Mina가 o1 Labs와 이야기합니다: ETHDenver에 담긴 미래 동향

3월 9일, Mina는 자신의 인큐베이터 o1 Labs의 Steve 및 Phil Kelly와 함께 ETHDenver에서 보고 들은 내용을 시작으로 이번 행사에 포함된 향후 동향에 대해 설명했습니다. 양 당사자는 AI와 암호화 산업의 결합, ZK의 검증 가능성 사용 사례, 재귀 증명 구현 논리, VM 교체 타당성 분석 및 향후 추세 분석 측면에서 업계 최고의 활동에 대한 최신 뉴스를 공개했습니다.

다음은 Odaily에서 편집하고 편집한 것입니다.

Mina: 이번 ETHDenver 이벤트에서 자신을 소개하고 가장 좋아하는 부가 활동에 대해 이야기해 주세요. 이번 이벤트에서 가장 성과가 좋은 프로젝트는 누구라고 생각하시나요?

Steve：안녕하세요. 저는 o1 Labs의 Product Owner Steve입니다. 저는 Web3 업계에 아주 일찍 입문했고 ZK 분야에 더 능숙합니다. o1 Labs에 합류하기 전에 저는 Cloudflare에서 5년 동안 근무했습니다. Cloudflare를 사용한 경험을 통해 생태학적 구성에 대한 통찰력을 얻었습니다.

개인적으로 가장 좋아하는 부활동은 미나의 활동이에요. Mina 이벤트에는 항상 전문적인 zk 암호화 전문가부터 개인 정보 보호/자유주의적 블록체인 애호가에 이르기까지 다양한 사람들이 참여합니다.

미나를 제외하고 개인적으로는 ZK Sync의 캠페인에 마음이 기울고 있습니다. 그들의 저서 Explain ZK to Me in Five-Year-Old Language는 스토리텔링을 사용하여 프로토콜 엔진에 대한 생생하고 재미있는 설명을 제공합니다. 나에게는 이런 스타일의 경품이 내 골목에 딱 맞는다. 여러분 모두와 공유하게 되어 매우 기쁩니다.

Phil：안녕하세요. 저는 o1 Labs의 사업개발부 Phil Kelly입니다. 저의 역량은 금융 서비스부터 컴퓨터 기술까지 다양하며 ConsenSys와 같은 회사에서 근무하고 Ethereum을 사용해 보았습니다. Ethereum에서 ZK의 세계로 이동하는 것은 매우 가파른 학습 곡선이었고, 이는 저를 흥분시키고 성취하게 만들었습니다.

개인적인 사정으로 각 이벤트에 대해 자세히 알아보고 탐구하는 것을 좋아하기 때문에 각 이벤트는 모두와 소통하는 과정에서 저에게 귀중한 배움의 기회가 됩니다. 미나를 제외하고 저는 Warm KX Mag에 끌렸습니다. ZK와 새로운 증명 시스템에 대한 심층 분석을 위해 이벤트에 초대되었습니다. 오늘 여러분과 공유하게 되어 매우 기쁩니다.

미나: 요즘 기술업계에서는 인공지능(AI)과 암호화폐(Crypto)의 결합이 정말 주목받고 있어요. 이 주제는 인공 지능과 암호화폐를 결합하면 많은 새로운 애플리케이션과 솔루션을 만들 수 있다는 두 가지 매우 뜨거운 영역을 다룹니다. 예를 들어, AI 기술을 사용하여 암호화폐 거래 전략을 최적화하고 투자 수익을 높이거나 블록체인 기술을 사용하여 인공 지능 모델의 보안 및 투명성을 강화하여 데이터 개인 정보 보호 및 보안을 보장합니다. 그렇다면 인공지능과 암호화폐를 결합할 때 가장 큰 장점은 무엇이라고 생각하시나요? 어떤 새로운 애플리케이션과 솔루션을 가져올 수 있습니까?

Steve：인공지능과 암호화폐의 결합은 그야말로 기술계에서 많은 주목을 받고 있는 기술 트렌드이다. 이러한 조합은 우리에게 기술 혁신에 대해 생각하고 구현하는 완전히 새로운 방법을 제공하는 동시에 많은 투자자와 열성팬의 관심을 끌고 있습니다.

