Bản gốc | Nhật báo hành tinh Odaily ( @OdailyChina )

Tác giả | Asher ( @Asher_ 0210 )

Hôm qua (23/12), Shaw, người sáng lập Eliza framework và người sáng lập ai16z DAO, đã được Odaily Planet Daily phỏng vấn tại sự kiện fanmeeting Thượng Hải, chia sẻ về tình hình hiện tại của ai16z, degenai, dự án hợp tác chuyên sâu ELIZA và AI vào năm 2025 Tác động của các ngành trên Web3.

Sau đây là bản ghi của cuộc phỏng vấn

Odaily Planet Daily: Bạn đã rất nổi tiếng trong lĩnh vực Web3 trong giai đoạn này, điều này đã mang lại rất nhiều áp lực. Bạn có thể chia sẻ một chút về hành trình cá nhân của mình và lý do bạn chọn chuyển từ một nhà phát triển ẩn danh trở thành tâm điểm chú ý vào cuối năm nay không?

Shaw: Tôi không cố ý muốn trở thành tâm điểm chú ý và tôi không mong đợi điều gì đó như thế này sẽ xảy ra. Cảm giác này rất lạ vì trước đây tôi chỉ là lập trình viên và không ai biết tôi là ai. Lúc đó tôi thậm chí còn ẩn danh, nhưng dần dần tôi cảm thấy hơi xa cách với đám đông nên tôi muốn cố gắng là chính mình và thể hiện bản thân một cách chân thực trên mạng. Sau đó, tôi phát hành Eliza framework, nó đã trở thành một cú hit bất ngờ và thay đổi hoàn toàn cuộc đời tôi. Tôi không mong đợi điều này xảy ra. Trên thực tế, tôi thậm chí còn không nhận ra rằng có cái gọi là “tiêu điểm” trong lĩnh vực nhà phát triển.

Thực sự có áp lực từ thế giới bên ngoài. Tôi từng thích quảng bá một số dự án khác đơn giản vì cá nhân tôi nghĩ những dự án đó rất tuyệt và tôi muốn chia sẻ điều gì đó mà tôi tin tưởng. Tuy nhiên, khi The DAO bắt đầu phát triển rất lớn, mọi người đặc biệt quan tâm đến các vấn đề liên quan đến token, điều này khiến tôi cảm thấy rất nhiều áp lực nội bộ và không còn cảm thấy thoải mái khi nói về những dự án mình thích.

Odaily Planet Daily: Eliza framework hiện là một trong những dự án được theo dõi nhiều nhất trên GitHub. Điều gì đặc biệt ở nó?

Shaw: Tôi nghĩ có ba lý do chính. Đầu tiên, nó hoạt động ngay lập tức. Hiện có rất nhiều công cụ dành cho tác nhân AI và mô hình ngôn ngữ lớn (LLM), và mặc dù chúng đều là những bộ công cụ tuyệt vời nhưng bạn vẫn cần phải tự mình xây dựng toàn bộ tác nhân. Và khung Eliza mà chúng tôi đã xây dựng, bạn chỉ cần khởi động nó và nó chạy, nó bao gồm mọi thứ bạn có thể cần. Đồng thời, nó cũng cung cấp nhiều plug-in, chẳng hạn như plug-in Solana và plug-in EVM, đã được tích hợp.

Thứ hai, cốt lõi của các tác nhân AI xoay quanh các mạng. Tôi nhận thấy rằng nhiều người giới hạn AI trong việc nghiên cứu và phát triển mô hình Python, nhưng tôi nghĩ các tác nhân quan trọng hơn trong việc kết nối tất cả các mô hình này với mọi người thông qua Internet. Vì vậy, chúng tôi đã xây dựng nó trong TypeScript và Web3 đặc biệt phù hợp với hệ sinh thái JavaScript và TypeScript, giúp nhiều nhà phát triển có thể truy cập được.

