ผู้ดำเนินรายการ: แพทริก จาก Blue Run Ventures

แขกรับเชิญ: Xiao Feng ประธานของ Wanxiang Blockchain และประธาน HashKey Group

จัดโดย: แอมเบอร์, Foresight News

บทความนี้เป็นเนื้อหาข้อความของบทสนทนาออนไลน์ระหว่าง Patrick และ Xiao Feng ในชุดกิจกรรมของการเรียนรู้ร่วมกันในการอัปเกรด Ethereum Shanghai

Patrick：วันนี้เราได้เตรียมชุดกิจกรรมอัปเกรดเซี่ยงไฮ้ร่วมกับองค์กร DAO หลายแห่ง กิจกรรมชุดนี้เป็นการเฉลิมฉลอง blockchain ในด้านหนึ่ง และเพื่อรำลึกถึงเหตุการณ์สำคัญของการอัปเกรด Ethereum Shanghai ในอีกแง่หนึ่ง นอกจากนี้ยังเป็นการทบทวนอำนาจของจีนในเครือข่าย Ethereum และสรุปการมีส่วนร่วมของ ภาษาจีนบนห่วงโซ่ Ethereum แน่นอน เรื่องนี้เป็นอดีตไปแล้ว ถึงเราจะพูดกันบ่อย ๆ ว่าไม่อยากคิดถึงอดีตและก้าวไปข้างหน้าอย่างปล่อยใจ แต่ฉันคิดว่าเรื่องราวทางประวัติศาสตร์ก็คุ้มค่าที่จะหยิบออกมาทบทวนดูอย่างถี่ถ้วน ในช่วงเวลาสำคัญในอดีตของ Ethereum Xiao Feng Zong เป็นผู้นำทางจิตวิญญาณของอุตสาหกรรมบล็อกเชนของจีนเสมอมา ดังนั้นวันนี้เราจึงรู้สึกเป็นเกียรติที่ได้สื่อสารกับ Mr. Xiao Feng และแบ่งปันบางสิ่งที่เกิดขึ้นในอุตสาหกรรมนี้ในอดีต ก่อนเริ่ม ให้ฉันแนะนำตัวเองสั้นๆ ฉันชื่อ Patrick Liu Yong ปัจจุบันฉันลงทุนใน Web3 และ AI โดยเฉพาะ AI application layer ที่ BlueRun Ventures ดังนั้นฉันจึงให้ความสนใจเป็นพิเศษกับการผสมผสานระหว่าง crypto และ AI คุณอยากจะพูดอะไรสักสองสามคำก่อนไหม? หรือเราถามตรงๆ?

เสี่ยวเฟิง:ใช่ แค่คำถามโดยตรง และขอบคุณมากที่ให้โอกาสฉัน

Patrick：ก่อนอื่น คุณเข้าสู่ประเทศจีนในปี 2014คุณช่วยใช้เวลาสักหนึ่งหรือสองนาทีอธิบายเหตุการณ์สำคัญๆ ที่เกิดขึ้นจนถึงตอนนี้ได้ไหม

เสี่ยวเฟิง:อันที่จริง ฉันเพิ่งโพสต์บทความที่ฉันเขียนลงในกลุ่ม เนื่องจากชีวประวัติภาษาอังกฤษของ Ethereum ถูกเผยแพร่เมื่อไม่กี่เดือนก่อน และผู้จัดพิมพ์ได้แสดงต้นฉบับให้ฉันดูก่อนหน้านี้ โดยหวังว่าฉันจะเขียนคำนำ ต่อมาฉันเห็นว่าชีวประวัตินี้เขียนโดยชาวยุโรปและชาวอเมริกัน กล่าวถึงความสัมพันธ์ระหว่าง Ethereum กับจีน เซี่ยงไฮ้ ชุมชนชาวจีน และนักพัฒนาชาวจีนโดยสังเขป ชื่อบทความคือ Shanghai Moment ของ Ethereum

Patrick：เหมาะสมมาก

เสี่ยวเฟิง:ควรกล่าวว่าในอดีต โดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงที่ Ethereum เปิดตัวครั้งแรก ชุมชนในประเทศและนักพัฒนาตอบสนองอย่างทันท่วงทีและทุ่มเททรัพยากรและความกระตือรือร้นมากมายให้กับ Ethereum รวมถึงการแปลเนื้อหาที่เกี่ยวข้องกับ Ethereum จำนวนมากใน 2557. ตัวฉันเองเริ่มเข้าใจ Ethereum ในปี 2014 และคิดว่ามันเป็นความคิดที่ดีมากในตอนนั้น เพราะหากบล็อกเชนซึ่งเป็นสิ่งประดิษฐ์ที่ยิ่งใหญ่ไม่สามารถให้ผู้อื่นพัฒนาหรือนำไปใช้ได้ มันจะเป็นความสูญเสียครั้งใหญ่

เพราะมันอาจสูญหายไป ไม่ว่าจะเป็นเทคโนโลยีบล็อกเชนหรือบัญชีแยกประเภทแบบกระจาย มันสามารถนำสังคม ธุรกิจ และโดยเฉพาะอย่างยิ่งกระบวนการทำให้เป็นดิจิทัลที่มนุษย์นำมาได้ คุณอาจพบว่าหลังจาก ChatGPT ออกมา กระบวนการแปลงเป็นดิจิทัลอาจเร่งตัวขึ้นทันใด กระบวนการทำให้เป็นดิจิทัลนี้มีบางอย่างที่เกี่ยวข้องกับสิ่งเหล่านี้ นั่นคือ บัญชีแยกประเภทแบบกระจายเป็นเครือข่ายที่รวมเป็นหนึ่งเดียวทั่วโลก พฤติกรรมของผู้ประกอบการใดๆ บนเครือข่ายบล็อกเชนคือ 100% สำหรับลูกค้าทั่วโลก เพราะคุณต้องทำสิ่งต่างๆ บนบล็อกเชนเท่านั้น มันคือ ทำสิ่งต่างๆ บนเครือข่ายทั่วโลก กล่าวคือ ทำสิ่งต่างๆ บนคอมพิวเตอร์เครื่องเดียวกันทั่วโลก ลองคิดดูสิว่านั่นคือโลกดิจิทัล เพราะในโลกดิจิทัลไม่มีโซนเวลา ไม่มีภูมิภาค นี่คือบล็อกเชนในลักษณะของเครือข่ายแบบกระจายอำนาจ, เครือข่ายทั่วโลกแบบกระจายอำนาจและบัญชีแยกประเภททั่วโลกแบบกระจายอำนาจ สองสิ่งนี้ มีแนวโน้มที่จะนำการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่มาสู่สังคมมนุษย์ สังคม ธุรกิจ เศรษฐกิจ ชีวิต จะนำมาซึ่งการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่