암호화폐의 특성상 사람들은 디지털 토큰을 사용하여 다양한 자산이나 실체를 대표하고 투기 거래를 수행할 수 있으며, 이는 어느 정도 시장 활동과 투자자 관심을 증가시킵니다. 또한, 암호화폐 시장의 특징 중 하나는 국경이 없다는 점입니다. 즉, 어느 국가에 있든 인터넷만 연결되어 있으면 참여할 수 있으며, 이는 시장의 규모와 매력을 더욱 확대합니다.

물론, 투기와 거래 외에도 인공지능과 암호화폐의 결합은 실용적인 활용 가치가 많습니다. 예를 들어 스마트 계약을 사용하여 자동화된 거래 전략을 실행하거나 블록체인 기술을 사용하여 데이터 보안과 투명성을 보장합니다. 이러한 애플리케이션은 금융 분야에 혁명적인 변화를 가져올 수 있을 뿐만 아니라 다른 산업에도 큰 영향을 미칠 수 있습니다.

따라서 인공지능과 암호화폐의 결합은 뜨거운 기술 트렌드일 뿐만 아니라 심도 있는 논의와 연구가 필요한 잠재력이 가득한 분야입니다.

Phil：인공지능과 암호화폐에 대한 논의는 다양한 측면을 다루는 매우 광범위한 주제이기 때문에 모호한 경우가 많습니다. 주제를 정확히 파악할 수 있다고 하더라도, 새롭게 떠오르는 대규모 자연어 모델이 제기하는 문제를 해결할 수 있는 암호화 기계 학습(CKML)을 얼마나 빨리 구현할 수 있는지 등 대답해야 할 질문이 여전히 많습니다. 이는 확실히 타당성 문제입니다. 반면에 어떤 사람들이 말하는 것은 ZK Machine Learning(ZKML)이 아닐까 생각합니다.

그들이 말하는 내용의 일부 세부 사항을 파헤쳐 보면 실제로 그들이 말하는 것은 기계 학습 모델 실행의 결과입니다. 이 시점에서는 상당히 복잡할 수 있지만 단지 선형 방정식일 수도 있습니다. . 현재 기술을 사용하면 영지식 증명 시스템에서 이를 달성할 수 있습니다. 주목할 만한 점이 있다고 생각합니다. 저는 ZK와 검증 가능한 컴퓨팅에 대한 논의의 초점이 항상 개인 정보 보호였다는 점을 다시 한번 강조하고 싶습니다.

Steve：Phil의 토론을 듣고 ZKML(ZK Machine Learning)에 대한 나의 태도가 더욱 낙관적으로 변했다는 점을 덧붙이고 싶습니다. 처음에 나는 ZK 기술을 사용하면 많은 오버헤드가 추가될 것이라고 생각하는 Phil과 같은 견해를 가지고 있었습니다. 결국 훈련 모델과 추론은 값싼 프로세스가 아닙니다. 그렇다면 왜 두 가지를 결합합니까? ZK 기술의 성능을 10배 향상시키고 오버헤드를 줄일 수 있기 때문입니다. ZK 기술이 더욱 효율적으로 발전할수록 우리가 할 수 있는 계산량이 그에 따라 늘어나는 것은 불가피하다고 생각합니다.

제품 전문가로서 저는 제품 예시를 사용하여 설명하는 것을 좋아합니다. 해결 방법: 카메라에서 얻은 원본 영상 콘텐츠에 서명을 해야 합니다. 따라서 이를 수행하려면 장치 제조업체와 모든 참여자가 필요하며 모두 서명 키를 가지고 있습니다. 흐리게 하기, 선명하게 하기, 자르기 또는 기타 작업이 수행되면 이미 서명된 이 콘텐츠는 영지식 증명으로 수행될 수 있습니다. 그리고 Mina처럼 체인을 따라갈 수 있는 브라우저가 있습니다. 여기 이 이미지가 있습니다. 실제 카메라에서 왔다는 것을 증명하는 인증서가 있고 이러한 작업이 수행되었으며 우리는 대략적으로 알고 있습니다. 그것이 어떻게 생겼는지.