Thứ ba, tập trung vào vòng lặp xã hội. Chúng tôi tập trung vào việc xây dựng trình kết nối với các nền tảng xã hội như X, Discord, Telegram, v.v. để các nhà phát triển có thể chạy các công cụ của chúng tôi ngay lập tức và đưa bot của họ trực tuyến lên X mà không cần mã hóa. Sau đó, họ có thể thêm các tính năng của riêng mình lên trên, chẳng hạn như tích hợp chuỗi EVM và bạn có thể thêm ví vào đại lý của mình mà hầu như không cần thay đổi mã. Ngoài ra, nếu bạn có phần mềm và API của riêng mình, bạn có thể gọi chúng thông qua proxy. Bắt đầu trên phương tiện truyền thông xã hội là điều quan trọng và một đại lý trên phương tiện truyền thông xã hội có thể tự quảng bá và cho nhiều người biết rằng nó tồn tại, do đó truyền bá thông tin một cách nhanh chóng. Tôi nghĩ đó chính xác là lý do tại sao nó thành công: các đại lý có thể dễ dàng khởi chạy

Odaily Planet Daily: Tuần trước, ai16z không chỉ ra mắt phần Binance alpha mà còn ra mắt giao dịch hợp đồng OKX. Có kế hoạch hợp tác sâu hơn nữa với các sàn giao dịch chính thống không?

Shaw: Tất nhiên, chúng tôi có những người khác trong nhóm chịu trách nhiệm về những vấn đề này. Tôi nghĩ chúng tôi có thể thấy nhiều danh sách mã thông báo hơn và tiến trình liên quan sau kỳ nghỉ Năm mới , nhưng tôi không thể hứa về thời gian cụ thể. Tôi nghĩ việc ra mắt Binance và Coinbase là xu hướng tất yếu nhưng tôi tập trung nhiều hơn vào nội dung liên quan đến đại lý AI nên không thể đưa ra bất kỳ đảm bảo hay tư vấn đầu tư nào.

Odaily Planet Daily: Ai16z và tổ chức Dao trước lĩnh vực Web3 có gì khác biệt?

Shaw: Tôi nghĩ vấn đề cốt lõi của tổ chức Dao trước đây là thuộc tính phân cấp của DAO quả thực đã được hiện thực hóa, nhưng phần tự chủ vẫn chưa được thực hiện tốt. Chưa thực sự “tự chủ” và còn cần nhiều nhân lực để liên lạc, phối hợp. Điều này gây ra nhiều vấn đề, chẳng hạn như: một nhóm nhỏ người nắm giữ toàn bộ quyền lực. Thông thường một vài "cá voi khổng lồ" kiểm soát tất cả các quyền biểu quyết; rất khó để những người mới tham gia và đóng góp cho DAO.

Hành vi thiển cận này rõ ràng đã bộc lộ nhiều vấn đề về phối hợp của DAO. Và chúng tôi tin rằng đây là lúc công nghệ của chúng tôi có thể giải quyết vấn đề đó, cho phép nhiều người thực sự tham gia đóng góp hơn và trao phần thưởng cho những đóng góp của họ. Chúng tôi đang nghiên cứu một cơ chế “phân bổ kinh phí hồi tố liên tục”. Ý tưởng là: nếu bạn đóng góp mã cho cơ sở mã hoặc hỗ trợ một nhóm trên Discord hoặc thậm chí giúp đỡ theo bất kỳ cách có ý nghĩa nào, những người đóng góp đó sẽ được khen thưởng. Điều này khác với airdrop truyền thống. Nó giống như một cách liên tục khen thưởng những người đóng góp. Chúng tôi dự định thực hiện cơ chế khen thưởng này hàng tháng. Hiện tại, chúng tôi đang nỗ lực phát triển các chức năng liên quan cho việc này.

Odaily Planet Daily: Vậy bạn có nghĩ ai16z Dao sẽ có mô hình kinh doanh riêng trong tương lai không? Nó là gì?

Shaw: Đúng, mô hình kinh doanh của chúng tôi dựa trên việc tích lũy giá trị token. Đồng thời, chúng tôi cũng đang thực hiện một số khoản đầu tư, chủ yếu vào các dự án mà chúng tôi cho là rất có giá trị, chẳng hạn như nền tảng khởi chạy mã thông báo, nền tảng DeFi và các dự án trong hệ sinh thái sử dụng tác nhân AI.

Chúng tôi không giống như một công ty khởi nghiệp truyền thống không có sự hỗ trợ của VC, nhưng chúng tôi có một nguồn tài trợ tương đối lớn do một con cá voi quyên góp. Chúng tôi đang sử dụng số vốn này để đầu tư vào các dự án mà chúng tôi cho là quan trọng và thu được lợi nhuận từ nó. Chúng tôi cũng đang phát triển nền tảng khởi chạy mã thông báo của riêng mình và hiện đang làm việc với các nhóm mà chúng tôi đầu tư vào. Điều này hơi giống với khái niệm về Quỹ Baidu. Chúng tôi cũng đang hợp tác sâu hơn với Quỹ Baidu và một số dự án khác.

