米国財務長官スコット・ベッセントとの対話：決して「スキーのエッジから滑り落ちない」

整理 & 編訳：深潮TechFlow

ゲスト：Scott Bessent、アメリカ合衆国財務長官

司会者：Wilfred Frost

ポッドキャストソース：The Master Investor Podcast with Wilfred Frost

原題：Scott Bessent: Inside Trump’s Treasury; War Costs; & Why Bond Market is King

放送日：2026年3月13日

要約

Scott Bessent（アメリカ財務長官であり、同時代で最も成功したグローバル・マクロ投資家の一人）が財務省のキャッシュ・ルームに登場し、Wilfred Frostと、市場、地政学、公共サービスにまたがる、まれで広範囲にわたる対談を行いました。

現在の彼の立場から、Scottは、ほぼ次元を超えた視点で、なぜ85%のコンセンサスは無意味なノイズに過ぎないのか、そして真の超過リターン（および政策の背後にある深層の動機）が「15%の『世界の想像力』」の中に隠されているのかを解き明かします。

彼は、日本円売りなどの古典的な戦いの背後にある「認識の差」を振り返るだけでなく、2026年の地政学的紛争とエネルギー不透明性の中で、「債券市場のライフガード」としての彼のサバイバル哲学を初めて明らかにしました。大多数が見落としているマクロの真実を見抜き、なぜ彼が「スキーの板の端から滑り落ちないように」と警告するのかを理解したいなら、以下の見解の要約は、あなたが越えなければならない認識のハードルとなるでしょう。

主な見解の要約

「コンセンサス」と「巨大なリターン」について

ほとんどの場合、市場のコンセンサスは正しく、約85％から90％の時間において、市場のモメンタムは理にかなっています。しかし、本当に重要なのは、状況が転換し始めたり、あるいは異なる結果を想像できるようになったりするときであり、まさにその時にコンセンサスに挑戦することで、巨大なリターンを得ることができるのです。

「想像力」と投資ロジックについて

私の父は大量のSF小説を収集していました…それは、まったく異なる世界を想像する方法を私に教えてくれました。金融の世界では、この能力は非常に重要です。異なる世界の状態を想像し、それが起こりうると信じる必要があります。

本当に重要なのは、異なる世界の状態を想像し、それがいつ、なぜ、どのように起こるかを予測できるかどうかであり、同時に、市場がその可能性を過小評価しているかどうかを判断し、それに基づいて行動できるかどうかです。

「日本円売り」とアベノミクスについて

（これらの政策が日本経済に効果をもたらすかどうかは）わかりませんが、これは一生に一度の市場の動きになるでしょう。

私と私のチームの一貫した強みは、徹底的な調査の後、アイデアを「棚上げ」し、適切なタイミングを待つことができることです。

「債券市場」と「真のリスク」について

最終的に最も重要なのは債券市場です。米国債市場は世界で最も深く、流動性が高く、最も堅固な市場であり、この建物の中で、私たちはまさにこの市場の守護者なのです。

私の35年のキャリアの中で、本当にパニックになる瞬間は、市場が完全に閉鎖されるときです——価格発見メカニズムが破壊されたり、市場が「ゲーティング」の脅威に直面したりするときです。

「原油価格」についての深い観察

重要なのは原油価格の水準ではなく、その持続期間だと思います。歴史を振り返れば、2008年でさえ、原油価格は記録的な147ドルまで急騰しましたが、問題はその高値がどれだけ長く続いたかです。

「ライフガード」の比喩について

ライフガードとして、溺れている人が時々あなたも水中に引きずり込もうとすることがありますが、投資や政治でも同じようなことが起こります。しかし、最終的な目標は常に彼らを救い、安全な岸に連れ戻すことです。実際、多くの溺れている人は、自分が立ち上がれることに気づくだけで救われます。多くの場合、危機において人々は主にパニックに陥っているのです。

