關於Beam最硬核的10個問題，我們請教了Beam的CEO

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受訪者：Beam首席執行官Alex

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採訪&撰稿：唐晗

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關於MimbleWimble協議的若干問題

碳鏈價值：關於CT-保密交易：由於此項技術對交易數據結構改動較大，並未直接納入比特幣新版本之中，而是在側鏈中開始運用。 Beam和比特幣側鏈相比有什麼不同？優勢和不足各在哪裡？

Alex：首先，基於MimbleWimble協議的Beam並不是比特幣的一個側鏈，而是一種新的獨立的幣種。

其次，社區裡確實有這樣的人，他們試圖構建一條MimbleWimble的側鏈，並將其加入到比特幣中去。然而，這種做法並不會改動主鏈，它的側鍊是保護隱私的，但主鏈還是不保護隱私。當你想利用側鏈進行隱秘的比特幣交易時，你需要將比特幣從主鏈中轉到側鏈，當完成交易後，可能又需要將比特幣從側鏈轉移到主鏈。所以這種做法並不能從本質上保護隱私，而且操作起來也不是很方便。

我們認為隱私是非常重要的。未來可能所有的幣種都會在某種程度上考慮到隱私，比特幣也在採用這些方法改善自己的隱私保護，但要做到這一點對它來說依然很難。畢竟Beam是在layer 1去解決這個問題，但是比特幣的側鏈則是在layer 2解決這個問題。

碳鏈價值：我們無法把MimbleWimble協議直接加到比特幣中去。

Alex：是的。 MimbleWimble是沒有腳本的，但比特幣是有腳本的。如果要把MimbleWimble加到比特幣上去，可能需要把比特幣所有的腳本都消除掉，這可能就會導致賬戶之間無法進行交易。要實現這件事並不現實。

碳鏈價值：Beam發送方與接收方都參與到了創建交易的過程中，這跟比特幣是完全不同的。這種方式避免了洩露接收方地址，但使得發送方必須以某種方式與接收方取得聯繫。 Beam 包含一個安全的BBS 系統（與Beam 區塊鏈分開），使得發送方與接收方能夠安全地交換他們的Pedersen 承諾。然而，這個BBS系統是中心化的嗎？這個BBS系統能保證用戶隱私和交易安全嗎？

Alex：這個BBS系統是去中心化的。你可以把它想像成這樣一幅圖景：BBS上的整個交流的信息被分段存儲在不同的節點上，不同的節點互相作為補位，一個節點斷了之後，其他的節點會拿到這些數據自動補上。整體來看，它是一個完整的哈希表（Hash Table）。

如果要用更加具像化的例子來說明這件事，我們可以打個比方——你知道BitTorrent吧？ BitTorrent上的數據並非存儲在這家公司的服務器中，而是存儲在一個個節點中，而這些節點只存儲整體數據的某一部分，這又類似於分片。大體上你可以這樣理解通訊交流數據的存儲，這個存儲是去中心化的，數據並非歸某個中心節點所有。

碳鏈價值：所以說，雖然Beam的交易者們在交易時必須要同時在線，但Beam本身不儲存雙方對話的信息，同時Beam也不強制交易雙方使用交易通訊的軟件。但是，這些交流信息是對外公開的嗎？

Alex：首先我要說明，這些交易者們在交易時並不需要同時在線，只要在兩個小時之內他們能夠接上話就行。

這個Bully Board系統是公開的，並非歸Beam的開發團隊私人所有。然後，這個系統本身上的信息又是加密的，除了交易雙方之外，其他人並不知道上面是什麼信息，就連Beam開發團隊本身也不知道上面是什麼。

Alex：蒲公英（Dandelion）隱私協議與整個網絡的安全無關。蒲公英協議講的是這麼一回事：沒有這個協議之前，你會把這筆交易直接廣播到全網，這樣大家都知道這個交易的來源是哪裡；有了蒲公英協議以後，你會把交易發送給下一個節點，下一個節點再發送給下下個節點，直到某個節點再廣播到全網。這樣如果有人想要追溯出，誰是發出交易的原始節點，就會變得很困難。

