專訪Vitalik：看他聊以太坊3.0、Libra、央行數字貨幣、零知識證明
編者按：本文來自Unitimes，Odaily經授權轉載。
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Vitalik：，Odaily經授權轉載。
近日，Unitimes 採訪了以太坊創始人Vitalik Buterin，聊了聊以太坊領域的最新進展，也聊了聊以太坊之外的事情。
這位被中國的以太坊愛好者們奉為“V 神”的大男孩，不管是在台上傳遞出的自信與博學，還是在台下表現出的樂觀與謙和，都能給人深刻的印象，引起人們似乎總是無法得到滿足的好奇心。
Vitalik：技術上，他對密碼學、計算機科學、數學、區塊鏈技術等深諳於心；生活中，他以誠待人，傳遞著正確的價值觀和人文關懷。這是此次採訪給小編帶來的感受。
帶著Unitimes 社區成員的問題，我們開始了本次的採訪。
Unitimes：當前以太坊生態中，最讓你感到興奮的是什麼？
Vitalik：在過去幾個月中，以太坊生態中已經取得了很多的進展。比如零知識證明(zero-knowledge proofs)，相關的技術發展迅速，一些基於零知識證明技術的應用也在開發中。
以太坊2.0 的開發工作也取得了非常快速的進展，以太坊2.0 公共測試網也很快就會推出；在其他的可擴展性技術方面也得到了很大的改進，有很多的應用也被搭建出來。總的來說，有很多很棒的事情已經或正在發生。
Unitimes：當前的Eth2.0 最新進展是怎樣的？
Vitalik：9 月初，以太坊2.0 的7 個客戶端開發團隊在多倫多匯聚一堂，他們實現了這7 個客戶端的相互交流，使這些客戶端能夠相互接受對方的區塊，實現了互操作性。
當前在多客戶端公共測試網推出之前，我們僅剩一些對等網絡協議(peer to peer networking protocols) 方面的工作。以太坊2.0 的首要工作，也即權益證明機制(Casper FFG)，很快就可以啟動了。
Unitimes：當前已經有一些項目啟動了權益證明(PoS) 機制，比如Cosmos 和Livepeer 等等，隨之而來的是一些代替用戶參與staking (質押) 的Staking pools (質押池) 和Staking 即服務平台的出現，這些基礎設施提供staking 的託管服務。你是如何看待Eth2.0 啟動之後可能出現的Staking pools？這對於Eth2.0 的驗證是否會帶來影響？
Vitalik：當然肯定會有人創建Staking pools，因為有很多人想要參與到Staking 中來，但可能由於他們要么持有的ETH 數量不足32 枚(備註：參與以太坊2.0 staking 的用戶需要至少質押32 ETH)，以致無法自己運行驗證者客戶端，要么他們沒有能力來自己運行節點並保持節點處於在線狀態。因此Staking pools 的存在是有一定合理性的。
但Staking pools 帶來的主要擔憂是，它們可能會使得staking 市場過於中心化。但我們已經在這方面做了一些努力，降低這一問題出現的可能性。比如，協議的一些特徵會使得運行小型的或者由多方運營的Staking pools 更加安全和簡便，使得參與者無需信任任何單一運營方(從而降低中心化的風險)。
Unitimes：你之前曾表示擔心信標鏈啟動之後，沒有足夠的驗證者參與到staking 中來。你為何會有這方面的擔憂？
我認為，人們一開始參與到以太坊2.0 staking 中來時，肯定會有所擔憂的，因為這是一個未(在正式網絡中) 測試的協議和網絡，而且起初參與者是無法將ETH 從信標鏈中轉回到當前的以太坊舊鏈中。
Vitalik：因此，我預計一開始staking 的參與率會比預期的更低，但這沒有太大關係，而且我覺得在協議準備好之前，一開始沒必要讓所有人都參與進來。因此讓一部分用戶先參與進來測試一下新的協議，這樣反而更好，之後再在此基礎上增加參與率。
Unitimes：Eth2.0 將會實現Sharding (分片) 作為可擴展性解決方案，那Sharding 將如何保證網絡的安全？
普通的區塊鏈與採用Sharding 方式的區塊鏈的主要區別在於，在普通的區塊鍊網絡中，所有的節點都需要驗證每一個區塊；而在採用分片的區塊鏈中，無需讓所有節點都驗證每一個區塊，而是隨機地選擇一些節點來驗證每個區塊。
由於選擇的方式是隨機的，因此攻擊者無法對某個特定的分片鏈發起攻擊：從統計學角度來看，如果攻擊者質押的ETH 代幣少於網絡中質押的ETH 總數的1/3 (也就是說，攻擊者控制的節點數少於網絡總節點數的1/3)，那該攻擊者成功地對某個分片鏈發起攻擊的概率是非常非常低的。這是第一道防禦。