มีข้อกำหนดเบื้องต้นสำหรับการเปลี่ยนแปลงนี้ นั่นคือ คุณต้องอนุญาตให้ทุกคนทำสิ่งต่าง ๆ บนเครือข่ายนี้และบนบัญชีแยกประเภทนี้ เห็นได้ชัดว่า Bitcoin ถูกมองว่าเป็นสกุลเงินทั่วโลก ดังนั้นมันจึงไม่ได้ตั้งใจให้ทุกคนทำสิ่งต่าง ๆ บนมัน และไม่มีสัญญาที่ชาญฉลาดหรือสิ่งเหล่านี้ ดังนั้นเมื่อฉันเห็นแนวคิดดังกล่าวก็น่าตื่นเต้นมาก ในเวลานั้น มีสิ่งที่ยอดเยี่ยมมากที่สามารถทำสิ่งเหล่านี้ได้และน่าตื่นเต้นมากที่อนุญาตให้ทุกคนเข้าร่วมเครือข่ายนี้โดยไม่ได้รับอนุญาต ทั้งหมดนี้เห็นในปี 2014 ควรกล่าวว่าชุมชนชาวจีนและนักพัฒนาซอฟต์แวร์ในเวลานั้นอ่อนไหวต่อเรื่องนี้มาก ดังนั้นหลายๆ คนจึงเริ่มส่งเสริมมันรวมถึงผู้ที่แปล Ethereum ในเวลานั้น นอกจากนี้เขายังมาจากปี 2014 ถึง มาจากประเทศจีนและเริ่มเรียนภาษาจีน

Patrick：Vitalik มาที่ประเทศจีนในปี 2014 และคุณได้พูดคุยกับเขาเกี่ยวกับการลงทุนและเสร็จสิ้นการลงทุน จากนั้นในปี 2558 OpenAI ที่ริเริ่มโดย Elon Musk ได้บริจาคเงิน 100 ล้านดอลลาร์สหรัฐ ดังนั้นไทม์ไลน์จึงรัดกุมมาก คุณเพิ่งตรวจสอบสถานที่ที่ Ethereum ทำให้คุณประหลาดใจระหว่างทาง คุณยังเห็นข้อบกพร่องอยู่หรือไม่? เพราะอ่านจากบทความแล้วเขาไม่ค่อยมีเงินในบัญชี และใครๆ ก็สงสัยในตัวเขามากดังนั้นเมื่อคุณย้อนดูประวัติศาสตร์ คุณเห็นเงินเหลือในบัญชีของเขาเท่าไร? คุณเจอวิกฤตความเชื่อมั่นแบบไหน?

เสี่ยวเฟิง:อย่างแรก ฉันพบเขาในปี 2015 แม้ว่าเราจะได้เรียนรู้เกี่ยวกับเขาในเดือนธันวาคม 2014 ครั้งหนึ่งในฟอรัมสาธารณะ ฉันมีสุนทรพจน์เพื่อแนะนำ Ethereum ฉันติดต่อเขาหลังจากข่าวแพร่ออกไปเท่านั้น นอกจากนี้ เขายังมาถึงเซี่ยงไฮ้ในเดือนมีนาคม 2015 ซึ่งไม่ใช่เวลาสำหรับการระดมทุน Ethereum

Patrick：ที่น่าสนใจยิ่งกว่านั้นก็คือช่วงเวลาเดียวกับที่ OpenAI ก่อตั้งขึ้น

เสี่ยวเฟิง:Ethereum เปิดตัวบน mainnet ในเดือนกรกฎาคม 2558 ดังที่ได้กล่าวไว้ก่อนหน้านี้ ระบบทางเทคนิคสองระบบที่มีผลกระทบอย่างมากต่อสังคมมนุษย์ในปี 2558 ทั้งสองระบบเริ่มต้นในปี 2558 แต่ก็น่าเสียดายที่ทั้งสองระบบเกิดขึ้นในสหรัฐอเมริกา ไม่ใช่ในประเทศจีน ในความเป็นจริง ไม่มีอะไรในเวลานั้น นั่นคือ ก่อนที่เครือข่ายหลักจะเปิดตัว มูลนิธิและโทเค็นในมือของพวกเขาถูกล็อค ประมาณ 18 ล้านดอลลาร์สหรัฐในบัญชี และหลังจากใช้เงินไปจำนวนหนึ่ง บัญชี ผมจำได้ว่าตอนนั้นน่าจะยังมีเงิน 3 ล้านเหรียญอยู่ในบัญชี ท้ายที่สุดเครือข่ายหลักยังไม่เปิดตัวและทุกคนจะถามว่าเงินเพียงพอหรือไม่? ในความเป็นจริง ไม่มีวิกฤตด้านประสิทธิภาพในขณะนั้น แล้วบางคนก็ยังถามว่าเงินของคุณรองรับการเปิดตัว mainnet ได้ไหม? ถ้าไม่ได้จะทำอย่างไร บังเอิญว่า Vatalik อยู่ในเซี่ยงไฮ้ในเวลานั้นและบังเอิญมาที่สำนักงานของเรา จากนั้นฉันได้ยินว่าเขาอยู่ในการประชุมเมื่อคืนนี้ และเสียงจากรอบด้านถามเขาว่าอธิบายอย่างไร แต่เขาไม่ตอบทันที ตอนนั้นฉันได้ยินเรื่องนี้ อันที่จริง การช่วยเหลือชายหนุ่มคนนี้ไม่ใช่เพื่อการลงทุน แต่เพื่อสิ่งดี ๆ เช่นนี้ เราต้องการช่วยเขาเท่านั้นจริง ๆ