投資家への核心的なアドバイス

自分が引き受けられるリスクを明確にし、常に快適な範囲内で運営することを確実にしてください。「スキーの板の端から滑り落ちる」こと——つまり、市場の底で売りを迫られたり、天井で買いを追ったりする状況に陥らないようにしてください。

何が起こるかは決してわかりません。

「シャドウ・バンキング」について

私の職責は、シャドウ・バンキングを直接規制することではなく、それが規制された銀行システムや保険業界との相互作用においてシステミック・リスクを引き起こさないようにすることです。現時点では、いくつかのボラティリティは観察されていますが、シャドウ・バンキング・システムにシステミックな問題がある兆候はありません。ただし、潜在的なリスクが規制された金融システムに波及するのを防ぐため、継続的に監視していきます。

Scott Bessentの思考の基調：ライフガードの比喩、SF小説、そして世界の想像力

Wilfred Frost：『Master Investor Podcast』へようこそ。本日のゲストは、アメリカ合衆国財務長官のScott Bessentです。彼はグローバル金融界の重鎮であるだけでなく、現代で最も偉大な投資家の一人でもあります。1990年代から2000年代にかけて、彼はSoros Fund Managementで20年間働き、最終的に最高投資責任者（CIO）に昇進しました。2015年には自身のヘッジファンドKey Squareを設立し、その後、公共サービスの道に進み、現在の財務長官に就任しました。

本題に入る前に、2025年10月に『フィナンシャル・タイムズ』（FT）のインタビューでおっしゃった言葉を引用させてください。「私のほとんどの前任者とは異なり、私はエリート機関やエリートの見解に対して非常に健全な懐疑心を持っていますが、彼らは持っていないと思います。しかし、私は市場に対して健全な畏敬の念を抱いています。」この言葉は印象的でした。これは、投資から政治へと転身された後の指針となっているのでしょうか？

Scott Bessent：

はい、これは確かに私の投資における核心的な原則の一つだと思います：ほとんどの場合、市場のコンセンサスは正しく、約85％から90％の時間において、市場のモメンタムは理にかなっています。しかし、本当に重要なのは、状況が転換し始めたり、あるいは異なる結果を想像できるようになったりするときであり、まさにその時にコンセンサスに挑戦することで、巨大なリターンを得ることができるのです。

私のキャリアにおいて、いくつかの最も大きな成功は、しばしばエリートの見解の対極に立つことによってもたらされました。例えば、日本はかつて、デフレと低成長から永遠に抜け出せない、「失われた数十年」が続くと見なされていました。しかし、私が安倍晋三（Abe Shinzo）氏に出会ったとき、彼は変化の触媒となる可能性があると考えました。

ですから、私は常にコンセンサスが間違っているかもしれない場所を探しています。私たちは自問する必要があります：既存の枠組みに問題はないか？何かを見落としていないか？

Wilfred Frost：市場に対してそのような健全な畏敬の念をお持ちなら、どの市場が最も重要だと思われますか？結局のところ、最も畏敬の念を抱いているのは債券市場でしょうか？

Scott Bessent：

はい、最終的に最も重要なのは債券市場です。米国債市場は世界で最も深く、流動性が高く、最も堅固な市場であり、この建物の中で、私たちはまさにこの市場の守護者なのです。

私たちは市場の透明性を維持することに尽力しており、同時に、市場が運用面や決済面で十分な回復力を持つことも確実にしています。昨年の解放記念日（Liberation Day）の後であれ、現在のイラン紛争に直面している状況であれ、市場の運営と決済は非常に円滑に行われており、これが私たちが常に焦点を当てている点です。

Wilfred Frost：債券市場で、懸念や緊張を感じられた瞬間はありますか？例えば、去年の4月や今年の1月の状況はどうでしたか？

Scott Bessent：

先ほど述べたように、それらの時期には運用上の課題があったかもしれませんが、私は毎日債券市場を注視しています。市場には常にボラティリティがありますが、私たちがより重視するのは市場の継続性と運営状況です。私の35年のキャリアの中で、本当にパニックになる瞬間は、市場が完全に閉鎖されるときです——価格発見メカニズムが破壊されたり、市場が「ゲーティング」（gating）の脅威に直面したりするときです。私たちが注視しているのは、市場が継続的に機能し、買い手と売り手が存在し、双方が円滑に取引できることを確実にすることです。