第二道防禦是，如果網絡中存在無效區塊，協議中存在一些機制，比如欺詐證明(fraud proofs) 和數據有效性檢查(data validity checking)，以及其他一些我們正在研究的技術，用於檢測出無效的區塊。因此，如果網絡中出現無效區塊，證明該區塊無效的證明(proof) 將廣播至整個網絡，這樣網絡中的所有人都知道該區塊是無效的了。
Vitalik：Unitimes：除了擴展性和去中心化的提升，Eth2.0 還將有哪些重大的改進？
Casper FFG 機制的採用就是很重大的方面。通過Casper FFG，以太坊2.0 網絡的協議將變得更加高效，消耗更少的電力能源，且ETH 代幣的增發率也將更低。同時，我們使用了很多方法來簡化以太坊2.0 的協議，使其更具效率，其中一個例子就是我們將會使用eWASM 來代替當前的以太坊虛擬機(EVM)。
[Unitimes 注：當前的以太坊網絡使用的以太坊虛擬機(EVM)，本質上是以太坊的底層結構，負責運行以太坊網絡中的所有智能合約，並確保了以下信息的準確性：賬戶信息(如賬戶餘額)、當前的Gas 價格、地址和區塊信息等。
Vitalik：由於EVM 負責以太坊網絡上的許多重要功能，所以它運行操作和處理交易的速度會影響整個網絡的總體速度和性能。同樣，EVM 執行代碼的效率直接影響到網絡的效率。
近年來，以太坊網絡工作量的增加導致EVM 本身成為瓶頸，降低網絡的吞吐量並增加交易時間。效率問題的以太坊2.0 計劃使用eWASM (即Ethereum WebAssembly) 代替EVM 的主要原因之一。 ]
Unitimes：你之前表示，Eth2.0 中的Gas 費將會下降100 多倍，請問這是如何實現的？
這是供需關係帶來的結果。因為Sharding 將大幅提升以太坊網絡的可擴展性，因此對區塊空間(block space) 的競爭將會減少。
由於應用對區塊空間的競爭降低了，交易費也就相應地降低了。當然，未來依舊可能出現由於(網絡) 使用的增加而使得交易費再次上升，但那時以太坊網絡將已經非常成功了。
Unitimes：對於即將到來的伊斯坦布爾升級，你最期待的是什麼？
Vitalik：我認為最重要的改變就是Gas 成本的變化，其中最主要的變化就是交易的數據成本將會從68 Gas 每字節下降到16 Gas 每字節。
數據成本之所以能夠下降，是因為我們做了很多測試和試驗，發現區塊鏈的數據大小對於區塊鏈出現分叉的概率的影響並沒有那麼大，也不會太影響區塊鏈本身的可擴展性。而對區塊空間的競爭會導致區塊鍊網絡更加不穩定。
基本上，當前的數據成本過高，區塊空間的競爭尤其是磁盤輸入/ 輸出(Disk I/O) 的競爭過大。因此，交易的數據成本將從68 Gas 每字節下降到16 Gas 每字節。
同時，這也意味著，借助諸如Rollup 等可擴展性技術，在伊斯坦布爾升級之後，將進一步提升以太坊網絡每秒能處理的交易量(TPS)，從700TPS 提升到大約3,000TPS。
除此之外，運行橢圓曲線加密算法等的Gas 成本也將減少大約2-3 倍，這將使隱私保護應用的成本更底。
Unitimes：你如何看待央行發行的數字貨幣和Libra 穩定幣？
總的來說，我覺得央行數字貨幣(CBDC) 很有趣，但有很多不同的方式來實現。其中主要的挑戰是，很多相關項目想要同時實現很多的目標，我個人覺得最好的方式就是說服全球的政府允許讓更多不同類型的企業直接在央行存款。
當前，在很多國家，只有銀行被允許在央行進行存款，其他人則必須在銀行中進行存款。因此，如果政府允許諸如支付服務處理商或任何持有金融服務許可證的企業直接在央行進行存款，並在此基礎上創建金融業務，那麼私營部門就可以推出更加值得信賴的穩定幣，讓更多不同的法幣上鍊，甚至也可以在區塊鏈之外的其他平台上使用。
Vitalik：政府唯一要做的就是相關法規的變更，其他的事情就可以交由社區來推動。這不會導致當前的法幣被(加密貨幣) 代替，並且能以更加高效和便捷的方式擴大國家法幣的使用範圍，
Libra 也挺有趣的。很多的科技公司想要以某種方式進入金融領域，原因有兩個：其一是，人們看到諸如微信(WeChat) 等公司在金融領域非常成功；其二是，當前很多科技公司的商業模式都是收集數據。
大約10 年前，收集數據是非常簡單的，而且也不會面臨什麼問題，但現在人們越來越關注數據隱私了，監管機構也是如此，很多新的法規，比如GDPR (歐盟通用數據保護條例)等，都已近出台了。因此，收集數據並將數據出售出去的商業模式正變得越來越困難。因此，這些科技攻擊正尋求其他的商業模式。
