何為長期主義？老貓與他的永不賣出哲學

在風雲變幻的加密世界，有人追逐熱點，有人高喊口號，而有的人，則選擇成為時間的信徒。老貓，正是這樣一位傳奇人物。

作為業界最早的佈道者之一，他穿越了四輪牛熊，從交易所的早期核心成員，到敏銳的風險投資人，再到如今再次躬身入局，成為一名產品創始人。他的經歷，本身就是一部濃縮的產業發展史。

在本期《OKX的朋友們》的深度對話中，我們有幸與這位「骨灰級OG」進行了一場長達一個半小時的交流。他以一貫的通透與坦誠，毫無保留地分享了他對市場週期、資產價值、人生哲學乃至個人健康的深刻洞見。

他為何斷言「比特幣的四年周期已死」？又為何將比特幣比喻為「數位世界的英語」？他創立新產品「安確」（Anchpor）的背後，隱藏著怎樣一段長達十年的心路歷程？最重要的是，他那句顛覆常識的“買入比特幣，才是真正的獲利了結”，究竟蘊含著怎樣的交易終局思考？

這不僅是一篇採訪，更是一堂關於投資、風險與人生的「大師課」。這篇文章的目的不是要還原所有細節，而是試著解答一個更困難的問題：

一個人在經歷四輪牛熊後，為何會把「永不賣出」變成世界觀？ 而“長期主義”，在他身上究竟意味著什麼？

這裡是OKX的朋友們採訪系列，本集嘉賓老貓@Imlaomao，採訪人Mercy @Mercy_okx

一、投資的核心——從一次「玩命」的手術說起

金句提煉：“我信奉'人無遠慮，必有近憂'。做手術是為了規避長遠的風險，這與我的投資長期主義不謀而合。我做長期持有，本質上就是想過濾掉短期波動中我可能的操作失誤，這是對我整個投資結構的一種簡化。”

Mercy：貓哥您好，了解到您曾經歷重大的頸椎手術，並從那時起開始分享更多關於人生的感悟。這種對身體和生活的紀律性，與您一直強調的「長期持有」策略之間，是否存在某種關聯？

老貓：手術這個事情，在我的人生經驗中只算一個小插曲，雖然在當時感覺是天大的事。

我的手術是把頸椎的五節全部從後面破開，重新打上鈦合金，風險等級堪比心臟搭橋。

當時我想了很多預案，甚至安排了後事，因為人生無常。但我依然決定要做，因為如果不做，我未來的生活將處於非常脆弱的狀態，生命品質不高，精神壓力巨大，這對於天性樂觀的我來說是無法接受的。

我選擇承受手術當下的風險，是為了避免未來長期的、更大的風險。這正應了我信奉的那句話：

「人無遠慮，必有近憂」。與其未來不得不面對風險，不如提前將它消滅掉。這與我的投資哲學是完全契合的。

我做“長期持有”，本質上就是為了過濾掉短期波動中因頻繁操作而犯錯的風險。你想，長期持有隻需要做對一個選擇——選對品種。而做短線則需要不斷做選擇。哪一種比較簡單？我當然選擇最簡單的。

所以，無論是做手術的決策，或是我的投資觀，都源自於我內在統一的核心邏輯：簡化，並著眼於長期。

Mercy：您從交易所到創投，再到如今創立自己的產品。您是如何形成這種跨領域、抓本質的思考框架的？

老貓：你拔得有點高了。其實每個人的選擇都是水到渠成。

有句話說，每個人過的都是他最想過的生活，因為每個選擇都是他自己做的。我一直覺得，成功需要底層的核心思考，再加上一點運氣。我從不忌諱談運氣，我一直覺得自己是被運氣加持的。

如何驗證一個人是不是靠運氣？很簡單，做個思想實驗：把自己放到上一個台階，憑你現在的狀態和認知，還能不能再一次走到今天的位置？

如果覺得懸，那大部分就是運氣。

當然，光有運氣不夠，努力是必須的。在雲幣網最忙碌的那幾年（2014-2017年），我每天加班到凌晨三四點是常態，忙到有時兩點結束工作了，甚至覺得不甘心，還要再寫一篇公眾號文章。所以，你必須做好自己該做的事，面對挑戰，剩下的就踏實接受命運的安排。

