บทสัมภาษณ์พิเศษกับ Saison Capital: Ethereum จะไม่ใช่พื้นฐานสำหรับการนำไปใช้ในวงกว้าง

ต้นฉบับ - โอเดลี่

ผู้แต่ง-อย่างไร

บรรณาธิการ - ห่าว ฟางโจว

เริ่มซื้อขายสินค้าโภคภัณฑ์และหุ้นเมื่ออายุ 14 ปี ทำงานในบริษัทร่วมทุนเมื่ออายุ 17 ปี ในช่วงสองปีที่เขาพักจากการเข้าร่วมกองทัพ เขายังคงช่วยสำนักงานครอบครัวและสถาบันบางแห่งทำธุรกรรมในระยะเริ่มต้นด้วย แต่ละขนาดธุรกรรมสูงถึง 50 ล้านดอลลาร์...และกองทุน Web3 ส่วนใหญ่ Sharvin จาก Saison Capital ไม่เคยมองโลกในแง่ดีเกี่ยวกับอุตสาหกรรมการเข้ารหัสมาก่อนซึ่งแตกต่างจากหัวหน้าพนักงานของ Saison Capital นอกจากนี้ เขายังย่ออุตสาหกรรมการเข้ารหัสในปี 2560 และดำรงตำแหน่งจนถึงปี 2561 ชน.

อะไรทำให้ Sharvin เปลี่ยนมุมมองของเขาเกี่ยวกับอุตสาหกรรมการเข้ารหัส Sharvin มีมุมมองที่เป็นเอกลักษณ์อะไรบ้างเกี่ยวกับการพัฒนา Web3 ในอนาคต Odaily จะดำเนินการสัมภาษณ์พิเศษนี้

ในการสัมภาษณ์นี้ Sharvin ใช้มุมมองของความพร้อมใช้งานของข้อมูลเพื่อพิสูจน์ว่าการพัฒนา Web3 ต้องใช้เครือข่ายสาธารณะที่มีประสิทธิภาพสูงเพื่อรองรับ และอธิบายโดยย่อถึงข้อจำกัดของการพัฒนา multi-chain ของ Ethereum และจากมุมมองของการได้มาซึ่งผู้ใช้ เขาอธิบายข้อจำกัดของการพัฒนาแอปพลิเคชัน Web3 ในปัจจุบัน สุดท้าย Sharvin แนะนำให้เราทราบถึงจุดสนใจขององค์กรของเขาในการพัฒนา Web3 ในอนาคต

ต่อไปนี้เป็นข้อความต้นฉบับของการสัมภาษณ์

Odaily: Sharvin ฉันดีใจที่มีโอกาสสื่อสารกับคุณเกี่ยวกับการลงทุนของ Web3 และแนวโน้มของอุตสาหกรรม เนื่องจากผู้อ่านชาวจีนจำนวนมากอาจไม่คุ้นเคยกับ Saison Capital คุณช่วยแนะนำคร่าวๆ เกี่ยวกับความเป็นมาของการก่อตั้ง Saison Capital, โปรเจ็กต์ตัวแทน Web3 ที่บริษัทลงทุนไป, กลยุทธ์การลงทุนโดยรวม และวิธีที่คุณเข้าสู่แวดวงการลงทุน Web3 เป็นการส่วนตัวได้อย่างไร

Sharvin：Saison Capital เป็นบริษัทด้านการลงทุนของ Credit Saison สถาบันการเงินของญี่ปุ่น ซึ่งเป็นหนึ่งในบริษัทบัตรเครดิตที่ใหญ่ที่สุดในญี่ปุ่น และเป็นหนึ่งในผู้ให้กู้ขายส่งรายใหญ่ที่สุดในญี่ปุ่น เอเชียตะวันออกเฉียงใต้ และอินเดีย ขณะนี้เรายังคงลงทุนในโครงการระยะเริ่มต้น (ตั้งแต่ระยะแนวคิดไปจนถึง Series A) เช่นเดียวกับการลงทุนในฐานะพันธมิตรที่จำกัดในกองทุน VC แบบเข้ารหัสลับระดับอื่น ๆ