Odaily Planet Daily: Cuối tuần trước, tweet chính thức của ai16z đã đề cập rằng họ sẽ tích hợp mô hình kinh tế mã thông báo sinh thái của mình thông qua đặt cược, đốt, v.v. để tăng giá trị mã thông báo?

Shaw: Tôi nghĩ việc đốt token không phải là một chiến lược hiệu quả ở một mức độ nào đó. Ít nhất theo kinh nghiệm của tôi, việc đốt token đôi khi có thể giống như một hành động "bán phá giá" theo cách dường như không thực sự giúp ích cho giá trị lâu dài của token. Trên thực tế, nếu tôi tự mình đốt token, điều đó có thể khiến một số người khó chịu vì họ cảm thấy điều đó sẽ làm giảm động lực của họ. Tuy nhiên, tôi nghĩ việc đặt cược là rất quan trọng. Tôi nghĩ bất kỳ cơ chế nào có thể khóa token sẽ rất phổ biến. Điều chúng tôi thực sự lo ngại lúc này là token của chúng tôi đang phải đối mặt với vấn đề thanh khoản lớn sau khi niêm yết. Ví dụ: chúng tôi có một mã thông báo có giá trị thị trường là 1 tỷ đô la Mỹ, nhưng thanh khoản chỉ có 4 triệu đô la Mỹ, điều này rõ ràng là không đủ.

Odaily Planet Daily: Về degenai, trước đây bạn đã nói trên nền tảng X rằng tác nhân trí tuệ nhân tạo của nó sẽ sớm được ra mắt. Bạn có thể cho chúng tôi biết đó sẽ là loại tác nhân trí tuệ nhân tạo nào không? Năng lực cốt lõi của nó là gì?

Shaw: Vâng, degenai sắp ra mắt, đây là nhân vật đầu tiên chúng tôi ra mắt và nó sẽ ra mắt với ví riêng. degenai có thể nhận được tín hiệu giao dịch thông qua mạng xã hội. Chúng tôi sẽ theo dõi một số KOL nhất định. Họ có thực sự chia sẻ các đề xuất chất lượng cao không? Chúng ta có thể kiếm được lợi nhuận nếu làm theo lời khuyên của những KOL này không? Hay họ thực sự đang "cắt tỏi tây"? Về cốt lõi, degenai đang xây dựng một hệ thống tính điểm tin cậy để đưa ra quyết định giao dịch dựa trên dữ liệu này. Mục tiêu cuối cùng của việc phát triển degenai là làm cho những công cụ này không chỉ phục vụ chúng ta mà còn được người dùng sao chép và đưa vào sử dụng trong cộng đồng của chính họ. Ví dụ: người dùng có thể giao dịch thông qua đại lý này mà không cần phải thực hiện các thao tác giao dịch phức tạp theo cách thủ công trên Phantom hoặc DEX Screener.

Đồng thời, chúng tôi hiện đang phát triển một nhân vật khác sử dụng công nghệ tương tự nhưng có chức năng hơi khác một chút. Mặc dù một số thông tin đã được công bố rộng rãi nhưng chúng tôi đang trong giai đoạn thử nghiệm và chỉ mở một nhóm trò chuyện Alpha rất nhỏ mà những người dùng dựa trên Lời mời có thể chia sẻ thông tin giao dịch trong cuộc trò chuyện Alpha này.

Odaily Planet Daily: Về dự án ELIZA mà bạn hợp tác sâu với ai16z, bạn có thể tự xuất bản nhưng giao nó cho nhóm AVA. Bạn có nghĩ họ chuyên nghiệp hơn và sẽ làm cho ELIZA tốt hơn không? Nó sẽ giúp ích gì cho dự án trong tương lai?

Shaw: Nhóm AVA đã cho tôi xem phiên bản đầu tiên của dự án. Tôi nghĩ điều đó thật tuyệt và muốn hợp tác cùng nhau để đảm bảo rằng dự án thực sự phản ánh các tiêu chuẩn chất lượng cao. Ngoài ra, họ có một số nhà phát triển tuyệt vời trong nhóm của họ. Tầm nhìn của họ là xây dựng một nền tảng không chỉ cung cấp chức năng phi tập trung mà còn vượt xa dự án Eliza hiện tại về trải nghiệm và chức năng của người dùng. Họ hy vọng sẽ xác định lại các kịch bản định vị và ứng dụng của mã thông báo Eliza, không chỉ là mã thông báo hoặc dự án AI mà còn là một nền tảng toàn diện bao gồm nhiều công cụ, dịch vụ và hệ sinh thái. Hỗ trợ cho ELIZA bao gồm:

