadel Securities의 일일 거래량은 모든 자산 클래스에 걸쳐 4,000억 달러에 달합니다.

Nicolai Tangen: Citadel Securities가 향후 5~10년 동안 어떤 모습이 될 것이라고 생각하십니까?

Ken Griffin: 지금과 매우 비슷할 것이라고 생각합니다. 하지만 우리는 더 많은 상품에 더 깊이 빠져들고, 사업을 다각화하고, 더 많은 거래 파트너에 대한 접근을 확대할 것이며, 투자자들이 정말로 높이 평가하는 다양한 기타 서비스도 제공할 것입니다. , 기업 자금 조달 및 신규 지분 문제와 같은. 고객이 직면한 과제와 문제를 지속적으로 해결하면서 향후에는 규모와 범위가 확대될 것입니다.

Nicolai Tangen: 현재 지정학적 상황에 대한 귀하의 견해는 무엇입니까?

켄 그리핀: 아시다시피, 당신과 저는 지난 2~3년 전까지만 해도 정말 평화로운 시대에 성장했다는 점에서 정말 행운이었습니다. 우크라이나에서 벌어진 전쟁을 눈앞에서 지켜보는 것은 가슴 아프다. 믿기지 않습니다. 당신의 생애 동안 유럽에서 또 다른 전쟁이 일어날 것이라고 생각한 적이 있습니까? 하지 않을 것이다. 그러나 지금 우리는 이를 직접 목격하고 있으며, 러시아와 얽힌 전쟁에서 우크라이나 국민과 경제가 겪었던 끔찍한 손실과 파괴적인 결과를 보는 것은 참으로 가슴 아프다.

물론 불과 며칠 전 우리는 이란이 이스라엘을 공격하는 것을 목격했습니다. 이스라엘은 큰 어려움을 겪었고, 중동의 상황도 우크라이나 전쟁만큼 놀라운 것은 아닐 수도 있습니다. 중동은 언제나 지정학적 도전에 더 취약한 지역이었지만, 그럼에도 불구하고 지난 10월 가자지구 전쟁은 매우 가슴 아픈 순간이었습니다.

Nicolai Tangen: 그렇다면 Ken Griffin 씨, 미국의 재정을 맡아달라는 요청을 받는다면 그렇게 하시겠습니까?

Ken Griffin: 보세요, 미국이 재정적 어려움에 직면해 있고 제가 그 나라를 도울 수 있다면 당연히 그렇게 할 것입니다.

Nicolai Tangen: 다음에는 기업 문화에 대해 이야기해 보겠습니다. 이미 인재의 중요성에 대해 말씀하셨습니다. 그렇다면 채용에 얼마나 많은 시간을 투자하시나요?

Ken Griffin: 저는 항상 후보자들과 이야기를 나누는데, 우리가 데려오는 재능보다 더 중요한 것은 없습니다. 그들은 우리에 의해 육성되었으며 자본 투자 및 사업 구축 측면에서 회사를 이끌었습니다.

Nicolai Tangen: 지원자가 많죠? 제 생각에는 뉴욕에 1,500개의 일자리가 있는데 지원서를 100,000개 받았죠?

Ken Griffin : 네, 전 세계에서 약 100,000개의 지원서를 받았습니다. 제가 가장 행복한 것은 우리가 주 5일 근무를 한다는 사실을 전 세계 사람들이 알고 있다는 것입니다. 이는 좋은 혜택을 받을 수 있는 환경에 들어가고 싶어하는 젊은이들이 전 세계에 많다는 것을 의미합니다. 멘토십과 리더십 개발을 통해 훌륭한 경력을 쌓을 수 있습니다. 이는 저로 하여금 미래에 대해 낙관하게 만들고, 전 세계에서 사업을 운영하는 우리 같은 사람들이 이 학생들과 함께 동참하여 그들에게 훌륭한 경력을 쌓을 수 있는 경험을 제공할 수 있기를 바랍니다.

Nicolai Tangen: 이제 제가 100,000명 중 한 명이 되어 성공적으로 인터뷰에 응했다고 가정해 보겠습니다. 물론, 당신이 매우 유명한 사람이기 때문에 조금 긴장했습니다. 나에게 어떤 질문을 하시겠습니까?

Ken Griffin: 저는 당신이 만나는 네 번째 사람이 될 테니 정말 좋은 질문을 하나 준비했습니다. 나는 야심찬 사람들을 찾고 있습니다. 저는 정말로 금융계를 바꾸고 싶고, 영향력 있는 삶을 살고 싶고, 세상에 영향력을 미치고 싶은 사람들을 Citadel에서 찾고 싶습니다. 제가 원하는 것은 강력한 의사소통 능력입니다. 자신의 생각을 전달하는 것이 매우 중요하다고 생각하며, 인생에서 어떤 사업 목표를 추구하든 자신의 생각을 표현할 수 있어야 합니다.