จนถึงปัจจุบัน เราได้ลงทุนในสตาร์ทอัพที่เกี่ยวข้องกับสกุลเงินดิจิทัลมากกว่า 40 แห่ง เรามุ่งเน้นที่ด้านต่างๆ เป็นหลัก เช่น DeFi, เครดิต RWA, Plug-and-Play ความเป็นส่วนตัว และการประกันภัย โครงการบางโครงการที่เราสนับสนุนตั้งแต่ปีที่แล้ว ได้แก่ Thala Labs, Concordia Finance, Helix, Open Eden, D 3 Labs และ Safary และอื่นๆ อีกมากมาย

ในปี 2017 ฉันยังใหม่กับแนวคิดและการประยุกต์สกุลเงินดิจิทัลในเวลานั้น และจากนั้นฉันเริ่มค้นคว้าแนวคิดและกรณีการใช้งานของสกุลเงินดิจิทัล แต่ผู้คนในระบบนิเวศในเวลานั้นไม่ได้พูดคุยถึงกรณีการใช้งานจริงจริงๆ เพียงแค่ มาพร้อมกับคำพูดเชิงปรัชญาที่ดีแต่ไม่สมจริง ดังนั้นฉันจึงเริ่มขาย cryptocurrencies และดำรงตำแหน่งเหล่านั้นจนกระทั่งตลาดพังในปี 2018

ฉันเริ่มมีความมั่นใจมากขึ้นในการพัฒนาแอปพลิเคชันสกุลเงินดิจิทัลในช่วงกลางปี ​​2018 โดยได้พบกับผู้ก่อตั้งโครงการและการลงทุนในช่วงต้นในโครงการที่ตอนนี้กลายเป็นโปรโตคอล DeFi หลักในพื้นที่แล้ว ต่อมา เนื่องจากความเร็วออนไลน์ของ Ethereum และเหตุผลอื่น ๆ ฉันเริ่มเบื่อกับการใช้ Ethereum และลงทุนในโครงการบล็อกเชนที่เร็วกว่าอีกสองโครงการตั้งแต่เนิ่นๆ โดยส่วนตัวแล้วฉันยังเป็นผู้มีส่วนร่วมหลักใน Central Order Book (CLOB) ที่ใหญ่ที่สุดบนเครือข่ายที่รวดเร็ว และโชคดีที่ได้ลงทุนใน SOL, BNB และโครงการระบบนิเวศอื่นๆ ในระยะแรกๆ

Odaily: ในแง่ของโครงสร้างพื้นฐาน ดูเหมือนคุณจะมองโลกในแง่ดีเป็นพิเศษเกี่ยวกับโมดูลาร์และประสิทธิภาพสูง L1 ซึ่งดูเหมือนจะไม่ตรงกับแนวโน้มในปัจจุบันของการ ยึด Ethereum เป็นศูนย์กลางความปลอดภัยและพัฒนา L2 ร่วมกัน โปรดขยายวิจารณญาณของคุณ บน L1 หรือ L2 ปัจจัยสำคัญที่ทำให้ราคาเพิ่มขึ้น?

Sharvin：อันที่จริงฉันไม่เชื่อว่า Ethereum คืออนาคตของการเงินหรือโครงสร้างพื้นฐานสำหรับการนำไปใช้จำนวนมาก ต้องบอกว่า Ethereum เป็นแพลตฟอร์มเดียวที่มีนวัตกรรมอย่างแท้จริงและโฮสต์แอปพลิเคชันตามสัญญาที่ชาญฉลาดมากขึ้น แต่ ณ จุดหนึ่ง เราจำเป็นต้องเปลี่ยนไปใช้โซลูชันที่สามารถรองรับธุรกรรม/กิจกรรมที่เกิดขึ้นอย่างฉับพลันได้จริง ซึ่งเป็นเหตุผลว่าทำไมจากมุมมองของโครงสร้างพื้นฐาน ฉันชอบที่จะมุ่งเน้นและสนับสนุนประสิทธิภาพสูง ต้นทุนต่ำ และมีแพลตฟอร์มระบบนิเวศของนักพัฒนาที่ใช้งานอยู่