미나: 암호화폐 세계에서 ZK에 대해 이야기할 때 대부분의 사람들은 확장성을 먼저 생각하고 그다음에 프라이버시를 생각하지만 검증 가능성은 어느 정도 무시된다고 생각하는데, 어떻게 생각하시나요?

Steve：저는 항상 확장성과 개인 정보 보호에 중점을 두고 ZK에 대해 이야기합니다. 나는 종종 다른 사람들의 의견도 테스트해 보고, 사람들이 개인 정보 보호를 기본으로 삼는 경우가 많다는 사실을 발견했습니다. 그것이 설명하기 가장 쉽기 때문입니다. 그러나 실제로 시장을 살펴보면 모든 zk Rollups 및 Mina와 마찬가지로 확장성에 대한 투자가 개인 정보 보호보다 훨씬 중요합니다. 그러나 검증 가능성은 이 두 가지와 다르다는 점을 잘 지적하고, 둘이 관련되어 있지만 증거를 생성하고 검증하는 경우에만 무언가를 확장합니다. 그러나 검증 가능성에 대한 이러한 사용 사례는 기본입니다. 방금 논의한 것처럼 이미지를 볼 때 확장성이나 개인 정보 보호 측면보다는 그것이 검증 가능한지, 그리고 그 검증 가능성을 신뢰할 수 있는지에 더 관심이 있습니다.

미나: 블록체인 세계에서는 검증 가능성이 완전한 공개와 동일시되는 경우가 많습니다. 우리가 제공하는 것은 개인 정보 보호 문제와 관련된 기본 데이터를 완전히 공개하지 않고도 검증 가능성을 달성할 수 있다는 것입니다. 하지만 우리는 잘못된 정보와 혼란스러운 출처로 가득 찬 인터넷을 직면하고 있기 때문에 검증 가능성이 매우 중요하다고 생각하며, ZK는 우리가 논의하고 탐구해온 주제인 프로그래밍 가능한 진실이라고 생각할 수 있습니다. ZK와 AI 사이에는 많은 시너지 효과가 있다고 생각하며, 모두가 암호화폐와 AI에 대해 이야기하는 동안 ZK가 없으면 암호화폐와 AI의 융합이 디스토피아에 빠지는 것을 완전히 피하는 것은 불가능하다고 느낍니다. 다음으로 다음 주제에 대해 이야기해 보겠습니다. 집계 증명을 둘러싼 많은 논의를 보았습니다. 첫째, 여러분 중 한 분이 모든 사람에게 높은 수준의 개요를 제공할 수 있습니까? 잘 모르는 분들을 위해 말씀드리자면, 증거 집계(Proof Aggregation)가 무엇인가요?

Steve：증명 집계의 개념은 증명을 가질 수 있고 이를 검증할 수 있다는 것이며, 이는 일정 시간이 소요됩니다. 이 과정을 1,000번 반복하면 이 상수 시간의 1,000배에 해당합니다. 따라서 시간 비용은 점차 증가합니다. 주유비나 이와 관련된 모든 종류의 요금이 있는 경우 추가로 1,000원의 요금을 지불하게 됩니다. 증명 집계에서 일어나는 일은 첫 번째 증명을 두 번째 증명의 입력으로 전달하고, 두 번째 증명을 세 번째 증명의 입력으로 전달할 수 있다는 것입니다. 이러한 1,000개의 증명을 단 하나의 증명으로 집계할 수 있습니다. 한번 확인했습니다. 암호화의 마법 덕분에 하나의 증명이 통과하면 1,000개의 증명 각각이 독립적으로 통과한다는 동일한 암호화 보장을 얻을 수 있습니다. 이는 규모를 더욱 늘리고 비용을 더욱 절감하는 방법일 뿐입니다. 앞으로 논의하겠지만 이는 Mena 프로토콜을 구동하는 핵심 기술 중 하나입니다.

