การสนทนากับผู้บุกเบิกชุมชน NFT Carlos และ Richard: NFT เปลี่ยนแปลงโลกศิลปะอย่างไร
คำอธิบายภาพ
การรวบรวมต้นฉบับ: บล็อกยูนิคอร์น
เครดิตรูปภาพ: Carlos Marcial,(วันที่จาก) The Dialectical Possibilities of Jin 継ぎ, 2020 อนุเคราะห์จากศิลศิลปิ
โฮสต์ RCS, Carlos Marcial และ Richard Entrup เป็นผู้บุกเบิกชุมชน NFT สองคนจากสาขาต่างๆ
RCS：คาร์ลอส ผมอยากจะเริ่มด้วยการถามเกี่ยวกับยุคแรกๆ ของพื้นที่ NFT เมื่อไม่มีรูปแบบการไกล่เกลี่ยและการรักษาประตูเหมือนในปัจจุบัน เรายังสามารถแยกความแตกต่างของตลาดศิลปะแบบกระจายอำนาจแบบใหม่ออกจากแบบรวมศูนย์แบบเก่าได้หรือไม่?
Carlos Marcial：ฉันคงไม่มาคุยกับอดีต CIO ของ RCS และ Christie's ถ้าฉันไม่สามารถเข้าถึงตลาดศิลปะระดับโลกที่ "กระจายอำนาจ" ที่ฉันสนใจ เมื่อฉันนึกถึงการตลาด มันเป็นเรื่องของการให้ความสนใจ และศิลปินที่ดีก็หนีไม่พ้นเรื่องนั้น ถ้าคุณไม่ใส่ใจกับงานศิลปะของคุณ ตัวละครของคุณ ชีวประวัติของคุณ โดยพื้นฐานแล้วคุณไม่มีตัวตน ข้อเท็จจริงยังคงอยู่ว่า NFT สามารถสร้างตลาดสำหรับคนอย่างฉันในซีกโลกใต้ในเม็กซิโกซิตี้ - แม้ว่าฉันจะเติบโตในทะเลแคริบเบียน - เพื่อขายงานศิลปะของพวกเขา สำหรับฉันนี่คือการปฏิวัติ
คำอธิบายภาพ
Carlos Marcial (ยังคงมาจาก) L'Echelle du Modernisme, 2021 จัดทำโดยศิลปิน
Richard Entrup：ฉันคิดว่า Carlos สรุปผลกระทบของการเคลื่อนไหว NFT นี้ได้อย่างฉะฉาน ซึ่งทำให้ศิลปินหลายพันคนสามารถขายงานศิลปะของพวกเขาที่มิฉะนั้นจะไม่มีกลไกบนแพลตฟอร์มแบบดั้งเดิม พวกเขาไม่จำเป็นต้องพึ่งพาแกลเลอรีและโรงประมูลที่เคยได้รับสิทธิพิเศษด้านศิลปะสีขาวอีกต่อไป ดังนั้นเมื่อเราได้ยินว่า OpenSea ทำเงินได้กี่พันล้านในเดือนที่แล้ว Beeple ขายได้เท่าไร หรือ Christie ทำเงินได้เท่าไรใน NFT เมื่อปีที่แล้ว เวทมนตร์ที่มองข้ามไม่ได้ เป็นเรื่องปกติสำหรับพวกเขา แต่อย่าลืมว่าการทำให้เป็นประชาธิปไตยและการกระจายอำนาจทั้งหมดที่บล็อกเชนนำเสนอในโลกศิลปะควรเป็นเรื่องของศิลปิน ไม่ใช่พ่อค้าคนกลางที่ตัดขาดจากมัน
Carlos Marcial：คำอธิบายภาพ
Panter Xhita, Shades of the Cliché: Guy Fawkes Masks, 2021 จัดทำโดยศิลปิน
RCS：ในฐานะ OG (Crypto Elder) ในชุมชน NFT ในเม็กซิโก คุณยังรู้สึกเหมือนเป็นศิลปินคนนอกหรือบางทีก็เป็นยามเฝ้าประตูในบางครั้งหรือไม่?