โซลูชันการปรับขนาด เช่น Rollup จำเป็นต้องมีความพร้อมใช้งานของข้อมูล โดยสมมติว่า Solana, Aptos หรือ Monad เป็น Rollup ของ Ethereum โซลูชันเหล่านี้จะถูกจำกัดด้วยความจุข้อมูลการโทร EIP-4844 เสนอให้เพิ่มข้อมูล Blob จำนวน 250 KB ซึ่งจะเพิ่ม TPS ทั้งหมด 200 TPS ในการรวบรวมทั้งหมด สูตรการคำนวณคือ: 250 KB/บล็อก x 1 บล็อก/12 วินาที x 1 ธุรกรรม/100 ไบต์ = 200 TPS นี่คือผลรวมของ Rollups ทั้งหมด

EIP-4488 เสนอให้ลดต้นทุนของข้อมูลการโทรลงเหลือ 3 Gas ต่อไบต์ ในขณะที่ยังคงขีดจำกัดไว้ที่ 1 MB/บล็อก ปริมาณงานแบบสะสม (ผลรวม) ยังคงเป็น 800 TPS สูตรการคำนวณคือ: 1 MB/บล็อก x 1 บล็อก/12 วินาที x 1 ธุรกรรม/100 ไบต์ = 800 TPS ซึ่งเป็นผลรวมของ Rollup ทั้งหมด

นอกเหนือจากปัญหาความจุที่แท้จริงแล้ว Rollup บน Ethereum ยังได้รับผลกระทบจากวงจรการชำระเงินที่ช้ากว่าของ Ethereum (2 ยุคหรือ 12.8 นาที) นอกจากนี้ ปัจจุบันพวกเขามีผู้สั่งซื้อแบบรวมศูนย์ ซึ่งแตกต่างจากผู้ใช้ OG Ethereum ที่มีปรัชญาที่ขัดแย้งกัน

ดังนั้น หากเราคิดถึงการนำโครงสร้างพื้นฐานประเภทนี้ไปใช้ในวงกว้าง ก็แทบจะเป็นไปไม่ได้เลย ท้ายที่สุดแล้ว ฉันต้องการสนับสนุนแอปพลิเคชันที่สร้างขึ้นบนเครือข่ายใยแก้วนำแสงมากกว่าการเรียกผ่านสายโทรศัพท์ เหมือนมีคนบอกว่าเพียงเพราะคุณสามารถเดินทางจากจุด A ไปยังจุด B ด้วยจักรยานโดยที่คุณไม่ต้องการรถยนต์ แน่นอนว่านั่นไม่เป็นความจริงเพราะนวัตกรรมจำเป็นต้องเกิดขึ้น

Odaily: ที่ชั้นแอปพลิเคชัน คุณลักษณะใดของโครงการที่มีแนวโน้มที่จะนำผู้ใช้และเงินทุนจำนวนมากมาสู่ Web3 มากที่สุด และด้านใดที่มีแนวโน้มมากที่สุดที่จะก่อให้เกิดผลิตภัณฑ์ที่มีความจำเป็นเร่งด่วนรุ่นต่อไป

Sharvin：นี่เป็นหัวข้อใหญ่มาก เพราะสิ่งที่เราเห็นในพื้นที่นี้ตอนนี้คือมีโปรโตคอลโครงสร้างพื้นฐานมากกว่าแอปพลิเคชันซึ่งค่อนข้างแปลกบริษัทโครงสร้างพื้นฐานหลายแห่งดูเหมือนจะให้ความสำคัญกับการระดมทุนมากกว่าการสนับสนุนแอปพลิเคชันเป็นธุรกิจหลักของพวกเขาและไม่ได้เน้นไปที่ผู้ก่อตั้งด้านแอปพลิเคชันที่มีความสามารถมากนัก ผู้ก่อตั้งส่วนใหญ่เชื่อว่าการเริ่มต้นบริษัทโครงสร้างพื้นฐานจะสร้างผลกำไรให้กับพวกเขาเป็นการส่วนตัวมากกว่า เว้นแต่เราจะเห็นว่าบางอย่างเช่น Solana, Aptos หรือ Monad นี่คือโครงสร้างพื้นฐานที่สามารถมีผลกระทบอย่างแท้จริง หรือการเปลี่ยนแปลงการพัฒนาของ Web3