二、週期已死，法幣廢紙化？ —— 重新定義宏觀敘事

金句提煉：“驅動比特幣上漲的，不只是美元，而是全球各類資金的逐步入場，或者更直接點說，是全球法幣'廢紙化'的進程。只要它的價值沒有被證偽，長期上漲的趨勢就非常篤定。”

Mercy：Arthur Hayes認為比特幣的四年減半週期已死，未來的週期將由美元流動性決定。您怎麼看這個觀點？

老貓：我同意「週期論結束」這一點。我自己也寫過文章，認為這個週期不會再持續。

根本原因在於供需關係發生了本質變化。以前為什麼是四年一周期？因為比特幣的供應量（產出）每四年減半，在需求不變或增加的情況下，價格自然會上漲。

但現在，經過多次減半，比特幣每天的新增產出量，在宏大的全球資金面前已經不值一提了。

所以，現在驅動比特幣價格上漲的，我認為不只是美元，而是全球各種資金的逐步進入。

更直接一點說，是全球法幣「廢紙化」的進程。

這個過程會導致追求資產保值的人逐漸參與。當然，過程一定會有波動，聰明錢先進來，賺了錢賣給次聰明的錢，華爾街再進來…

但只要比特幣的用戶群和共識在指數級穩定成長，只要它的核心價值沒有被證偽，那麼長期的上漲趨勢就是我非常篤定的。

Mercy：您提到了“法幣體系的崩潰”，您認為這會在十年內發生嗎？它對加密產業意味著什麼？

老貓：預測未來十年太難了，我不認為十年內法幣會完全消失。但「法幣崩潰」不是將來時，而是現在進行式。

這個過程從1971年布雷頓森林體系瓦解時就已經開始，並且一直持續著。

你看看世界各國貨幣增發的曲線，就知道法幣的價值一直在貶值。這本質上是一種結構性的資產轉移，透過通貨膨脹，將資產從沒有資產概念的普通人手中，轉移到少數人那裡。

這個過程在每個國家都在發生，只是「比爛」的速度不同。

我在澳洲這幾年，一杯咖啡的價格從3澳幣漲到了5、6澳幣，翻了一倍。所以，我堅定地持有加密貨幣，就是因為看到了這個對沖法幣貶值的機會。

至於法幣什麼時候「徹底」崩潰，我們管不了，我們只需要知道，它正在發生。

Mercy：一個小白問題，為什麼加密貨幣（如，比特幣）能對抗通膨，不會像法幣一樣貶值？

老貓：這個問題很複雜，我在此只是簡單回答。

首先，說「加密貨幣」不貶值是不對的，除了比特幣，其他成千上萬種幣的增發，本身就是一種通膨。

但比特幣，由於其中本聰設計的總量恆定和通縮模型，以及經過十多年發展形成的強大共識，使它具備了對抗法幣通膨的功能。

這也許一開始只是一個烏托邦式的想法，但現在已經成為了現實。

讓我現在拿1000萬美金存在銀行，我會很慌，因為我知道明年它的實際購買力可能就只值950萬了，後年900萬，雖然數字沒變。

但我換成比特幣，它本身的增值就成了對沖法幣貶值的有效方法。所以，不是加密貨幣不會貶值，而是比特幣這個已經形成最強共識的資產，具備了對抗通膨的強大功能。

三、比特幣：數位世界的“英語”

金句提煉：“比特幣是數字貨幣當中的英語。它被取代的可能性，隨著時間的推移只會越來越低。所以我不會大倉位去持有其他品種。”

Mercy：相較於房產、股票這類傳統資產，比特幣的本質、表現與風險有何不同？

老貓：如果看過去十年的數據，答案一目了然。比特幣的漲幅一騎絕塵，超過了絕大多數你我能接觸到的所有資產類別。當然，這麼說對其他資產不公平，因為我是一個持有超過十年的HODLER。