Carlos Marcial：ฉันคิดว่าฉันรู้สึกเล็กน้อยเกี่ยวกับทั้งสอง จริง ๆ แล้วฉันไม่ชอบให้ใครเรียกว่า OG อาจเป็นเพราะฉันยังรู้สึกเหมือนเป็นคนนอก หรือเพราะฉันยังผูกพันกับตัวละครนั้นอยู่ ฉันเป็นแค่คนธรรมดาในเม็กซิโกซิตี้ ซึ่งทำให้ฉันรู้สึกเหมือนเป็นคนนอก แต่พูดตามตรง ตั้งแต่ฉันมีชื่อเสียงในโลกของศิลปะคริปโต ฉันได้รับศิลปินละติน เม็กซิกัน และแคริบเบียนมากมาย เกือบ ทุกวันกำลังเข้ามาหาฉันและพวกเขาคิดว่าฉันจะให้พวกเขาเข้าไป ตอนนี้ฉันกำลังรวบรวม Metafisica ซึ่งเป็นพื้นที่ SuperRare และฉันจะดูแลจัดการ
RCS：Richard จากมุมมองของคนที่ทำงานในโลกศิลปะทั้งสองแห่ง จากประสบการณ์ของพวกเขาในตลาดรอง คุณคิดว่าอะไรคือความตั้งใจของโรงประมูลที่จะเข้าสู่ตลาดหลัก มีแผนการที่ยิ่งใหญ่หรือไม่ ถ้ามี พวกเขาทำสำเร็จหรือไม่?
Richard Entrup：คำอธิบายภาพ
Flavio Carvalho, Tokyo Nights - 1 มกราคม 2021 จัดทำโดยศิลปิน
Carlos Marcial：ฉันคิดว่าโรงประมูลมีความเกี่ยวข้องน้อยลงเรื่อยๆ แต่ในอดีต การรับรองจาก Sotheby's หรือ Christie's ก็เหมือนการรับรอง แม่ของฉันเป็นนักประวัติศาสตร์ศิลปะ ดังนั้นฉันจึงโตมาโดยได้ยินเกี่ยวกับผลงานของ Frida Kahlo ที่ถูกประมูลไป สิ่งนี้ได้รับความสนใจจากครอบครัวของฉันเสมอ ฉันไม่แน่ใจว่าคนรุ่นใหม่มีความผูกพันเหมือนกันหรือไม่ ถ้าคริสตี้กับซอเธอบี้มาเคาะประตูบ้านฉัน ฉันจะรับไหม บางที คุณรู้ไหม เพราะอย่างน้อยสำหรับฉัน พวกเขาก็ยังมีวัฒนธรรมบางอย่างแฝงอยู่ แต่มีอีกส่วนหนึ่งของฉันที่แบบว่า "พวกมันห่วยแตก" และตอนนี้ฉันเป็นแพลตฟอร์ม และฉันสามารถทำมันเองได้
RCS：ตอนนี้เราสามารถได้รับการอนุมัติทางวัฒนธรรมโดยไม่ต้องคาดเดาทั้งหมดได้หรือไม่?
Richard Entrup：ไม่ ฉันคิดว่าความจริงที่ว่า NFT เกี่ยวข้องกับสกุลเงินดิจิทัลกำลังสร้างนักสะสมรุ่นใหม่ - มหาเศรษฐีเงินดิจิทัลที่ไม่มีอะไรจะซื้อด้วย BTC หรือ ETH และไม่ต้องการจ่ายเงินเป็น USD ผู้คนได้ยินว่า NFT กำลังเป็นกระแสหลัก และพวกเขามองว่าเป็นแผนการรวยเร็ว เช่นเดียวกับศิลปินผู้ยิ่งใหญ่ในช่วง 200 ปีที่ผ่านมา เมื่อพวกเขายังมีชีวิตอยู่ งานศิลปะของพวกเขาไม่ได้ขายเพียงเศษเสี้ยวของที่เป็นอยู่ในปัจจุบัน แต่ตอนนี้ กระบวนการนี้ถูกเร่งไปทั่วโลกโดยอินเทอร์เน็ตและ NFT ซึ่งเกี่ยวข้องกับการเก็งกำไร crypto และตระหนักว่า NFT เช่นเดียวกับ crypto เป็นประเภทสินทรัพย์เพื่อการลงทุนใหม่
Carlos Marcial：คำอธิบายภาพ
Cryptopom รู้จักสถานที่ของคุณ #05: Catherine de Medici, 2021 จัดทำโดยศิลปิน
คนส่วนใหญ่ใน Global South ใช้ชีวิต paycheck เพื่อ paycheck ใช่ไหม? เราไม่มีการศึกษาด้านการเงินด้วย ส่วนหนึ่ง เป็นเพราะเราต้องหาเงินเพิ่ม การลงทุนในงานศิลปะต้องใช้เงินและการศึกษาวัฒนธรรมบางประเภท แต่ฉันคิดว่า NFT กำลังเปลี่ยนแปลงสิ่งนั้นโดยทำให้ผู้คนในประเทศกำลังพัฒนาสามารถรวบรวมงานศิลปะได้ ศิลปินใน Global South ยังห่วงใยเพื่อนศิลปินของเราอย่างสุดซึ้ง พวกเรารวมเป็นหนึ่ง. ไม่ว่าเราจะอยู่ที่ไหน ไม่ว่าจะเป็นเฮติ สาธารณรัฐโดมินิกัน เปรู หรือโบลิเวีย นี่อาจเป็นโอกาสแรกที่ทุกคนจะได้ใช้ประโยชน์จากเครื่องมือทางการเงิน