เกี่ยวกับการได้มาซึ่งผู้ใช้ แนวทางในสาขานี้คือ B2C โดยพื้นฐาน แน่นอนว่าวิธีนี้ใช้ไม่ได้ผล เพราะเกม “League of Legends” มีผู้ใช้มากกว่าบล็อคเชนทั้งหมดรวมกันเมื่อมองย้อนกลับไปที่เทคโนโลยีใหม่อื่นๆ การนำไปใช้ในวงกว้างสามารถทำได้โดยการนำเทคโนโลยีเข้ามาในชีวิตการทำงานของผู้คนจึงได้รับความสนใจมากขึ้น เมื่อสิ่งนี้เกิดขึ้น จะทำให้เกิดปรากฏการณ์ การติดต่อระหว่างคนสู่คน ได้ ซึ่งจะช่วยให้มีการเติบโตของผู้ใช้แบบก้าวกระโดด นอกจากนี้ การได้เห็นบริษัทขนาดใหญ่กำลังใช้เทคโนโลยีใหม่ๆ ที่ผู้คนคุ้นเคยจะช่วยสร้างความไว้วางใจให้กับผู้ใช้เทคโนโลยีกลุ่มแรกๆ

ประเด็นสำคัญบางประการที่ฉันคิดว่าความต้องการของแอปพลิเคชัน ได้แก่:

● แต่ละอุตสาหกรรมประกอบด้วยหลายภาคส่วนย่อย ในฐานะสตาร์ทอัพในระยะเริ่มต้น พวกเขามีแนวโน้มที่จะมุ่งเน้นไปที่กลุ่มเฉพาะของผลิตภัณฑ์ของตนมากกว่า และสามารถอธิบายได้ว่าทำไมพื้นที่นี้จึงมีศักยภาพทางการตลาดในช่วงเริ่มต้น สำหรับธุรกิจระยะเริ่มต้น การสร้างผลิตภัณฑ์ที่ดึงดูดทุกคนมักจะไม่สมจริง เนื่องจากอาจไม่สามารถตอบสนองความต้องการของผู้ใช้เฉพาะรายได้

● หลังจากมุ่งเน้นไปที่จุดแรกแล้ว ลองดูบริษัทที่ประสบความสำเร็จ เช่น Facebook, LinkedIn ฯลฯ ที่มุ่งเน้นไปที่ฐานผู้ใช้เฉพาะกลุ่มก่อนที่บริษัทจะประสบความสำเร็จ และจากนั้นจึงสามารถขับเคลื่อนเรื่องราวที่อาจดึงดูดตลาดที่อยู่ติดกัน

● ทำความเข้าใจคุณค่าที่นำเสนอจากมุมมองของผู้ใช้. ตัวอย่างเช่น เหตุใดสถาบันการเงินจึงสนใจใช้สกุลเงินดิจิทัล? สาเหตุหลักประการหนึ่งคือสถาบันการเงินส่วนใหญ่มักจะมีอัตราส่วนรายได้ต่ำ และต้องการทำงานให้เสร็จสิ้นแบบเรียลไทม์ มีประสิทธิภาพ และคุ้มต้นทุน การดำเนินงานบนบล็อกเชนส่วนตัวมีราคาแพงกว่าการใช้เชนที่มีปริมาณงานสูง ต้นทุนต่ำ และเป็นกลาง ซึ่งสามารถลดต้นทุนได้ในช่วงเปอร์เซ็นต์สองหลัก

● ในโปรเจ็กต์ Web3 มูลค่าที่แท้จริง/คูน้ำไม่ได้อยู่ในเทคโนโลยีหรือโทเค็น แต่อยู่ที่ความเหนียวแน่นของฐานผู้ใช้

Odaily: ความรับผิดชอบหลักของคุณที่ Saison Capital คืออะไร? คุณจะประเมินศักยภาพและการประเมินมูลค่าของโครงการ crypto ได้อย่างไร? คุณใช้กรอบและวิธีการใดในการตัดสินใจลงทุน?