Phil：더 많은 증명을 수행하는 것과 관련된 몇 가지 절충안이 있다고 생각합니다. 왜냐하면 증명을 생성하고 이를 다른 추가 증명과 병합하는 데 더 많은 계산 능력을 소비해야 하기 때문입니다. 이로 인해 계산 비용은 증가하지만 검증 비용은 줄어들거나 단순히 검증 환경에 더 많은 증거를 보내고 더 많은 검증 비용을 지불할 수 있습니다. 사실 이는 ZK가 갖고 있는 유연성을 보여주는 좋은 예입니다. 갑자기 시장에서 집합체(aggregation)에 대한 논의가 시작되었는데, 이는 많은 사람들이 ZK의 실용성을 고려하기 시작했다는 것을 의미합니다. Aggregation은 예전에는 그저 아이디어에 불과했지만 이제는 사람들이 적극적으로 만들고, 보내고, 인증하는 데 드는 수고와 비용을 생각하고 있다는 것은 정말 좋은 징조라고 생각합니다.

Mina: ETHDenver 행사에서 모두가 VM 교체 방법에 대해 논의하고 있었는데, 먼저 Steve는 VM의 기본 개념을 모두에게 소개하고 VM 교체의 장점과 장애물은 무엇인지 설명하고 싶습니다.

Steve：VM 얘기가 나와서 말인데, CPU의 사용 사례부터 시작하겠습니다. 시간이 지날수록 더 많은 칩과 CPU를 가질 뿐만 아니라 실제로 CPU 위에 가상 CPU를 실행할 수 있다는 사실을 모두가 점차 알게 됩니다. 가상 CPU가 최초라고 할 수 있습니다. VM. VM에서는 기존 명령어 세트를 재사용할 수 있고 명령어를 정의한 다음 모든 하드웨어에서 실행할 수 있습니다. 우리 업계에서 가장 유명한 버전은 EVM이며, 나중에 이더리움의 핵심이 되어 큰 성공을 거두었습니다.

VM을 교체하는 방법은 이벤트에서 뜨거운 주제였으며 저는 패널 중 하나에서 연설했습니다. 기존 VM에 계속 투자하고 VM을 개선해야 합니까? 특히 호환되는 경우 더 빠르게 만드는 것과 같습니다. VM에서 동일한 명령을 다시 실행하는 것보다 합의에 도달하는 더 나은 방법은 이미 명확합니다. 더 나은 접근 방식은 동일한 계산이 발생한다는 증거를 생성하는 것입니다. 검증자가 해야 할 일은 그 증거를 검증하는 것뿐입니다. 이는 ZK Rollup과 일치합니다.

Phil：나에게 있어 업계에서의 이러한 논의는 사람들이 업계가 얼마나 유망할지, 얼마나 많은 전문 분야가 등장할지 완전히 깨닫지 못하는 기술의 초기 단계에서 보는 것과 약간 비슷합니다.

나는 이더리움을 제외한 모든 대안이 큰 역할을 하고 특정 작업을 수행할 수 있으며 Web3 아키텍처에서 중요한 역할을 한다고 생각합니다. 나는 이러한 작업 중 하나가 Ethereum의 가상 머신 외부에서 가장 잘 수행되고 다른 특수 가상 머신과 공존할 수 있다고 믿습니다.

미나: ETHDenver 행사에서 모두가 EIP 4844의 중요한 주제를 언급했어요. 스티브, 이것이 무엇인지, 그리고 왜 이것이 큰 문제인지 간략하게 설명해 주실 수 있나요?

Steve：구체적인 데이터를 가지고 설명하겠습니다. 이론적으로 이더리움 생태계는 EIP 4844가 출시된 후 더욱 인기를 끌 것이지만 전송이나 스마트 계약 실행에 대한 수수료는 미국 달러가 되기 시작할 것입니다. 2022년에는 배포 계약을 예로 들면 이 수수료가 50달러 또는 100달러 이상으로 올랐는데, 이는 분명히 지속 불가능합니다.

생태계는 성장하고 많은 활동을 유도하며 가격이 더 저렴한 2차 및 2차 솔루션으로 대응했습니다. 수수료는 15센트에서 약 1달러 정도입니다. 기본 토큰 스왑 수수료는 50센트부터 3달러까지 다양합니다.