แนวคิดของเราในตอนนั้นก็ง่ายมากเช่นกัน ข้อแรก เราสามารถให้เงินสด 500,000 ดอลลาร์ และข้อสอง เรายังแสดงให้ชุมชนเห็นว่าหลังจากให้เงิน 500,000 ดอลลาร์แล้ว เราสามารถสนับสนุนต่อไปได้

Patrick：นี่เทียบเท่ากับการสำรองข้อมูลอย่างต่อเนื่อง

เสี่ยวเฟิง:ใช่ หลังจากที่เราลงนามในข้อตกลงการบริจาคดังกล่าวกับมูลนิธิ Ethereum และมอบเงินให้อีกฝ่ายหนึ่งแล้ว มูลนิธิ Ethereum สัญญาว่าจะให้โทเค็นตามราคาที่เราบริจาคเมื่อโทเค็นของพวกเขาสามารถปลดล็อกบน mainnet ได้ ความคิดของเราในตอนนั้นคือการสนับสนุนพวกเขา ไม่สำคัญว่า mainnet จะล้มเหลวหรือไม่ เราสนับสนุนแนวคิดที่ยอดเยี่ยมเช่นนี้ และเราไม่ได้คิดถึงมันจากมุมมองของการลงทุน

Patrick：ใช่ เรื่องนี้ค่อนข้างคล้ายกับแนวคิดของ Elon Musk ในการก่อตั้ง OpenAI ในตอนนั้น ในตอนแรกฉันเองก็อยากทำกิจการเพื่อสังคมด้วย พวกเรา Blue Rush Ventures ยังมีกิจการเพื่อสังคมแบบพิเศษ ซึ่งเรียกว่ากิจการร่วมทุนเพื่อสังคม กิจการเพื่อสังคมแบบนี้ไม่ใช่เพื่อการค้า อันที่จริง จุดเริ่มต้นหลักในการลงทุนของคุณในตอนนั้นไม่ใช่เชิงพาณิชย์ใช่ไหม?

เสี่ยวเฟิง:ใช่ เราไม่ได้คิดเรื่องธุรกิจจริงๆ ในตอนนั้น นี่คือสาเหตุที่การอัปเกรด Ethereum ในครั้งนี้มีชื่อว่า Shanghai upgrade นี่คือคำสัญญา ดังนั้น เราจึงกล่าวว่าเราจะลงทุนต่อไป แน่นอน ผลลัพธ์ดีมาก การเปิดตัว Ethereum mainnet เป็นไปตามกำหนดการโดยไม่ล่าช้าแม้แต่วันเดียว หลังจากเปิดตัว mainnet แล้ว Ethereum Foundation ก็ไม่มีปัญหากับสถานการณ์ทางการเงิน ในเวลานั้น มันมี เงินเยอะมาก. จากนั้นปลายปี 2558 หรือต้นปี 2559 Vitalik มาที่เซี่ยงไฮ้อีกครั้ง ฉันบอกว่า เราสัญญาว่าเราจะสนับสนุนมูลนิธิ Ethereum ต่อไปในปี 2559 ต่อมามูลนิธิ Ethereum รวมถึง Vitalik เองก็กล่าวว่า Ethereum ไม่ต้องการการสนับสนุนทางการเงินเพิ่มเติมอีกต่อไป ฉันบอกว่าคุณไม่ต้องการมัน แน่นอนว่ามันดีมาก แต่ฉันบอกว่าคำสัญญาของเราที่มีต่อ Wanxiang Blockchain Lab นั้นไม่ได้โม้ เราต้องทำให้มันกลม ดังนั้นเราจึงเสนอที่จะจัดงาน Devcon ในเซี่ยงไฮ้ จากนั้น Wanxiang Blockchain Lab จะเป็นผู้ออกค่าใช้จ่ายทั้งหมด และตั๋วและรายได้จากการสนับสนุนทั้งหมดจะมอบให้กับมูลนิธิ Ethereum ด้วยวิธีนี้ เราตั้งใจที่จะปฏิบัติตามคำมั่นสัญญาของเราต่อไปและสนับสนุนมูลนิธิ Ethereum ต่อไป

Patrick：นี่เป็นการสนับสนุนอีกทางหนึ่ง ในแง่หนึ่ง มันเป็นเงินในช่วงแรก ๆ และหลังจากที่เงินไม่จำเป็นอีกต่อไป จริง ๆ แล้วมันเป็นการสนับสนุนระบบนิเวศวิทยาในตอนนี้