우리는 진실을 찾기 위해 항상 회사 내에서 우리의 아이디어에 대한 찬반 토론을 벌입니다. 그래서 저는 야망과 의사소통 능력, 그리고 다양한 분야에 걸쳐 추론하고 합리화하는 능력을 갖춘 사람들을 찾고 있으며, 문제 해결은 우리가 매일 하는 일의 기본이고 좋은 질문이기 때문에 정말 좋은 생각을 하는 사람들을 찾고 싶습니다. 해결사는 시타델에서 성공하는 사람들입니다.

Nicolai Tangen: 이력서에서 이러한 자질을 볼 수 있나요? 아니면 누군가를 만나야 합니까?

켄 그리핀: 사람을 만나야 해요. 오늘날 사람들은 고용주의 요구에 맞게 이력서를 작성하는 방법을 알고 있습니다.

Nicolai Tangen: 제가 문제 해결 능력이 뛰어난지 어떻게 알 수 있나요?

Ken Griffin: “어떤 문제를 해결하셨나요?” 모든 학생은 문제 해결 이야기를 갖게 됩니다. 자신이 시작한 세탁 서비스, 예전 여름 직업, 작성한 논문 등 학생들이 이를 보여줄 기회가 많습니다. .정말 뛰어난 문제 해결 능력을 갖고 있습니다.

Nicolai Tangen: 당신이 해결한 가장 어려운 문제는 무엇입니까?

Ken Griffin: 글쎄요, 가장 어려운 문제는 현재 해결되지 않았습니다. 하지만 아시다시피 많은 작업이 진행되고 있으며 어려운 문제 중 하나는 다중 주기 최적화입니다. 다중 기간 최적화는 다음 날, 주, 월 또는 연도에 주식이 어디로 갈지에 대한 다양한 관점을 갖는 것과 현재 순간의 이러한 다양한 관점을 기반으로 최고의 포트폴리오를 만드는 방법에 관한 것입니다. 여기에는 우리가 내려야 하는 자본 배분 결정이 포함됩니다. 이는 Citadel에서 아직 완전히 해결하지 못한 흥미롭고 어려운 문제입니다.

Nicolai Tangen: 당신이 좋은 경쟁자로 태어났다면 여기서 일하는 것이 즐거울 것이라고 말한 것을 어디선가 읽었습니다. 무슨 뜻이에요?

Ken Griffin: 우리는 경쟁을 정말 즐기고 승리하는 데 능숙한 사람들을 고용하고 싶다는 사실을 숨기지 않습니다. 금융 시장은 경쟁사에 대해 매일 성적표를 제공합니다. 우리는 경쟁을 좋아하고 이기기를 좋아하는 사람들이 세계 최고의 금융 기관 중 하나에서 자신의 작업 결과를 보는 것을 좋아하고 자신이 구축하고 관리하는 포트폴리오에 반영된 연구 결과를 보는 것을 좋아하기 때문에 여기서 일하는 것을 좋아합니다. .

Nicolai Tangen: 리더십에 대한 당신의 관점은 무엇입니까? 당신에게 좋은 리더십은 어떤 모습인가요?

Ken Griffin: 좋은 리더십은 당면한 상황의 현실을 처리하는 것입니다. 훌륭한 리더는 자신이 직면한 문제, 도전, 기회에 대해 매우 객관적이며 이러한 문제, 도전, 기회에 대해 합리적인 결정을 내립니다. 그들은 상황이 낙관적이지 않을 때 유료 비용 오류에 빠지거나 희망을 잃지 않고 항상 합리적인 결정을 내릴 수 있습니다.

Nicolai Tangen: 당신은 훌륭한 리더인가요?

켄 그리핀: 대부분 그렇습니다. 속도는 의사결정의 핵심 요소로, 한 축에는 정확성이 있고 다른 축에는 속도가 있습니다. 언제든지 두 축 사이의 균형이 무엇인지 이해하는 것이 중요합니다. 때때로 완전히 옳지만 느린 것보다 거의 옳고 빠른 것이 더 중요합니다.

마음을 바꾸는 데 드는 비용은 얼마나 빨리 마음을 바꿔야 하는지 결정하는 핵심 요소입니다. 완료하는 데 40년이 걸리는 부동산 개발에 투자하려면, 빨리 시작할 필요도 없고, 일단 여행을 시작하면 매우 긴 여행이 되기 때문에 철저하게 생각해야 합니다. 그리고 5억 달러 규모의 Apple 주식을 매입한 후 다음날 중요한 사실을 놓쳤다는 사실을 깨닫게 되면 신속하게 거래를 종료할 수 있습니다.

Nicolai Tangen: 분석과 직관의 균형을 어떻게 맞추나요?

Ken Griffin: 최고의 직관은 실제로 잠재의식 분석과 거의 비슷합니다. 사람들이 나에게 "기본적으로 나는 믿습니다. 하지만 그들은 아직 그것을 기록하지 않았지만 그들의 직관은 실제로 문제를 분석하고 무엇을 해야 할지 알려주는 타고난 능력을 더 많이 반영합니다.