Sharvin：ที่ Saison Capital นอกเหนือจากการจัดหาโอกาสในการทำข้อตกลงแล้ว บทบาทของฉันยังรวมถึงการทำให้มั่นใจว่าคุณภาพของการวิจัยนั้นมีความโดดเด่นในการแจ้งเงินทุนของบริษัทและการตัดสินใจเชิงกลยุทธ์

เมื่อประเมินโครงการ ประเด็นสำคัญบางประการที่เราพิจารณา ได้แก่:

● พลวัตของผู้ก่อตั้ง: เราชอบทีมที่มีผู้ก่อตั้งสองคน คนหนึ่งมีประสบการณ์ในการเปิดตัวสตาร์ทอัพที่ประสบความสำเร็จในสภาพแวดล้อม Web2 ที่มีการควบคุมอย่างเข้มงวด และผู้ก่อตั้งอีกคนคุ้นเคยกับพื้นที่ crypto เป็นอย่างดี เพราะในขณะที่กฎระเบียบเริ่มเข้ามา เราต้องการให้ทีมของเรา มีความยืดหยุ่นและสามารถปรับกลยุทธ์ได้อย่างรวดเร็วเมื่อจำเป็น

● ขนาดตลาด: การยึดครอง 1% ของตลาดมูลค่า 1 ล้านล้านดอลลาร์อาจดูเหมือนเป็นโอกาสที่น่าดึงดูดใจมูลค่า 1 หมื่นล้านดอลลาร์ แต่หากไม่ได้ให้มูลค่าเฉพาะแก่กลุ่มย่อยของตลาดขนาดใหญ่ โอกาสที่ “ใหญ่” นั้นอาจได้ถูกใช้ไปแล้ว และบริษัทจำเป็นต้อง หาโอกาสเล็กๆแต่มีศักยภาพเท่าเทียมกัน

● กลยุทธ์การตลาดคืออะไร? การประเมินนี้ขึ้นอยู่กับสถานการณ์เฉพาะของแต่ละบริษัททั้งหมด

● ทำความเข้าใจคู่แข่งของคุณ ตามหลักการแล้ว เราต้องการสนับสนุนบริษัทนอกขอบเขตที่ยังอยู่ในช่วงเริ่มต้น ระดมทุนได้ไม่มาก แต่มีศักยภาพที่จะครองอุตสาหกรรมย่อยอย่างน้อย 1-2 อุตสาหกรรม และมีศักยภาพทางการเงินสำหรับเราในฐานะนักลงทุน

Odaily: Saison Capital จะมุ่งเน้นไปที่ทิศทางใดต่อไป และอะไรคือเหตุผลเบื้องหลัง

Sharvin：เราจะสนับสนุนผู้ก่อตั้งในการแก้ปัญหาและแนะนำแนวทางแก้ไขในด้านต่อไปนี้:

● การเงินแบบกระจายอำนาจ ระดับสถาบัน

● ปลั๊กอินที่ไม่มีความรู้

● ประกันภัย

● MEV (ดอกเบี้ยการทำธุรกรรมในช่วงต้นของการขุด) หรือ VEV (ดอกเบี้ยการทำธุรกรรมในช่วงต้นของโหนดตรวจสอบ) เนื่องจากบล็อกเชนส่วนใหญ่เป็นกลไกการพิสูจน์การเดิมพัน (POS)