เสี่ยวเฟิง:ใช่ เราหวังเพียงว่าวิศวกรและช่างเทคนิคชาวจีนจะมีโอกาสเข้าร่วมการประชุมที่รวบรวมนักพัฒนาจากทั่วโลกเพื่อรับฟังการอภิปรายของคุณ ทิศทางการพัฒนาปัจจุบันส่วนใหญ่ของ Ethereum หรือการพัฒนาที่ได้รับการตระหนักนั้นได้มีการพูดคุยกันที่ Devcon ในเซี่ยงไฮ้เป็นเวลา 3 วัน หลังจากนั้น Devcon เราก็มีมติภายในว่าเราต้องเข้าร่วม Devcon ของ Ethereum เขากล่าวถึงแนวโน้มการพัฒนาเทคโนโลยีบล็อกเชนในอีก 2 หรือ 3 ปีข้างหน้า และจากนั้นอาจใช้เวลา 2 หรือ 3 ปี ซึ่งจะสามารถรับรู้ได้ใน 5 ปี แต่ถ้าคุณต้องการเข้าใจเทคโนโลยีบล็อกเชนจริงๆ คุณต้องไปที่ Devcon หลังจากฟังอย่างตั้งใจ คุณจะรู้ว่าแนวโน้มการพัฒนาของเทคโนโลยีบล็อกเชนในอีกไม่กี่ปีข้างหน้าจะเป็นอย่างไร นี่ก็เป็นที่มาของการยกระดับเซี่ยงไฮ้

Patrick：เมื่อพูดถึง Devcon อันที่จริงตั้งแต่ Devcon 0 ถึง Devcon 1 ถึง Devcon 2 และหลังจากนั้น Wanxiang ยังคงจัดสัปดาห์ Wanxiang Blockchain Week ทุกปี ในความประทับใจของฉัน Devcon ได้ปลูกฝังผู้คนมากมาย และ Wanxiang ก็ได้มีส่วนร่วมอย่างมากในระบบนิเวศ Ethereum แน่นอน คนอื่นๆ ที่เกี่ยวข้องกับ Wanxiang หรือ Ethereum ก็มีส่วนร่วมมากมายเช่นกัน คุณช่วยเล่าเรื่องราวของการมีส่วนร่วมอื่นๆ ที่นี่ได้ไหม และเตือนเราถึงอนุชนรุ่นหลังด้วย

เสี่ยวเฟิง:ชุมชน Ethereum ของจีนมีความกระตือรือร้นมาเป็นเวลานาน แน่นอนว่าทุกคนเริ่มโปรโมตในปี 2014 และชาวจีนจำนวนมากเข้าร่วมในการระดมทุน จากนั้นก็มีชุมชน Ethereum Vitalik เองมาที่ประเทศจีนหลายครั้งเมื่อ 17 ปีที่แล้ว เนื่องจากชุมชนทั้งหมดมีความสัมพันธ์ใกล้ชิดกับ Ethereum Foundation และ Vitalik มีผู้คนมากมายที่ทำสิ่งต่างๆ มากมาย ซึ่งบางอย่างฉันก็ไม่ทราบเพราะ ทุกคน พวกเขาทั้งหมดอยู่ในปักกิ่ง หางโจว เซี่ยงไฮ้ เซินเจิ้น และเฉิงตู และผู้คนจากชุมชนต่างๆ มีนักพัฒนาหลักรายแรกๆ ในด้านวิศวกรรม เช่น Xie Hanjian, Shi Haihua ได้ลงทุนพลังงานจำนวนมากในการสร้างชุมชนในจีน ฝรั่งเศส และสถานที่อื่นๆ เรายังได้ทำงานเล็กๆ น้อยๆ ในนั้น เช่น Gulu และ Cancer พวกเขา แปลบทความ แน่นอนว่ามีนักขุด Ethereum เป็นส่วนใหญ่ นักขุดเป็นสิ่งที่มีลักษณะเฉพาะของชาวจีน เนื่องจากนักขุด Bitcoin ส่วนใหญ่อยู่ในประเทศจีน ฉันไม่คุ้นเคยกับนักขุดมากนัก แต่สำหรับ Ethereum พวกเขามีส่วนร่วมอย่างมากในการพัฒนา

Patrick：ถ้าอย่างนั้นคุณก็รู้จักพระเจ้าที่ 5 อย่างลึกซึ้ง หากคุณถูกขอให้สรุปคุณลักษณะของพระองค์ คุณจะใช้คำหลักใด

เสี่ยวเฟิง:ฉันคิดว่าหากใช้คีย์เวิร์ดของเขาให้ชัดเจนกว่านี้ เขาก็คล้ายกับ Elon Musk ต้องเป็นคนแปลกหน้าแน่ๆ อย่างแรก Elon Musk คุณจะเห็นว่าเขาอาศัยอยู่ในบ้านหลังเล็ก ๆ และประการที่สองเขาสามารถอาศัยอยู่ในโรงงานได้เป็นเวลาสองเดือน หลังจากซื้อ Twitter เขาก็สร้างเตียงในสำนักงานด้วย สิ่งนี้คล้ายกับ Vitalik มากซึ่งเป็นคนที่ไม่ต้องการชีวิตมากนัก ในช่วง 15 ปีแรกที่เขามาเซี่ยงไฮ้ เขาอาศัยอยู่ในบ้านของ Shen Bo เขาพบโรงแรมที่คล้ายกับ Home Inn เมื่อเขามาครั้งที่สอง และพักครึ่งเดือนทุกครั้งที่มา ชุมชนเชิญเขา ดังนั้นเขาจึงไปหางโจวหลังจากเที่ยวเสร็จ เขากลับมาเซี่ยงไฮ้เมื่อเสร็จสิ้น เขาก็เลยเป็นแค่ผู้ชายที่ไม่รู้สึกอะไรกับมัน

Patrick：อันที่จริงแล้ว ความต้องการทางวัตถุของเขาต่ำมาก เขามีดวงดาวและทะเลอยู่ในใจ แต่ฉันก็เห็นด้วยว่าคุณซื้อกล้องแมวให้เขาโดยเฉพาะ

เสี่ยวเฟิง:ใช่ เขาชอบแมว โฮมบอยหลายคนรวมถึงโค๊ดฟาร์มเมอร์ชอบแมวมาก

Patrick：ใช่แล้ว แมวมีบทบาทในการพัฒนา Ethereum หรือไม่? จริง ๆ แล้วฉันได้ค้นคว้ามาเล็กน้อย มีแมวราคาแพงมากใน CryptoKitty มีข่าวลือว่าเป็นแมวของ God V