比特幣最大的風險，正是它最大的特色——波動性。

正是這種巨大的波動性，讓無數試圖透過加槓桿來「暴富」的人被清零，甚至兩三倍的低槓桿都概莫能外。

我認識的許多早期持有四位數比特幣的人，就是因為玩槓桿，現在一個都拿不出來。

還有一個隱藏的風險，我稱之為「不甘寂寞的風險」 。

很多人把比特幣放在冷錢包裡，但他受不了那個“寂寞”，總想拿去做個抵押賺點利息，或者參與某個理財項目。

結果血本無歸，然後就出現在各種維權群裡。你已經持有了過去十年漲幅最大的資產，為什麼還要冒這些不必要的風險呢？

所以，對於普通交易者，真正的風險有兩個：第一，你選了一堆加密資產，最後卻沒有選擇比特幣；第二，你乾脆就從來沒有持有過比特幣。其他的，長期來看都是浮雲。

Mercy：您被稱為“比特幣極大主義者”，您如何定義比特幣的價值？

老貓：這個帽子我不敢輕易戴，因為我也繞過圈子，曾非常看好區塊鏈技術，但被現實多次“教育”，交了很多學費，最終才徹底放棄了那些“有的沒的”。

現在要我說出比特幣價值的新意很難，因為會說會寫的人比我多。

但我內心有一個不是很恰當的比喻，可以分享一下：英語是目前世界主要的交流語言，對吧？這是一種極其強大的共識。你很難想像在未來幾十年裡有另一種語言能取代它。比特幣，就是數位貨幣當中的「英文」。

它被其它品種取代的可能性，隨著時間的推移只會越來越低，而不是越來越高。這就是我不會大倉位去持有其他品種的根本邏輯。

四、山寨幣與DeFi 的“實驗”

金句提煉： “山寨幣的價值是什麼？都已經是山寨幣了。山寨鞋還能穿一下，那山寨幣能幹嘛？除了比特幣和穩定幣，其他的如果一夜之間全部都消失了，這個世界是正常運轉的，不會有任何問題的。”

Mercy：您如何看待近期市場的大幅波動，以及「山寨幣價值歸零」的說法？

老貓：我認為那句話說得很好。做市商來這個市場不是做慈善，是來賺錢的。一旦出現單邊行情，他們為了規避自身風險，關掉機器人跑路，沒有任何道德問題。一個需要靠做市商維持流動性的市場，本身就不夠健康。這次暴跌，本質上是市場在擠泡沫。

山寨幣存在的唯一意義，是讓一些有能力的人可以透過其劇烈波動賺錢，然後把賺到的錢換成穩定幣、法幣或比特幣，實現財富成長。但要問它的核心價值在哪？都叫「山寨」了。我有一個多年前參與各種專案的錢包，打開一看，裡面一堆幣我都不認識了，資產基本上也歸零。

所以，奧卡姆剃刀原理在這裡同樣適用：如非必要，勿增實體。除了比特幣和穩定幣，其他加密資產如果一夕消失，現實世界不會有任何問題。

Mercy：您認為DeFi算是金融創新嗎？

老貓：我認為這些到目前為止，依然算是「實驗」。它們本質上是透過程式碼和關聯關係，在鏈上複製了傳統金融世界中早已存在的玩法，例如資產抵押、借貸生息等。

但問題在於，DeFi世界裡的許多底層資產本身就是人為創造出來的、缺乏堅實價值支撐的代幣，這導致它的根基遠不如傳統金融穩固。

所以我們看到DeFi領域總是問題頻出，一會兒專案跑路，一會兒協議被攻擊，一會兒被清算。大家玩得不亦樂乎，聰明人也能在裡面賺到錢，這就像商場開業大酬賓，早去的人能搶到雞蛋，晚去的能拿到洗衣粉，但大部分人最終只是去消費的。我個人不參與，選擇繼續觀察。

五、安確：一個我想了十年的產品，一個安心的託付

金句提煉：“我已經有了一些資產，最終我卻不能在一些時候去照顧好自己的家人，這種後果我是不敢想的。我希望有一個價格合理，但是又確確實實地能幫我在萬一的情況下去解決這個問題的工具。”