ฉันสามารถพูดได้ว่าอุตสาหกรรม crypto เป็นอุตสาหกรรมทุนนิยมมาก และยังมีทุนนิยมมากกว่าอุตสาหกรรม Web2 ด้วยซ้ำ เพราะทุกปฏิสัมพันธ์ของผู้ใช้ทุกคนนำไปสู่การดึงมูลค่าออกมา ดังนั้นใน การกระจายอำนาจ แบบไดนามิกที่บริสุทธิ์นี้จึงเป็นเรื่องยากที่จะบรรลุ และเส้นทางที่เป็นไปได้ในปัจจุบันคือการรักษาความปลอดภัย ความสามารถในการปรับขนาด และการมีจำนวนสมดุลของ Nash สูง (เช่น ปัจจุบัน Solana อยู่ที่ 33 ในขณะที่ Ethereum คือ 2) เพื่อให้บรรลุความเป็นกลางที่น่าเชื่อถือ ( หมายเหตุประจำวัน: ค่าสัมประสิทธิ์สมดุลของแนชเป็นแนวคิดในทฤษฎีเกมที่อธิบายสถานะที่มั่นคงของตัวเลือกกลยุทธ์ของผู้เข้าร่วม) อย่างไรก็ตาม จุดสำคัญของปัญหาที่อุตสาหกรรมของเรากำลังมองเห็นไม่ใช่การขาดสภาพคล่องหลายร้อยล้านดอลลาร์ แต่เป็นการขาดโครงการที่มุ่งเน้นการแก้ปัญหาที่แท้จริงเพื่อดึงดูดผู้ใช้มากขึ้นและเปิดใช้งานกรณีการใช้งานมากขึ้น เราเชื่อว่าพื้นที่ข้างต้นมีความจำเป็นอย่างยิ่ง เนื่องจากการรวมหน่วยงานเหล่านี้ (ไม่ว่าจะเป็นบริษัทในเครือทางการเงินแบบดั้งเดิมหรือการเงินแบบดั้งเดิม/Web2 และกิจการร่วมค้า crypto) จะช่วยแก้ปัญหาที่แท้จริง ซึ่งก็คือการขาดความไว้วางใจ

ฉันรู้ว่าส่วน MEV อาจจะแปลกนิดหน่อย แต่ถ้าคุณดูบทความที่ฉันเขียน“โอบกอด MEV เหรอ?” เหตุใดเราจึงไม่ควรกลัวที่จะกำหนดมูลค่าทางเศรษฐกิจ. คำถามทั่วไปคือ ผู้คนควรหยุดเสียพลังสมองโดยพยายามกำจัด MEV หรือไม่ ส่วนใหญ่ขึ้นอยู่กับบริบทของประเภท MEV ที่เฉพาะเจาะจงและเป้าหมายของ L1/L2 หรือ DApps ที่เกี่ยวข้อง

สำหรับบางเครือข่าย ค่า MEV ที่สูงอาจไม่ใช่ปัญหาสำคัญและการมุ่งเน้นไปที่ปัญหาอื่นๆ อาจมีความสำคัญมากกว่า สำหรับเครือข่ายอื่นๆ โดยเฉพาะกลุ่มแอป ผลกระทบเชิงลบของ MEV ที่เป็นอันตรายอาจมีมากกว่าผลประโยชน์ที่อาจเกิดขึ้น ทำให้คุ้มค่ากับการลงทุนทรัพยากรเพื่อควบคุมมัน การกำจัด MEV บนบล็อกเชนนั้นเป็นไปไม่ได้ในทางเทคนิค และหากมีบริษัทหรือโปรโตคอลบางแห่งที่ส่งเสริมสิ่งนี้ พวกเขาคิดผิดโดยสิ้นเชิง

โดยรวมแล้ว เป็นสิ่งสำคัญสำหรับชุมชนและนักพัฒนาที่จะต้องสำรวจวิธีใช้ประโยชน์จาก MEV ที่ไม่เป็นพิษเป็นภัย และบรรเทาผลกระทบด้านลบของ MEV ที่เป็นอันตราย ซึ่งสามารถทำได้โดยการออกแบบกลไกฉันทามติและสิ่งจูงใจทางเศรษฐกิจ ตลอดจนการพัฒนาเครื่องมือและเทคนิคในการตรวจจับและป้องกัน MEV ที่เป็นอันตราย