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碳鏈價值：在這種情況下，找到攻擊者會不會更加困難？

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Alex：按照我的理解，你說的攻擊並非出現在交易層面，而是在挖礦層面。如此一來，追踪這樣的攻擊也就意味著找到支持某種分叉的節點。和比特幣等其他網絡一樣，我們可以通過類似的分析來解決這個問題，這並不會有太大的差異。

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關於Beam和Grin

碳鏈價值：BEAM提供了傳統的保密交易（使用Bulletprooof簽名），此外BEAM還提出可審計錢包的設計。選擇可審計功能允許企業或其他用戶生成獨有的公/私鑰對，密鑰對可以讓外部第三方驗證資金或其他任何存儲在交易中的元數據（例如，其他文檔或數字資產）。 Grin團隊則明確選擇放棄擴展除核心功能之外的其他功能。你如何看待這兩個不同的選擇？

Alex：我想，我們和Grin之所以做出了不同的選擇，其背後的原因還是因為我們的觀念和意識形態不同。 Grin更理想主義，它更像是無政府主義和密碼朋克運動的產物。你知道，他們想要的是一個沒有政府、沒有稅收、甚至是一個沒有秩序的世界。他們也在用他們的技術支持著這項願景，這就是我對Grin的理解。 ——他們想要創造出一個新的世界，而不願意和現有的系統妥協。

而在beam看來，政府不會那麼快就消亡，稅收會長期存在。 ——就在前段時間，我還聽說安永推出了加密貨幣稅收計算工具。因此我想說的是說，你可以懷著那樣的理想，但你同時也要顧及到現實。怎麼看美國政府都不會像是馬上要解體的吧？如果你觸犯了政府，好，他們會把你投進監獄。在監獄裡你也可以信仰比特幣或者Grin，但你很難使用它。這就是現實。

理想主義可能一開始更適合被作為故事進行傳播，但世界上不僅僅只有理想主義者，也需要現實主義者，去瞄准他們的目標腳踏實地做事。最終抱有同看法的人會做出他們各自認為正確的選擇。

Alex：是的，在某種意義上我們是競爭對手，因為我們都採用了MimbleWimble，所以人們需要在我們之間進行選擇。有些人喜歡Grin，有些人更喜歡Beam。

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同時，我認為在這條賽道上不單單只有一個項目，這其實是一件好事。你知道，我們去年八月開始對外發聲，而我認為就是因為Grin的存在，才讓我們的發展迅速，因為我們知道這裡有一個競爭對手。否則Beam的完成可能會花費很長時間，並且帶給每個人的體驗可能會更差。現在這裡有兩個項目，二者互為競爭者且各有想法，但一切都是開源的。因此，如果我們有一個好主意，那麼他們很快從技術的角度了解並學習它，同時這也激勵著我們做我們認為正確的事。

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你知道，這正是我們取得進步的方式。如果你有競爭對手，那麼你知道你不能只是坐著不動。你需要更快地前進。儘管Grin發表了許多關係Beam和Grin關係的言論，但我並不知道他們內在的真實想法。從我的角度來看，我認為我們確實需要一些競爭對手。

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匿名幣市場、追踪公司與政府

碳鏈價值：除了像Grin這樣的同時間段誕生的對手外，在匿名幣賽道上，Beam還面臨著像Zcash，門羅等多種匿名幣的競爭。您如何看待整個匿名幣市場？

Alex：我想越來越多的人會開始明白自己需要隱私。維基百科就像一個有趣的例子，它有點像一個反政府組織，並且接受比特幣捐款。維基百科認為比特幣可以保護交易隱私，但實際上在比特幣網絡中，無論你做什麼，這筆交易記錄都將永遠存在。不幸的是，依照目前的技術，追踪比特幣網絡中的交易又非常容易。兩三年前，當人們使用比特幣時，他們就像處於一個童話世界中似的，認為這個世界能夠保護他們的隱私。但是實際事情恰恰相反：比特幣上的交易對所有人都開放，它甚至比銀行更不私密。因為在銀行，至少你不知道我賬戶上的交易信息。在比特幣中，每個人都知道每個人的交易。這聽起來很瘋狂，對吧？越來越多的人開始明白這一點，越來越多的項目正在努力解決不同領域的隱私問題。