我覺得Facebook 計劃推出Libra 的部分原因是，如果Faceook 以中心化的方式來推出Libra，從監管的角度來說，這將會非常困難，基本不太可能會被其計劃的150 個國家接受。尤其是在美國等地區的用戶在很多方面對Facebook 表示不滿，很多人並不信任Facebook。因此，對於Facebook 來說，與很多其他公司合作推出Libra 將使其會更加容易被人接受，因為人們會覺得Facebook 對Libra 並沒有太大的控制，還有其他公司參與其中。
但Facebook 的這種策略尚沒有成功，因為不管是大眾還是政府，當他們討論Libra 時都是將之與Facebook 捆綁在一起。而且截至目前，其他的Libra 協會成員都還沒有支付那1,000 萬美元的費用，這也顯示了當前其他成員企業並沒有像Facebook 那樣參與其中。
Unitimes：你在近日的深大會議期間表示，公鍊和聯盟鏈可以他通過某種方式相結合，你能具體說明一下嗎？
Vitalik：一些人關注聯盟鏈的原因在於，他們認為中心化和去中心化之間需要進行折衷：他們喜歡去中心化，因為去中心化意味著更加開放和更易於實現信任，不受到任何單一中心機構的控制；但他們同時也需要中心化，不管是為了實現技術上的可擴展性，還是符合監管合規性等等。
我同意在中心化和去中心化之間進行折衷是件好事，但我並不認為聯盟鍊是實現這一折衷的最佳方式。比如，另一種實現這一折衷的方式就是Plasma 鏈。舉個例子，在加密貨幣領域有很多交易所，且交易所經常被黑客攻擊並損失比如2 億美元的資金，而且我們已經對此習以為常了，這是個很大的問題。
很多人認為這一問題需要得到解決。而解決這一問題的一個方式就是減少中心化。以色列有一個名為StarkWare 的區塊鏈公司，該公司正在使用STARKs，這是一種零知識證明技術。
StarkWar 正在與Coinbase 交易所進行合作，目標是將該中心化交易所託管的加密貨幣轉移到智能合約中，並將交易轉移至鏈下，因此交易依然發生在一個中心化的系統中(用於保證交易速度和隱私等)，但所有的操作都會被提交到以太坊上，並使用STARKs 進行驗證。
通過這種設計，儘管Coinbase 負責運營該交易所，但Coinbase 無法竊取用戶的資金。這也是一種對中心化和去中心化的折衷方式，但折衷的方式與聯盟鏈不同。我覺得對於很多應用來說，這種設計將會更加成功。
Unitimes：你如何看待現在有很多人把加密貨幣看成一種不靠譜的東西？甚至把區塊鏈看成一種不靠譜的技術？
Vitalik：在區塊鏈領域中，確實存在很多不值得信賴和不可靠的事情，而且這是一個尚處於初期階段的領域，會有很多不太好的事情發生。
但我認為這種情況會隨著時間的推移而得到改善。實際上這一問題已經有所改善了。比如智能合約等技術的發展使得人們可以無需信任中心化的機構(比如交易所)；ICO 的模式也可以通過其他的機制來實現，比如開發者團隊不會一開始就籌到所有的資金，而是隨著時間地推移來獲得資金，這樣對於投資者來說風險就更小了。
Vitalik：韭菜包子，哈哈。
同時，這一領域的監管也提升了，政府也會參與追踪違法者。此外，區塊鍊和加密貨幣社區在這一領域中的文化傳遞方面也起到了作用，比如在設定有關優質/ 劣質項目的預期方面。以太坊社區在這方面做了很大的努力，但仍需要進一步努力。
總的來說，我認為這方面的問題將會逐漸改善，但這一問題並不能改變的一個事實就是，當前有很多社區在使用區塊鏈從事非常棒的、非常有意義的事情，並且已經給人們帶來了很多的價值。
Vitalik：Unitimes：相信你已經到訪中國多次了，那你最喜歡中國的什麼美食呢？
韭菜包子，哈哈。
Unitimes：如果有一天，以太坊可以自治穩定運行，你會選擇再做點什麼？
我不太確定，我認為當前以太坊生態中還有很多地方需要改進。比如在以太坊平台，在以太坊2.0 實現之後，還有其他的升級要完成，比如Casper CBC，且在之後的以太坊3.0 階段，我們想要實現零知識證明，從而使協議更加安全。同時還有其他方面的事情要完成，比如公共項目的資助、去中心化的治理、區塊鏈應用的經濟激勵機制等等。
Vitalik：如果以太坊領域的工作沒那麼多了，我可能更加將專注於撰寫博客，重新回去當個作家，撰寫更多教育類的文章，諸如此類。
Unitimes：據說你非常關心非洲，也多次捐贈，促使你捐贈的原因是什麼？
Vitalik：我覺得非洲是一個依舊存在很多問題的地方，也存在很多的機遇。當前非洲大約有著10 億人口，但人們預計到本世紀末，非洲的人口數量將達到50 億，甚至比亞洲人口都多。
當前非洲一些經濟正開始快速發展，但同時很多地方非常窮，有很多方式可以向這些地方提供幫助，而且使用較低的成本就可以幫助他們。比如，人們進行了統計，如果你選擇向對抗瘧疾(malaria) 的慈善機構進行捐贈，你只需要捐贈大約4,000 美元就可以挽救一條生命。