• Hỗ trợ kỹ thuật: Chúng tôi sẽ tiếp tục cung cấp hỗ trợ ở cấp độ kỹ thuật, chẳng hạn như đánh giá mã, tối ưu hóa và hỗ trợ các dự án đạt được các chức năng cốt lõi;

• Tích hợp tài nguyên: Chúng tôi sẽ sử dụng hệ sinh thái và tài nguyên của riêng mình để cộng tác với họ ở mức độ sâu hơn, bao gồm chia sẻ các kênh thị trường và mạng lưới ngành;

• Quảng bá cộng đồng: Chúng tôi dự định sử dụng tài nguyên cộng đồng của riêng mình để giúp họ mở rộng cơ sở người dùng và đảm bảo rằng người dùng mã thông báo Eliza hiện tại có thể di chuyển suôn sẻ sang nền tảng mới hoặc nhận các tính năng mới;

• Hỗ trợ tài chính: Nếu cần, chúng tôi sẽ đánh giá xem có nên hỗ trợ sự phát triển lâu dài của dự án thông qua đầu tư trực tiếp hay tham gia vào nền kinh tế mã thông báo hay không.

Chúng tôi rất lạc quan về tiềm năng của chúng và tin rằng dự án này đáp ứng nhu cầu thị trường và mong đợi của người dùng. Họ có khả năng thúc đẩy Eliza tiến về phía trước theo cách tự do hơn, sáng tạo hơn và sự hỗ trợ mà chúng tôi cung cấp là để đảm bảo dự án có một khởi đầu mạnh mẽ, phù hợp với sứ mệnh chung của chúng tôi, đồng thời tôn trọng tính độc lập của dự án.

Odaily Planet Daily: Dù là lĩnh vực Web2 hay lĩnh vực Web3, mọi người đều lạc quan về lĩnh vực AI vào năm 2025. Bạn có nghĩ rằng hiệu suất của lĩnh vực AI trong lĩnh vực Web3 vào năm 2025 sẽ vượt qua GameFi Summer và DeFi Mùa hè?

Shaw: Tôi nghĩ điều đó là có thể. Cuối cùng, nó phụ thuộc vào cách nền kinh tế toàn cầu hoạt động và nếu các tài sản chính thống như Bitcoin tiếp tục hoạt động tốt thì thị trường có thể tiếp tục tăng. Hơn nữa, tôi tin chắc rằng AI sẽ thay đổi hoàn toàn cách thức hoạt động của Internet và các tác nhân AI chỉ mới bắt đầu. Ví dụ: lấy nền tảng X, hầu hết thông tin tôi thấy bây giờ dường như là nội dung liên quan đến AI và sự thay đổi này thực sự điên rồ.

Odaily Planet Daily: Cuối cùng, đối với những người dùng mới làm quen với lĩnh vực Web3 AI, bạn có lời khuyên nào dành cho người mới làm quen với họ không?

Shaw: Hãy tự nghiên cứu. Tôi thấy rất nhiều người mất tiền vì họ không đọc hay hiểu gì cả. Họ chỉ chạy theo xu hướng một cách mù quáng và đợi cho đến khi mất tiền rồi mới bắt đầu phàn nàn. Đối với các hoạt động như PVP, vì xu hướng thay đổi rất nhanh nên một vài phút có thể quyết định bạn kiếm được 1x, 10x hay mất hết tiền. Môi trường thay đổi nhanh chóng này sẽ dẫn đến hiện tượng chạy theo xu hướng một cách mù quáng. Nhưng những người thực sự nghiên cứu nhiều sẽ xem xét tất cả các dự án và tìm ra sự khác biệt giữa dự án này và dự án kia. Nếu bạn có thể dành nhiều thời gian để hỏi những câu hỏi này và tìm ra câu trả lời, bạn sẽ có nhiều khả năng chọn được khoản đầu tư đúng đắn hơn.

Ngoài ra, tôi nghĩ cách kiếm tiền không chỉ là mua một dự án mà còn phải khai thác thanh khoản. Mua các token hàng đầu đang hoạt động tốt và đưa chúng vào nhóm thanh khoản. Mặc dù bạn có thể không nhận được lợi nhuận gấp 10 lần vì đã bỏ lỡ những cơ hội ban đầu, nhưng bạn sẽ nhận được lợi nhuận ổn định lâu dài, đó chính là điều quan trọng.