Mercy：我很好奇，您為什麼會做『安確Anchpor』？

老貓：這個想法我十年前就有了。

那時我剛開始有點資產，但工作非常忙，一年要飛50多次。每一次飛機起飛的時候，我心裡都在想，萬一有那麼一點點的萬一，我的那些資產，我的家人是絕對找不到的。

我是一個對資產有絕對獨立管理欲的人，不希望家人過早介入指手畫腳。但另一方面，如果因為我的意外，導致他們生活陷入窘境，這種後果我是完全無法接受的。

當時我就想，有沒有一種機制能解決這個矛盾？高端的家族信託可以，但門檻太高，動輒上億美金，而且非常昂貴。

我需要一個價格合理、一般人也能用，但又能實際解決這個「萬一」問題的工具。這就是我做「安確」的初心。

Mercy：「安確」是如何解決這個問題的？它的目標用戶是誰？

老貓：它的核心是一個「重要線索智慧傳遞」功能。使用者可以設定一個與軟體的互動週期（例如30天），如果長時間沒有登入互動，我們的平台會透過簡訊、電子郵件甚至電話來聯絡你，確認你的狀態。

一旦在所有努力後，依然確認你處於失聯狀態，系統就會在你預設的冷靜期（例如180天）之後，將你提前準備好的一個加密線索包，發送給你指定的接收人。

最妙的是，這個線索包的密碼，可以是一種「零知識證明」的形式。例如，你可以提示接收人，密碼是「你母親護照的後四位」加上「你們家寵物的名字」。這些資訊只有你和接收人知道，我們平台是無從得知的。這樣就完美地在資產的獨立管理和家人的最終保障之間取得了平衡。

它的目標用戶，就是像我一樣的人：有一定資產，希望獨立管理，但對家人懷有強烈責任感，願意每年花100美金，為家庭上一道「隱形保險」的普通投資者。

六、資產終局：一個永不賣出的人

金句提煉：“我一直有個執念，如果我外部世界的錢確定沒用了，我買入比特幣那一刻，才算是真正的'獲利了結'——從現實世界獲利，買入比特幣作為了結。我沒有學會怎麼賣，我真的不知道怎麼賣。”

Mercy：微策略（MicroStrategy）的策略是“只買不賣”，這和您很像。您有考慮賣出比特幣「獲利了結」嗎？

老貓：他真的比我晚很多年。接下來的話可能對新人來說不像人話，但我必須說真話：我從來沒有考慮過所謂的「獲利了結」。對我來說，沒有這個概念。

我確實賣過一些比特幣，為了買房子、為了家庭在不同地方的生活開銷。

但此刻，我在加密世界裡1個U的穩定幣都沒有。

我一直有個執念，就是當我現實世界裡的法幣，我覺得沒地方花了，我用它買入比特幣的那一刻，才算是真正的「獲利了結」。是從現實世界獲利，買入比特幣作為這場交易的了結。

別人說我貪心，拿著那麼便宜的籌碼還不賣。我不介意。我依然覺得現在的比特幣還是太便宜了。我放棄了波動、槓桿、低買高賣的快感，是因為我真真切切地理解了法幣世界的崩盤將持續下去。

所以，我真的沒有學會怎麼賣，我也不知道怎麼賣。只要我現有的法幣夠用，我就不賣。

七、未來十年：兩個賽道，一個原則

Mercy：如果展望未來5-10年，您會選擇哪個賽道進行投資？

老貓：我選兩個賽道：AI和Crypto。而且我的選擇特別簡單，AI裡邊我只投特斯拉，Crypto裡邊只投比特幣。

這兩個都是我會拿十年以上的品種。特斯拉是唯一將AI與現實世界融合，並具備強大工業生產能力的獨特的企業，它的願景無人能及。我開的特斯拉都是特斯拉股票送的（笑）。

Mercy：對於年輕人，您有什麼建議嗎？

老貓：對於年輕人的建議，我只有一個，因為我也是這麼過來的：請一定要清楚了解，加密產業其實是在一個不斷證偽的過程當中。

很多東西現在看可能是對的，但過一段時間可能就被證偽了，價值歸零。這個過程裡有機會，但風險更大。

所以，千萬不要在某一事情上押上你的全部，永遠都要給自己一個從頭再來的機會。

我這麼多年能走到今天，就是因為我一直刻意地保守，並且非常、非常克制自己的慾望。

八、關於OKX：穩健的長期主義者

Mercy：您對於OKX的印像大概是什麼樣子的？您覺得OKX是一家怎麼樣的公司？

老貓：我之前也因為一些小事情在推特上提過意見，但後來我發現OKX真的採取了非常大的力度去把那部分的問題解決了。我覺得OKX是偏向穩健和技術路線的公司。你們在做合規化，甚至在許多地方都拿了一些牌照，是一家長期主義的公司。

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