เสี่ยวเฟิง:ถ้าอย่างนั้นฉันก็ไม่รู้จริงๆ แต่แมวเป็นสัตว์เลี้ยงที่ทุกคนชอบ ไม่ว่าพวกเขาจะอยู่ในแวดวงคริปโต แวดวงชาวรหัส หรือแวดวงโอตาคุ

Patrick：ตกลง นี่คือคำถามต่อไป ซึ่งฉันคิดว่าค่อนข้างละเอียดอ่อน แต่ฉันอยากฟังความคิดเห็นของคุณเป็นการประเมินของคุณ V หรือ Wanxiang Blockchain และ Hashkey ฉันหวังว่าจะใช้คำหลักสองสามคำเพื่อแสดง

เสี่ยวเฟิง:เราทั้งคู่ไม่ได้พูดถึงสิ่งที่เราคิดต่อกัน ดังนั้นฉันจึงไม่สามารถพูดแทนเขาได้ ก่อนอื่นเราเชิญห้องปฏิบัติการ Wanxiang blockchain เป็นหัวหน้านักวิทยาศาสตร์ของเรา เขามีความสุขมาก สถาบันอย่างเป็นทางการเพื่อส่งเสริมร่วมกัน ห้องปฏิบัติการ Wanxiang blockchain กำลังทำสามสิ่งในช่วงแรกสุด หนึ่งคือการไปฝึกอบรม Blockchain Hackathon เดิมมีขึ้นในเดือนมกราคม 2016 Vitalik ไม่เพียงมีส่วนร่วมในกระบวนการทั้งหมดเท่านั้นแต่เรายังมีที่ปรึกษาสามคนจากชุมชน Ethereum และจากยุโรปและสหรัฐอเมริกา ที่ปรึกษาทั้งสามคนนี้เป็นคนกลุ่มแรกที่ช่วย Wanxiang Blockchain Lab สร้างทีมฝึกอบรมของตนเอง ทั้ง 3 คนเคยทำงานในเซี่ยงไฮ้มาระยะหนึ่งแล้ว เนื่องจากชุมชนชาวจีนได้มีส่วนร่วมกับ Ethereum เป็นจำนวนมาก นี่คือการกลับมาของ Ethereum และ Vitalik ต่อบริษัทจีน เขายังมีส่วนร่วมมากมายในการสร้างชุมชนชาวจีน รวมถึงตอนที่เราไปจัดหลักสูตรฝึกอบรมเล็กๆ และทำแฮกกาธอน และเขาเองก็มาประชุมสุดยอดบล็อคเชนของเราที่เซี่ยงไฮ้ทุกปี

Patrick：ดังนั้นเขาจึงยังคงรู้สึกขอบคุณ คำสำคัญยังอยู่ตรงนั้น ขอบคุณ

เสี่ยวเฟิง:พูดอย่างนั้นไม่ได้ ทุกคนยังสนับสนุนซึ่งกันและกัน ซึ่งเป็นสิ่งที่ดีมาก ดังนั้น ระหว่างเราเป็นการส่วนตัว เราไม่ได้บอกว่าคุณตัดสินฉันและสิ่งที่ฉันตัดสินคุณ แต่เมื่อปีที่แล้วหลังจากเผยแพร่ชีวประวัติ "Point to Everything" เวอร์ชันภาษาจีนแล้วทุกคนก็เผยแพร่ชีวประวัติที่ฉันเขียน Vitalik ก็เห็นเช่นกันและขอให้คนที่ทานอาหารเย็นกับเขาติดต่อฉันและพูดคุย เกี่ยวกับฉัน คำนำที่ฉันเขียนบอกว่า Vitalik ไม่ได้เจอฉันมาหลายปีแล้วและคิดถึงฉันมาก ควรจะพูดว่าเรารู้จักกันมานาน โดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงแรกๆ เราทำงานหนักมากเพื่อทำสิ่งเดียวกันด้วยกัน ดังนั้นมันจึงเป็นเรื่องที่ยากจะลืมเลือนจริงๆ

Patrick：หลังจากร่วมทุกข์ร่วมสุขกันไปแล้ว บัดนี้ สมควรแก่เวลาร่วมสุข แน่นอนว่าเมื่อมาถึงตอนนี้ มีคำถามง่ายๆ สองข้อเกี่ยวกับการอัพเกรดเซี่ยงไฮ้ คุณต้องการแก้ปัญหาอะไร พวกเขาอยู่ห่างจากเป้าหมายสูงสุดของ Ethereum แค่ไหน?