所以我認為，未來加密生態系統中至少有一半的項目應該與隱私相關，甚至還會有更多。這並不是說會出現更多的Grin，其實更有可能的一種情形是與隱私相關的技術不斷湧現。隨著人們日益明白，金錢和資產必須是私密的，他們就會以不同的方式轉向隱私型的加密貨幣。

碳鏈價值：按照你的意思，你認為比特幣不會是最後我們每天都會使用的數字貨幣？

Alex：我認為真正被大眾使用的加密貨幣應該是私密的。你知道，比特幣最終可能會成為一種價值存儲類的東西，人們只是偶爾在這個網絡上發生一些交易，這樣的話要被追踪也比較難。但是，如果我們考慮使用加密貨幣進行支付或為日常生活運營企業，它必須是私密的。

碳鏈價值：所以比特幣是一種數字黃金，但它並不是一個非常好的數字現金。

Alex：是的，我不能說它是一種非常棒的數字黃金，因為黃金也需要是私密性。假設我是黃金的持有者，我不希望每個人都知道我手裡有多少黃金，尤其是在我手裡有很多黃金的情況下。畢竟樹大招風，如果我的財富人盡皆知，這樣一來有人就會打我的主意，想要強行搶走這些財富。理想情況下，一切都應該是私密的。

不過，比特幣是世界上第一種加密貨幣，並且已經經過了十年的測試，因此取代比特幣並不容易。但我認為關於隱私的加密貨幣會越來越多，最後可能會占到整個加密貨幣體系的一半。這股思潮會向現有的加密貨幣格局發起衝擊。

碳鏈價值：你怎麼看待Zcash和門羅？他們也是非常強大的競爭對手。

Alex：當然，對我們來說，Zcash和門羅是兩個非常強勢的競爭對手。從技術上講，門羅可能更厲害，因為他們的一切都是保密的或者說是私密的。但凡事都有兩面，門羅在可擴展性上做得併不好。從區塊大小來看，每次交易它所要花費的空間比Beam大十五到二十倍，比比特幣還要大五倍。因此，如果門羅有和比特幣相同的交易量，它所要存儲的數據超過1TB。對個人來說，這個數據量就很大了。此外，同步門羅的數據需要花費數週時間，這就又是一個問題。而在和比特幣相同數據體量下，Beam可能是50G，比門羅要小得多。

碳鏈價值：但有些人說門羅在隱私上做得更好。

Alex：這是一個非常有趣的問題，但我不認為這種說法是真的。首先，Zcash百分之九十五的交易都不是私密的。在默認情況下它們都是公開的，當您使用現金或者通過某個賬戶匯款時，您需要明確選擇它為私密的，而只有百分之五的交易真的這麼做了。

門羅使用了zk-snark技術，這是隱藏一切的絕佳技術。但它也有一個很大的問題，即一開始就有一個集中設置，人們必須聚在一起創建一組特殊的密鑰。即便這套鑰匙受到損害了，鑰匙的主人依然在沒有任何人看到的情況下印錢。當然，我們希望他們都是誠實的人。但這種假設並不是一勞永逸的，我們要給它打一個很大的問號。現在，有一些門羅幣的研究人員試圖證明交易者們可以遵循交易圖。

人們目前還沒有發現MimbleWimble有這種問題。因此我們認為，隱私幣採用Mimblewimble協議是明智的，因為你不能指出這組協議有哪裡不對。我們也由此相信，Beam並不比Monero差，甚至可能還會更好，因為Beam沒有地址。而Monero仍有地址，這種交易相比之下便顯得有點混亂。

碳鏈價值：作為一個隱私幣團隊的CEO，你如何看待政府，並在隱私和政府的監管之間做出平衡？畢竟，政府總想知道並掌控每個人的情況。

Alex：這是當然，政府希望了解每個人的一切。但我們認為人類擁有隱私權，而技術可以保障我們的隱私權。

在比特幣的世界裡，一切都擺在那裡，你不需要太聰明就能追踪出很多東西。而在Beam的網絡中，我甚至不確定要追踪交易是否可能。我的意思是，你可以嘗試；你知道，那些人都是聰明人，他們會嘗試做點什麼。但是從我們現在所知道的情況來看，沒有辦法在Mimblewimble上消除這種匿名性。

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