확장 계획도 활동의 영향을 받았지만. Ethereum은 변화를 일으키고 있으며 트랜잭션을 나타내는 많은 데이터가 있는 레이어 2에서 들어오는 트랜잭션이 다르게 처리되고 가스를 덜 소비한다는 것을 구체적으로 인식합니다. 따라서 제가 방금 인용한 이더리움 거래 수수료는 최소 $0.14에서 최대 $1까지 크게 낮아질 것입니다. 그래서 정확한 수치는 모르겠지만 2층부터는 모든 것이 더 저렴해집니다. 이것은 시장에 좋습니다. 하지만 저는 또한 약간의 고속도로 비유가 있다는 점을 지적하고 싶습니다. 고속도로가 혼잡해지고 차선이 몇 개 더 추가되면 어떻게 될까요? 교통량이 줄어들까요? 물론 그렇지 않습니다. 도로에 더 많은 차량이 다니게 될 것이며 문제는 그대로 유지될 것입니다.

이는 모델이 합의에 도달하는 노드의 합의 네트워크일 때 발생합니다. 이더리움에는 약 150만 개의 노드가 있으며 모두 동일한 트랜잭션을 다시 실행하여 합의에 도달합니다. 시간이 지남에 따라 상황이 개선될 것입니다. 그들은 더 발전하기 위해 다른 일을 하고 있습니다. 하지만 궁극적으로 진정한 확장성을 달성하는 방법은 영지식 증명을 사용하는 것입니다. 우리는 이를 클라이언트 측에서 증명을 생성하는 클라이언트 측 영지식 증명이라고 생각하며, 검증 비용은 낮고 일정한 시간입니다. 사용자에게 좋은 일을 하고 비용을 절감합니다.

미나: 위에서 언급한 이번 이벤트의 핫한 이벤트 외에도 이번 이벤트를 통해 모두와 공유할 수 있는 새로운 발견이 있나요?

Phil：DePIN은 제가 미래로 보는 트렌드 중 하나입니다. 모르시는 분들을 위해 말씀드리자면 DePIN은 분산형 물리적 인프라를 의미합니다. 헬륨은 마지막 빅 사이클의 가장 좋은 예이며 강세장 이전에 가장 성공적인 프로젝트 중 하나였다고 생각합니다. 하지만 유사한 프로젝트가 더 많이 진행되고 있습니다. 예를 들어, 일부 사람들은 자동차의 장치를 사용하여 체인과 상호 작용할 수 있는 Demo에 대해 배웠을 수 있습니다. 맞춤형 물리적 장치와 관련된 많은 프로젝트가 등장하고 있으며 이러한 네트워크는 배포가 진행 중입니다. 시민들이 날씨 데이터를 수집하고 날씨 데이터를 분산화하여 수집할 수 있는 WeatherXm도 있습니다. 기존 통신 서비스 제공업체의 기능을 향상할 수 있는 대안도 있습니다.

따라서 DePIN은 확실히 신흥 분야입니다. 그리고 제가 좋아하는 점은 네트워크 가장자리에서 많은 데이터를 처리할 때 모든 데이터를 전송하는 대신 데이터에 대한 계산을 수행한 다음 다시 보낼 수 있기를 원한다는 것입니다. 실제로 DePIN 이벤트에서 누군가가 네트워크 가장자리에 있는 온도계를 시연하고 있었습니다. 분명히 지속적으로 온도를 측정하고 있지만 매번 판독값을 보내는 대신 온도 범위를 모니터링한 다음 여기 온도는 10°~20° 범위에 있었습니다.와 같은 메시지를 주기적으로 보내도록 프로그래밍할 수 있습니다.

여기에서는 엄청난 양의 데이터를 전송하는 대신 여러 데이터 포인트를 요약하는 간결한 표현을 얻을 수 있습니다. 예를 들어 귀중한 화물을 전 세계로 운송할 때 온도 측정이 종종 매우 중요한 요소이기 때문에 이 특별한 예는 매우 좋습니다. 현재, 약물이 올바르게 전달되는지 확인하기 위해 장치가 범위를 벗어날 때 기록하는 장치를 사용하는 등 이 데이터를 측정하는 몇 가지 보다 전통적인 방법이 있습니다. 하지만 여행 중이나 여행이 끝날 때 온도 범위를 간결하게 알려주는 센서를 사용할 수 있다면 매우 유용할 것입니다.