เสี่ยวเฟิง:ฉันคิดว่าการอัปเกรด Shanghai เร็วที่สุดได้รับการพูดถึงตั้งแต่เนิ่นๆ แน่นอน มันมาจากมุมมองของ ESG จาก PoW ถึง PoS เพื่อแก้ปัญหาการปล่อยคาร์บอน นี่ต้องเป็น แรงผลักดันดั้งเดิม ในความเห็นส่วนตัว อีกประการหนึ่งคือการแก้ปัญหาประสิทธิภาพของห่วงโซ่สาธารณะ ในตอนแรก ไม่มีวิธีแก้ปัญหาที่ชัดเจนในการแก้ปัญหาประสิทธิภาพของเครือข่ายสาธารณะ ตั้งแต่ปี 2016 และ 2017 ฉันได้มองหาโซลูชันเวอร์ชันต่างๆ โดยหวังว่าจะใช้โซลูชันทางเทคนิคบางอย่างบน Ethereum เพื่อปรับปรุงประสิทธิภาพเล็กน้อย ฉันคิดว่าความพยายามของสองด้านนี้ก่อให้เกิด PoS ในที่สุด และการอัปเกรดหลังจาก PoS เช่น การแบ่งกลุ่มย่อย การแบ่งชั้น การพิสูจน์ด้วยความรู้เป็นศูนย์ เป็นต้น อย่างช้า ๆ จนถึงตอนนี้ ควรจะกล่าวได้ว่าก่อนที่เซี่ยงไฮ้จะอัปเกรด จริง ๆ แล้ว กรอบแผนงานของ Ethereum นั้นชัดเจนมากตั้งแต่ปีที่แล้ว สิ่งนี้ยังมีกระบวนการ เราสนับสนุน Devcon ในปี 2559 และ 2560 หลังจากผ่านไป 17 ปี Wanxiang Blockchain Lab ยังได้สนับสนุนโครงการพัฒนาเทคโนโลยีเช่น PraSaga เรายังขอความเห็นจาก Vitalik ในตอนนั้น โดยบอกว่าเราจะทำอะไรให้คุณได้บ้างในปี 2017 Vitalik แนะนำให้เราสนับสนุน PraSaga แต่สุดท้าย PraSaga ก็กลายเป็นอีกทางเลือกหนึ่ง ในตอนแรก คุณจะเห็นว่านักพัฒนาหลายคนทำงานอย่างหนักเพื่อทำสิ่งเหล่านี้ ไม่ใช่เพื่อแก้ปัญหาการปล่อยคาร์บอน แต่เพื่อแก้ปัญหาประสิทธิภาพของ Ethereum เนื่องจาก Ethereum เป็นสถานที่สำหรับทุกคนในการพัฒนารองและแอปพลิเคชัน แต่ถ้าประสิทธิภาพไม่รองรับ สัญญานี้ก็ว่างเปล่า

Patrick: เป้าหมายสูงสุดของ Ethereum จะต้องไปถึง 100,000 TPS Shanghai อัพเกรดได้เท่าไหร่?

เสี่ยวเฟิง:เดิมที Ethereum mainnet จะไม่ปรับปรุงประสิทธิภาพ 20 ธุรกรรมต่อวินาที และไม่มีความตั้งใจที่จะปรับปรุงประสิทธิภาพนี้ ความเห็นส่วนตัวของฉันคือ Ethereum เป็นโปรโตคอลพื้นฐาน มีบทบาทสองประการ บทบาทแรกทำหน้าที่เป็นเครือข่ายหลักแบบกระจาย เครือข่ายแบบกระจายอำนาจ ซึ่งมีหน้าที่รับผิดชอบในการแก้ปัญหาด้านความปลอดภัยและความทนทานของเครือข่าย ส่วนที่สองเป็นเครือข่ายหลัก รับผิดชอบประเด็นที่เป็นเอกฉันท์ ให้ความสอดคล้องและความน่าเชื่อถือ และรับผิดชอบในการลงทะเบียนและยืนยันการสิ้นสุดการทำธุรกรรมทั้งหมด จากนั้น Ethereum มีหน้าที่รับผิดชอบในการจัดหาฟังก์ชันทั้งสองนี้เท่านั้น และส่วนที่เหลือของแอปพลิเคชันจะถูกปล่อยให้อยู่ในชั้นที่สอง สาม สี่ และแม้แต่ชั้นที่ห้าในอนาคตเพื่อแก้ปัญหา

ความจริงแล้ว สามเหลี่ยมที่เป็นไปไม่ได้ซึ่งเกิดขึ้นจากการกระจายอำนาจ ความปลอดภัย และประสิทธิภาพได้รับการแก้ไขในลักษณะที่เป็นชั้นๆ ผ่านโปรโตคอลสแต็ก ซ้อนกันเป็นชั้นๆ จากมุมมองของเครือข่ายแบบกระจายอำนาจ ถือเป็นการยืนยันขั้นสุดท้ายของบัญชีแยกประเภทแบบกระจายอำนาจ สิ่งที่เหลืออยู่คือการแบ่งส่วนย่อย และประสิทธิภาพจะดีขึ้นหนึ่งขั้น จากนั้นผ่านชั้นที่สองของการขนาน การเร่งด้วยฮาร์ดแวร์ และแบนด์วิธ ประสิทธิภาพจะค่อยๆ ดีขึ้น ความเห็นส่วนตัวของฉันคือบางทีเมื่อถึงเลเยอร์ที่ 5 ซึ่งเป็นเลเยอร์สุดท้ายของแอปพลิเคชันจริง มันอาจจะรวมศูนย์ 100% มีสองวิธีในการแก้ปัญหาประสิทธิภาพ วิธีหนึ่งคือ พึ่งพาแบนด์วิธทางเทคนิคล้วน ๆ แต่ปัญหาคือ ไม่ว่าการเร่งด้วยฮาร์ดแวร์หรือเทคโนโลยีอื่น ๆ เช่น ZK อาจไม่สามารถรองรับธุรกรรม 1 ล้านรายการต่อวินาทีได้ในที่สุด การวางแอปพลิเคชันทั้งหมดบนเครือข่ายสาธารณะขั้นพื้นฐาน สำหรับสถานการณ์ทางธุรกิจเฉพาะ ทางออกสุดท้ายเพื่อประสิทธิภาพคือการรวมศูนย์

Patrick：นี่คือสิ่งที่คุณเคยแชร์ไว้ก่อนหน้านี้ และฉันเห็นด้วยอย่างยิ่ง นั่นคือชั้นล่างสุดเป็นแบบกระจายอำนาจ ในขณะที่ชั้นแอปพลิเคชันเป็นแบบรวมศูนย์

เสี่ยวเฟิง:ใช่ การกระจายอำนาจของ Ethereum ไม่ได้กำหนดว่าแอปพลิเคชันส่วนกลาง 100% สร้างขึ้นบน Ethereum อาศัย Ethereum เป็นความปลอดภัยของเครือข่าย อาศัย Ethereum เป็นบัญชีแยกประเภทแบบกระจายสำหรับการยืนยันขั้นสุดท้าย ทั้งสองไม่จำเป็นต้องแยกจากกัน

Patrick：โอเค แน่นอนว่านี่เป็นครั้งสุดท้ายเมื่ออัปเกรดเป็น 2.0 หลายคนบอกว่านักขุดมีสิทธิ์พูดน้อยลง อันที่จริง ฉันจำได้ว่าเมื่อ Fork เกิดขึ้นในปี 2560 นักพัฒนาจะมีบทบาทมากขึ้นในนั้นสำหรับบทบาทของ node miners หรือ the right to speak คุณคิดอย่างไร?