Wilfred Frost：あなたはかつて、ライフガード、コンピューター科学者、さらにはジャーナリストになりたいと考えていたと聞きました。その後、金融の世界に入り、最初はBrown Brothersで銀行アナリストをされましたが、最終的にグローバル・マクロ投資をキャリアの方向性として選ばれました。ライフガードを長期的な職業として考えられたことはありますか？

Scott Bessent：

いいえ、それは長期的な職業ではありませんでした。体力の限界であれ、長時間の日光への露出であれ、ライフガードのキャリアは短いものです。ライフガードとして、溺れている人が時々あなたも水中に引きずり込もうとすることがありますが、投資や政治でも同じようなことが起こります。しかし、最終的な目標は常に彼らを救い、安全な岸に連れ戻すことです。実際、多くの溺れている人は、自分が立ち上がれることに気づくだけで救われます。多くの場合、危機において人々は主にパニックに陥っているのです。

Wilfred Frost：では、マクロ投資家として、あなたは世界で何が起こりうるかを予測するだけでなく、市場がそれらの予測を誤って評価しているかどうかを判断する必要もあります。投資の成功の鍵は、このような誤った評価を見つけることにあるとお考えですか？

Scott Bessent：

私はよく、「キャリアの準備として何が役立ちましたか？」と尋ねられます。私の答えは通常、子供時代に遡ります。私の父は大量のSF小説を収集していました。それはおそらくサウスカロライナ州で最大のコレクションだったでしょう——とはいえ、その基準は高くありませんが。彼は私が幼い頃、よくそれを読み聞かせてくれました。私は、地図上でシカゴを見つけられるようになる前に、ケンタウルス座アルファ星（Alpha Centauri）を指し示す方法を知っていたと言い続けてきました。

それは、まったく異なる世界を想像する方法を私に教えてくれました。金融の世界では、この能力は非常に重要です。異なる世界の状態を想像し、それが起こりうると信じる必要があります。伝説的なマクロ投資家、Bruce Kovnerが言ったように：「私は異なる世界の状態を想像し、それが起こりうると信じる能力を持っている。」

ですから、本当に重要なのは、異なる世界の状態を想像し、それがいつ、なぜ、どのように起こるかを予測できるかどうかであり、同時に、市場がその可能性を過小評価しているかどうかを判断し、それに基づいて行動できるかどうかです。

日本円の長期売りロジックの構築と財務長官への身分転換

Wilfred Frost：2010年代から2020年代初頭にかけて、日本円は非常に強く、為替レートは一時80円を下回りました。あなたはこの取引を10年間にわたって行い、最終的に円が約150円まで下落するのを目撃しました！2011年または2012年（具体的にいつ始められたかはともかく）に、他の誰も見ていなかった何を見たのか、共有していただけますか？

Scott Bessent：

これはまたタイミングの問題に帰着します。心理学には、「保有効果」（Endowment Bias）と呼ばれる大きな心理的バイアスがあります。あることに多くの時間と労力を費やしたとき、それをすぐに実行したいという強い衝動に駆られます。そして、私と私のチームの一貫した強みは、徹底的な調査の後、アイデアを「棚上げ」し、適切なタイミングを待つことができることだと思います。円取引はまさにそのような例です。

私が初めて日本を訪れたのは1990年で、それは日経平均株価がピークに達する前後でした。私は東京の有名なホテルオークラ（Okura Hotel）に約3ヶ月間滞在しましたが、当時の宿泊料は一泊500ドルでした。そして2011年には、同じ部屋が350ドルで泊まれるようになっていました。これは日本経済の長期停滞と低迷を十分に