Richard Entrup：ประเด็นของ Carlos ยังเกี่ยวข้องกับภารกิจของ crypto ที่เป็นประชาธิปไตย — เพื่อให้ทุกคนมีส่วนร่วมในระบบ ทุกคนสามารถซื้อเศษส่วนได้ และทุกคนสามารถเข้าร่วมในโลกแห่งเงินใบใหม่นี้ได้ NFT เป็นเพียงข้อพิสูจน์ของแนวคิดนี้ ยอมรับเถอะ คุณยังไม่สามารถซื้ออะไรได้มากมายด้วยสกุลเงินดิจิทัล แต่ด้วย Coinbase, PayPal และการแลกเปลี่ยนอื่น ๆ ในอนาคต รวมถึงบริษัทและประเทศอื่น ๆ อีกมากมายที่ยอมรับเป็นสกุลเงิน อาจมีการยอมรับจำนวนมากและตลาด NFT ตราบใดที่ยังมีดวงตา เป็นเพียงช่องทางการตลาดดิจิทัลอีกช่องทางหนึ่งที่รองรับการมีส่วนร่วม การแปลง การรักษา และรายได้ในท้ายที่สุด นั่นเป็นเหตุผลที่บริษัทขนาดใหญ่กำลังเข้าร่วม
RCS：ไม่ใช่แค่ตลาดศิลปะใหม่เท่านั้น แต่ยังให้ความรู้สึกเหมือนมีความคิดสร้างสรรค์ทางการเงินจำนวนมหาศาล ไม่ต้องพูดถึงการทำให้โลกศิลปะกลายเป็นเกม ซึ่งเน้นที่พิธีกรรมการสืบเชื้อสาย เรายังเห็นศิลปินหลายคนสะสมในแบบที่เราอาจไม่เคยเห็นมาก่อน จิตวิทยาของศิลปินเปลี่ยนไปโดยพื้นฐานหรือไม่?
Carlos Marcial：คำอธิบายภาพ
อแมนดา โกดโร, Prism 2, 2020. จัดทำโดยศิลปิน
Richard Entrup：การประมูลทำให้การแข่งขันเป็นเกมที่ผู้คนเสนอราคากันเองเสมอ เรื่องนี้ย้อนกลับไปหลายร้อยปี เมื่อเศรษฐีซื้อศิลปะการตกแต่งชั้นดีด้วยไม้พาย แต่ตอนนี้มีรูปแบบใหม่ของการได้มาซึ่งศิลปะและการทำให้เป็นเกม โดยเฉพาะอย่างยิ่งโครงการ PFP ซึ่งรวมถึงยูทิลิตี้นอกเหนือจาก NFT เอง ปัญหาเกี่ยวกับของสะสมคือสิ่งเหล่านี้เติมเต็มความต้องการของมนุษย์ในการสะสมสิ่งต่างๆ ไม่ว่าจะเป็นการ์ดเบสบอล สแตมป์ เหรียญ การ์ตูน หรือในกรณีของฉัน ของที่ระลึกของบีเทิลส์และไวน์รสเลิศ อย่างไรก็ตาม การเพิ่มองค์ประกอบการประมูลเข้าไปในกระบวนการขาย คุณยังสามารถเพิ่มราคาจองหรือราคาทุบของวัตถุได้อย่างมาก เมื่อผู้คนเริ่มแข่งขันกันและผลักดันราคาให้สูงขึ้น ระดับของการเล่นเกมที่สูงขึ้นความต้องการและราคาที่สูงขึ้น
เมื่อฉันอยู่ที่ Christie's ฉันพยายามใช้ปัญญาประดิษฐ์กับกระบวนการเพื่อกำหนดความสามารถในการคาดการณ์ของนักสะสมที่มีส่วนร่วมในการขายออนไลน์ เรายังพยายามวัดว่าเมื่อใดที่ผู้ซื้อมีแนวโน้มที่จะวางเมาส์เหนือปุ่มซื้อระหว่างการขายออนไลน์ เพื่อให้ผู้ประมูลสามารถพูดว่า "สวัสดีไมอามี เราเห็นว่าคุณอาจต้องการเสนอราคา" เพื่อส่งเสริมให้มีการเสนอราคาตามเจตนาออนไลน์ที่เหนือกว่า
คำอธิบายภาพ
Alejandra Her, Our Lady of Silence, 2021 จัดทำโดยศิลปิน
RCS：Carlos ในฐานะศิลปิน คุณรู้สึกเหมือนกำลังแข่งขันกับของสะสม NFT ในแบบที่ศิลปินแบบดั้งเดิมไม่เคยมีมาก่อนหรือไม่? ถ้าเป็นเช่นนั้น คุณคิดอย่างไรกับสาขาศิลปะที่กำลังขยายตัวนี้?