เสี่ยวเฟิง:ฉันคิดว่า blockchain นั้นเป็นหนึ่งเดียว เพราะมันไม่มีกลไกการกำกับดูแลแบบรวมศูนย์ ดังนั้นทุกคนจะ fork ถ้าพวกเขาไม่เห็นด้วย แต่เดิมนี่เป็นวิธีแก้ไขความขัดแย้งขั้นสุดท้าย fork นั้นสำคัญมากสำหรับการกำกับดูแล blockchain ของหนึ่ง . blockchain สามารถเป็นแบบที่เป็นอยู่ตอนนี้หรือสามารถควบคุมได้ด้วย blockchain เท่านั้น นอกจากนี้ยังเป็นวิธีที่ดีมากสำหรับธุรกิจแบบรวมศูนย์ในการใช้ blockchain เพื่อการกำกับดูแล ตัวอย่างเช่น ในการแลกเปลี่ยนแบบรวมศูนย์ในปัจจุบัน พวกเขาใช้ Merkle tree และบล็อคเชนสำหรับการรับรองสินทรัพย์ ซึ่งก็คือการใช้เทคโนโลยีบางอย่างของบล็อคเชนสำหรับการกำกับดูแลกิจการหรือการกำกับดูแลธุรกิจ บล็อกเชนสามารถช่วยเราได้มากในแง่ของธรรมาภิบาล วิธีหนึ่ง ที่กล่าวมาข้างต้นคือการแยกหากมีข้อขัดแย้ง หลังจากแยก ให้ดูที่ชุมชนและฉันทามติซึ่งเป็นเจตจำนงของคนส่วนใหญ่ ฉันเชื่อว่าถ้า Vitalik ต้องทำอะไรบางอย่างและชุมชนไม่ชอบ ชุมชนทั้งหมดอาจไปในทิศทางอื่น ดังนั้นไม่ว่าจะเป็นทิศที่ชี้หรือทางที่เดินก็บังคับใครให้เดินตามไม่ได้ อย่างน้อย คนส่วนใหญ่ในชุมชนก็มองว่าทิศนี้น่าจะเป็นทิศที่ควรดำเนินในระยะกลางและยาว ภาคเรียน. จากมุมมองของคนงานเหมือง มีความสูญเสียบางอย่างในผลประโยชน์ของการเปลี่ยนแปลงนี้ แต่นี่เป็นทางเลือกของทุกคน ไม่ใช่ทางเลือกของ Vitalik เพียงอย่างเดียว

Patrick：ฉันมีความสุขมากที่ Xiao Feng สามารถมองปัญหานี้อย่างเป็นกลางได้เสมอ ฉันคิดว่าสิ่งนี้ทำให้ทุกคนตระหนักว่าอุตสาหกรรม blockchain เป็นอุตสาหกรรมที่ยุติธรรมและโปร่งใส ด้วยเหตุนี้อุตสาหกรรมนี้จึงสามารถดำเนินต่อไปได้ และแก้ปัญหาได้มากขึ้น ปัญหาที่เป็นกลางในขณะนี้ เช่นเดียวกับปัญหา AI จริง ๆ แล้วฉันอยากจะถามในตอนท้ายว่ามุมมองของคุณเกี่ยวกับ AI และมุมมองของคุณเกี่ยวกับการผสานรวมและการเผชิญหน้าของ AI และบล็อกเชน