일부 사람들의 직관은 다음과 같은 것 같습니다. 아침에 커피를 마시기 위해 무엇을 마셨는지, 그날 커피가 좋았기 때문에 S&P 500을 매수해야 하는지 아니면 매도해야 하는지. 그러나 이는 여기에 적용되지 않습니다. Citadel에서 직관은 실제로 분석가의 마음 속에 진행 중인 분석을 반영하며, 이는 아직 완전히 형성되지 않았거나 완전히 실현되지 않았을 수 있습니다.

여가 시간

Nicolai Tangen: Citadel을 떠나면 어떻게 되나요?

Ken Griffin: 좋은 질문이군요. 좋은 소식은 이 사업을 성공적으로 운영할 수 있고 나 없이도 해낼 수 있는 사람들이 여기에 많다는 것입니다. 나는 떠나고 싶지 않고, 내 일을 사랑하고, 함께 일하는 사람들을 사랑합니다. 그것은 나에게 진정한 열정입니다. 그래서 그날은 생각하고 싶지 않지만 불행한 일이 생기면 이 회사를 계속 운영해 줄 훌륭한 파트너가 있습니다.

Nicolai Tangen: 다시 대학으로 돌아가면 무엇을 공부하시겠습니까?

Ken Griffin: 와, 그럼 제가 20살이었나요, 아니면 지금 같은 나이인가요?

Nicolai Tangen: 당신은 바로 그 나이입니다.

Ken Griffin: 저는 아마도 대학으로 돌아가 항상 흥미로웠던 철학과 정부 분야를 공부할 것입니다. 좋은 거버넌스는 중요하며 탄탄한 철학적 기반을 갖추는 것이 더 나은 정책을 알리는 데 도움이 된다고 생각합니다. 또한 오늘날의 최신 기술을 더 잘 이해하기 위해 수학과 컴퓨터 과학을 공부하는 데 시간을 할애할 수도 있습니다. 교실에서 수학이나 컴퓨터 과학을 공부한 지 꽤 오래되었는데, 오늘날 이 분야의 세계가 어디에 있는지 보는 것은 흥미로울 것입니다.

Nicolai Tangen: 가장 궁금한 점이 무엇인가요?

Ken Griffin: 제 호기심은 생명공학부터 컴퓨터 과학까지 혁신에 걸쳐 있기 때문에 STEM(Science, Technology, Engineering, Mathematics)이 제 관심 분야입니다. 저는 핵분열과 핵융합부터 마이크로프로세서, 유전 공학에 이르기까지 전 세계 STEM 분야의 발전에 큰 관심을 갖고 있으며, 이러한 광범위한 분야의 문제와 발전에 대해 더 많이 배우고 싶은 끝없는 갈증을 갖고 있습니다.

Nicolai Tangen: 시간을 보내지 않을 때는 어떻게 휴식을 취하시나요?

Ken Griffin: 저는 자전거 타기를 정말 좋아합니다. 여기 마이애미에는 훌륭한 자전거 도로가 있습니다. 그리고 거의 10대에 가까운 세 명의 어린 자녀가 있다는 것은 행운입니다. 그래서 기본적으로 대부분의 시간을 그들과 함께 보내고 모든 것을 공짜로 소비합니다. 시간.

Nicolai Tangen: 젊은이들에 관해 말하자면 수천 명의 젊은이들이 청취하고 있습니다. 젊은이들에게 어떤 조언을 해주실 수 있나요?

켄 그리핀: 아시다시피 제 조언은 30년 동안 크게 변하지 않았습니다. 자신이 열정적인 일을 추구하고, 어떤 일에 능숙하려면 그 일에 열정을 가져야 합니다. 열정이 없으면 그 일에 탁월할 수 없으며, 실제로 아침에 일어나고 싶게 만드는 일을 추구해야 합니다. 의사가 될 수도 있고, 변호사가 될 수도 있고, 주식을 고르는 것일 수도 있지만, 아침에 일어나서 하고 싶은 일, 자신에게 본질적으로 동기를 부여하는 일이 무엇인지 찾아야 합니다.

외적인 동기에 의해 움직인다면 삶은 피상적으로 느껴질 것이며 삶에서 내면의 소명을 찾아야 합니다. 저는 약 30년 전에 여기에 투자 팀에 매우 재능이 있었고 우리와 1년 반 또는 2년 정도 함께 일했던 한 젊은 여성이 있었던 것을 기억합니다. 그녀와 그녀의 관리자가 들어와서 생각 중이라고 말했습니다. 의과대학에 진학하는 것에 대해선 그녀가 시타델에 머물도록 설득해 주셔야 합니다. 저는 그녀가 내 사무실로 들어오자마자 추천서를 써 주겠다고 제안할 것이고 세상은 또 다른 위대한 의사가 절실히 필요하며 그것이 그녀가 원하는 것이면 나는 그녀의 꿈을 이루고 싶습니다.

Nicolai Tangen: 그럼 좋은 자리로 마무리하시려면 꿈을 이룬 것 같고 시타델을 역대 가장 성공적인 투자회사로 만들기 위해 열심히 노력하고 계시기에 진심으로 축하드리고, 출연해주셔서 감사드립니다. 오늘 정말 고마워요.

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