Carlos Marcial：ฉันเคยทวีตว่าบางทีฉันอาจเป็นศิลปิน crypto คนเดียวที่ไม่รังเกียจ PFP เช่นเดียวกับ Richard ฉันคิดว่าการรวบรวมและสร้างชุมชนผ่านการรวบรวมอยู่ใน DNA ของเรา ในฐานะศิลปิน crypto ฉันไม่รังเกียจที่จะแข่งขันกับของสะสม เพราะฉันรู้ว่าถ้าฉันเป็นส่วนหนึ่งของโลกศิลปะแบบดั้งเดิมและขายผลงานของฉันผ่าน Christie's หรือ Sotheby's ฉันจะแข่งขันกับทรัพย์สินอื่น ๆ สำหรับคนร่ำรวย เงิน ไม่ว่าจะเป็นบ้านในไมอามี่หรือหุ้นในตลาดหุ้น
RCS：อย่างน้อยตอนนี้ มูลค่าทางเศรษฐกิจของ NFT ทางวิจิตรศิลป์ดูเหมือนจะต่ำกว่า NFT ที่สะสมได้ นี่เป็นปัญหาหรือไม่
Carlos Marcial：ฉันคิดว่าประวัติศาสตร์มีวิธีที่น่าสนใจในการแก้ไขปัญหาเหล่านี้ หรืออย่างน้อยนั่นคือสิ่งที่ฉันอยากจะเชื่อ ฉันเห็นของสะสมเช่น Boring Ape กลายเป็นเครื่องมือที่มีประโยชน์สำหรับเศรษฐีคริปโตในการเก็งกำไร ในแง่หนึ่ง สิ่งเหล่านี้เป็นตัวแทนของวัฒนธรรมระดับล่างที่อาศัยอยู่บนการเก็งกำไร ในขณะที่ศิลปะดิจิทัลต้องอาศัยพลังอื่น ๆ ในการสร้างผลงานและชื่อเสียงของศิลปิน แต่ในทางแปลก ฉันไม่รังเกียจ เพราะฉันรู้ว่างานวิจิตรศิลป์มักจะใช้เวลานานกว่าจะแสดง
Richard Entrup：ในความเป็นจริง การขายส่วนใหญ่ในปัจจุบันเกิดขึ้นในชุมชน PFP ในขณะที่ยอดขายอีก 10% ถึง 20% เท่าที่ฉันทราบนั้นอยู่ในงานศิลปะแบบดั้งเดิม ศิลปินอย่าง Carlos, Casey Reas, IX Shells, Mario Klingemann, Snowfro และ Jared Tarbell ต่างก็ได้ราคาที่ดีสำหรับงานของพวกเขา สิ่งนี้อาจเปลี่ยนแปลงได้ ในที่สุดคุณต้องดูข้อมูล รายการ 50 อันดับแรกคือของสะสม PFP และการขายประเภทโปเกมอนทั้งหมด แค่นั้นแหละสำหรับตอนนี้
ฉันรู้จักนักสะสมงานศิลปะคนสำคัญบางคนจากโลกศิลปะดั้งเดิมที่ก้าวกระโดดเข้าสู่ crypto พวกเขามี Apes, Art Blocks และศิลปะสร้างสรรค์พื้นเมือง แม้ว่าจะยังคงเป็นชุมชนเฉพาะกลุ่มก็ตาม
RCS ：ก่อนเกิดโรคระบาด ยังรู้สึกเหมือนมีการแบ่งแยกระหว่างอุตสาหกรรมวิจิตรศิลป์และวัฒนธรรม รวมถึงครีเอทีฟดิจิทัลที่ไม่คุ้นเคยกับการขายผลงานในราคาระดับพรีเมียม แต่ในช่วงไม่กี่ปีมานี้ ประสบการณ์ของเราเกี่ยวกับศิลปะรูปแบบต่างๆ ถูกบีบอัดไว้ในระนาบดิจิทัลเดียว และรู้สึกเหมือนว่าเราได้เข้าสู่ยุคของศิลปะข้ามสื่อ คุณเห็นด้วยกับการประเมินนี้หรือไม่?