เสี่ยวเฟิง:ทั้งสองสิ่งนี้ไม่ใช่การเผชิญหน้ากันอย่างแน่นอน ฉันคิดว่า 2 สิ่งนี้ควรนำมารวมกันเพื่อให้เห็นว่าสังคมมนุษย์อยู่บนเส้นทางของการย้ายถิ่นทางดิจิทัลมาเป็นเวลานานโดยพยายามสร้างพื้นที่อยู่อาศัยดิจิทัล ในปี 1994 Pound’s Digital Survival เป็นเหมือนแถลงการณ์ โดยกล่าวว่าตั้งแต่การกำเนิดของอินเทอร์เน็ตในสังคมมนุษย์ กระแสการโยกย้ายทางดิจิทัลของสังคมมนุษย์ก็ค่อยๆ ปรากฏขึ้น และมนุษย์มีแนวโน้มที่จะสร้างโลกดิจิทัลแบบบิตขึ้นใหม่ ประการแรก การโยกย้ายนี้เป็นการรวมกันของชุดของเทคโนโลยีดิจิทัลมากกว่าที่จะถูกกระตุ้นโดยเทคโนโลยีเดียว ซึ่งรวมถึง AI, การประมวลผลแบบกระจายหรือการประมวลผลแบบคลาวด์ และเทคโนโลยี blockchain ความสัมพันธ์ระหว่างพวกเขาคือการหลอมรวมและนวัตกรรม ประเด็นที่สองคือ blockchain ในฐานะที่เป็นเครือข่ายและบัญชีแยกประเภทแบบกระจายอำนาจพื้นฐานแบบโกลบอล ให้โครงสร้างพื้นฐานสำหรับโลกดิจิทัล จำเป็นต้องมีชุดบันทึกที่สมบูรณ์ในโลกดิจิทัล เนื่องจากข้อมูล สิทธิ์และผลประโยชน์ และสิทธิ์ต้องการระบบบัญชี ลองนึกดูสิว่าด้วยความช่วยเหลือของ GPT-4 ทุกคนมีความสามารถระดับผู้เชี่ยวชาญที่แข็งแกร่ง เคยมีกฎ 10,000 ชั่วโมง กล่าวคือ หากคุณต้องการเป็นผู้เชี่ยวชาญในสาขาใดสาขาหนึ่ง คุณต้องได้รับการฝึกฝนอย่างมืออาชีพอย่างน้อย 10,000 ชั่วโมง เห็นได้ชัดว่าเราไม่ต้องการเวลา 10,000 ชั่วโมงนี้แล้ว และผู้คน 7 พันล้านคนสามารถเป็นผู้เชี่ยวชาญได้ด้วยความช่วยเหลือจาก GPT-4 ลองนึกดูว่าแม้ว่าจะมีประชากร 2 พันล้านคน แต่ด้วยความช่วยเหลือของ GPT-4 หรือ GPT-5 ในอนาคต พวกเขาจะกลายเป็นผู้เชี่ยวชาญในอุตสาหกรรมต่าง ๆ และสร้างสิ่งต่าง ๆ มากมาย การจัดการการจดทะเบียนทรัพย์สินทางปัญญาที่มีอยู่จะรองรับโหลดนี้ได้อย่างเต็มที่หรือไม่ ระบบ? เป็นไปไม่ได้ที่จะสนับสนุน บัญชีแยกประเภทแบบกระจายเป็นวิธีที่ดีในการจัดการตนเอง ในยุค Web2 แม้ว่ากฎหมายของหลายประเทศจะจำกัดว่าข้อมูลบางส่วนไม่ได้อยู่ในหรือไม่ได้อยู่ในแพลตฟอร์มอินเทอร์เน็ต แต่ลูกค้าแต่ละรายก็มีสิทธิ์ที่จะดำเนินการ ลืม และได้รับประโยชน์จากข้อมูลของตนบนอินเทอร์เน็ต และสิทธิ์เหล่านี้คือ ในความเป็นจริง เป็นไปไม่ได้ที่จะนำไปใช้บนแพลตฟอร์ม

Patrick：ข้อมูลเป็นวิธีการผลิตแบบใหม่ และเราได้ตระหนักถึงมันแล้ว

เสี่ยวเฟิง:อันที่จริง ไม่จำเป็นต้องออกกฎหมายในเรื่องนี้ ตราบใดที่ blockchain distribution ledger ถูกใช้เพื่อเก็บข้อมูลในกระเป๋าดิจิทัล ตัวอย่างเช่น หากคุณใช้กระเป๋าเงิน EVM การพกกระเป๋าเงินสำหรับกิจกรรมในบล็อกเชนและแอปพลิเคชันต่างๆ นั้นไม่ใช่เรื่องปกติใช่หรือไม่

เทคโนโลยีประเภทนี้จะใช้บล็อกเชนในการสนับสนุน จัดการ และยืนยันสิทธิ์ของสิ่งต่างๆ ที่ผู้คนสร้างขึ้นด้วยความช่วยเหลือจาก AI อย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ เช่นเดียวกับที่ระบบธนาคารปัจจุบันไม่สามารถให้บริการทุกคนบนบล็อกเชนได้ นี่คือเหตุผลที่ DeFi เป็นกระบวนการของการสร้างโครงสร้างพื้นฐานทางการเงินใหม่ DeFi สร้างชุดของเครือข่ายทั่วโลกและคอมพิวเตอร์ทั่วโลกใหม่เพื่อรองรับธุรกรรมเชิงพาณิชย์ทั้งหมด ระบบตลาดการเงินใหม่ การจัดการส่วนบุคคลเป็นตัวเลือกที่มีต้นทุนต่ำที่สุด ระบบการจดทะเบียนสิทธิ์และระบบการจัดการทรัพย์สินทางปัญญาที่มีอยู่ไม่สามารถรองรับสิ่งที่สร้างขึ้นโดยบุคคลภายใต้ GPT-4 ได้อย่างแน่นอน ประเด็นที่สอง การสร้างข้อมูลนั้นแทบจะไม่มีค่าเลย จึงไม่จำเป็นต้องใช้ทรัพย์สินใดๆ มาปกป้องตัวเอง แค่บอกว่าสิ่งที่สร้างขึ้นนั้นมีค่าสำหรับผู้อื่น

Patrick：ฉันทั้งหมดสำหรับมัน เพราะเมื่อพูดถึง AI ทุกคนยังคงตื่นเต้นมาก แต่ด้วยเวลาจำกัดจึงต้องยุติการสนทนา ฉันเห็นด้วยอย่างยิ่งกับมุมมองที่กล่าวถึงในวันนี้ จากมุมมองแบบมหภาค AI เป็นเครื่องมือเพิ่มประสิทธิภาพการทำงาน เช่น ค้อนขนาดใหญ่ และบล็อกเชน เป็นความสัมพันธ์ในการผลิต ประสานงานวัสดุการผลิตทุกประเภท และจัดระเบียบวัสดุการผลิตเหล่านี้ นอกจากนี้ เรายังถือสิ่งนี้ ดู. เมื่อไม่นานมานี้เราได้ย่อบทความภายในที่มีการพูดถึงกันมานานเป็นพิเศษแล้วเผยแพร่ออกมา ซึ่งก็คือ การซ้อนสามระลอกในอีก 50 ปีข้างหน้า อันแรกคือ AI อันที่สองคือ Web3 และอันที่สาม คือพื้นที่ดิจิทัลซึ่งเป็นสิ่งที่เรารู้ในปัจจุบัน เมื่อพูดถึง metaverse การทับซ้อนของคลื่นทั้งสามนี้จะเป็นทิศทางการพัฒนาที่สำคัญในอีก 50 ปีข้างหน้า ขอบคุณมากคุณเสี่ยวเฟิง

เสี่ยวเฟิง:ขอบคุณและขอบคุณแพทริค