Carlos Marcial：ฉันชอบเรียกศิลปะคริปโตว่า "ศิลปะหลังสมัยใหม่" เพราะเราพัฒนาจากศิลปินสมัยใหม่ที่ไม่แตะต้องตลาด มาเป็นสัตว์ที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิงที่เชื่อมโยงโดยตรงกับตลาด ผู้ตัดสินใจว่าเมื่อใดควรให้ผู้อื่น NFTs; Talk; ใครคือแพลตฟอร์ม ในยุคหลังสมัยใหม่ เราได้เปลี่ยนจากศิลปินหมอผีไปสู่แพลตฟอร์ม กลายเป็นของคริสตี้หรือซอธบี้เอง มันเป็นดาบสองคม: คุณได้รับเงินมากขึ้น แต่คุณก็กลายเป็นนักส่งเสริมหรือนักการตลาดมากเกินไปด้วย
Richard Entrup：ฉันแค่สงสัยว่าจะเกิดอะไรขึ้นถ้า Refik Anadol, Beeple หรือ XCOPY สร้างการขายตรงการแลกเปลี่ยน NFT ของตัวเอง ขณะนี้พวกเขายังคงขายผ่านการแลกเปลี่ยนอื่น ๆ หรือบ้านประมูล แต่ทำไมพวกเขาถึงไม่ส่งตรงถึงผู้บริโภคเหมือน Disney และคนอื่นๆ? ความสวยงามทั้งหมดของการทำให้เป็นประชาธิปไตยของ blockchain คือช่วยให้ศิลปินเข้าถึงผู้ชมได้โดยตรงโดยไม่ต้องมีคนกลาง น่าเสียดายที่เท่าที่พยายามแนะนำธุรกิจเพลงที่เป็นประชาธิปไตยนี้ นักดนตรีไม่สามารถขายโดยตรงให้กับผู้ชมได้หากไม่มีเครื่องมือทางการตลาดขนาดใหญ่ ดังนั้น Spotify และ Apple จึงควบคุมตลาด
ชื่อเรื่องรอง
Carlos Marcial
ชื่อเรื่องรอง
Richard Entrup
เป็นผู้นำการริเริ่มด้านเทคโนโลยี นวัตกรรม และการเปลี่ยนแปลงทางดิจิทัลสำหรับแบรนด์ชั้นนำของโลกมากมาย รวมถึง Verizon, Christie's, Disney/ABC, Time Warner, MoMA, Viacom และ Tiffany & Co. ที่ Christie's เขาได้จินตนาการและดำเนินการริเริ่มการเปลี่ยนแปลงทางดิจิทัลที่สำคัญ ซึ่งรวมถึงการประมูลครั้งแรกที่ใช้บล็อกเชน แอปพลิเคชันแฮงเอาท์เสมือนจริงเสริม การวิเคราะห์เชิงคาดการณ์และแอปพลิเคชันการมองเห็นด้วยคอมพิวเตอร์โดยใช้ขั้นตอน AI และ ML (โครงสร้างข้อมูล) และการเสนอราคาออนไลน์บนมือถือในระหว่าง การประมูลสด ในปี 2018 เขาได้ช่วยเปิดตัวงาน Christie's Art + Technology Summit เป็นครั้งแรก โดยเน้นที่บล็อกเชนและปัญญาประดิษฐ์ ที่นี่ Jason Bailey ซีอีโอของ ClubNFT (Artnome) ได้นำ NFT มาสู่โลกศิลปะดั้งเดิมเป็นครั้งแรก
