Space回顧：上線幣安Apha ZEUS如何喚醒2兆美元比特幣的DeFi潛力

原文| Odaily 星球日報（ @OdailyChina ）

整理| Ethan（ @ethanzhang_web3）

隨著現貨ETF 批准提速、L 2 生態快速演進，以及RWA 資產規模持續成長，比特幣的製度性價值愈發清晰。但同時，這個價值體量超過2 兆美元的資產，其鏈上參與度仍長期處於低點。

在流動性沉睡、基礎設施斷層的現狀下，如何真正讓比特幣“動起來”，成為開發者和專案方亟待回答的問題。

9 月23 日晚，Odaily 星球日報聯合Zeus Network 舉辦X Space，圍繞Zeus Network 最新上線Binance Alpha 節點為切口，深入探討比特幣DeFi 的現實路徑與未來想像。從Solana 到BNB Chain、從APOLLO 到btcSOL 等主題展開討論。

本次對談嘉賓為Zeus Network 共同創辦人& CEO Justin ，以下為本次Space 的精彩內容整理。

Odaily：首先，今天非常榮幸請到了Zeus Network 的共同創辦人Justin，來和我們聊聊他們最近在做的事。在正式展開討論前，能不能先請你簡單介紹一下你自己，以及Zeus Network 是在做什麼的？

Justin ：很榮幸參與這場Space，我是Justin ，目前是Zeus Network 的共同創辦人。我們團隊從2020 年底就開始在Solana 上進行建設，到現在已經超過5 年。在這條鏈上，我們在兩年前啟動了比特幣方向的基礎設施研究，並成功實現了一個技術突破：讓Solana 成為第一個能夠驗證比特幣交易的鏈。

從兩年前的測試網開始，我們花了一年多時間打磨，直到今年4 月正式上網主網。雖然主網上線不到7 個月，但目前已有超過521 枚比特幣進入我們的協議，TVL 已達到約6000 萬美元，並且還在持續增長中。

很多人會問，為什麼我們要做這件事？

從2016 年進入加密行業開始，我見過太多關於比特幣的敘事，從“比特幣智能合約”到“比特幣L 2”，幾乎每輪牛市都會被反覆提出。但真正能把比特幣應用在地的方案，還是不多。

我們認為：比特幣的關鍵不是“再造一條鏈”，而是讓它能在已有高效生態裡流動、被使用。

而目前最活躍的兩條鏈—— Solana 和BNB Chain ，正是我們佈局的重點方向。未來幾個月，我們將持續在這兩條鏈上擴展比特幣的使用場景，真正打造出「讓比特幣動起來」的生態系統。

Odaily：比特幣跨鏈的現實路徑方面，我們注意到Zeus Network 的鏈上起步是從Solana 開始的，而現在正在逐步拓展至BNB Chain。那麼第一個問題是，為什麼最初會選擇Solana？而不是更主流的以太坊或Arbitrum 這些鏈？

Justin：好問題。我覺得我剛開始創業的時候，尤其是在Web 3 這個領域創業的時候，我第一次接觸的連鎖就是Solana。原因是我們團隊，特別是我本人，第一次參加的是Solana 的全球黑客松，是在2020 年3 月份，當時是FTX 舉辦的。那也因為這個機會我們才開始接觸Solana。

大家也知道Solana 一開始其實是以NFT 為出發點的鏈。那中間也因為FTX 的關係，如果大家還有印象的話，它的價格是從兩百多塊跌到八塊錢。我個人覺得，從產業發展來看，一條鏈的「技術」並不是最重要的，更關鍵的是它的流量，還有它的韌性。

Solana 和以太坊都是我認為少數幾個經歷過多輪上下波動、被反覆壓力測試的鏈。如果在最差的時候還有人沒走，貢獻者還持續在建設，那我就覺得這條鍊是非常有機會的。所以我們從2020 年到現在一直堅持在Solana 上建設，原因就是它真的有很多優秀的貢獻者，還有開發者，一直都在上面做事情。

至於為什麼沒有選以太坊，我覺得這幾年大家應該也有觀察到，現在在以太坊主網上的用戶其實越來越少。我們可以不去爭論L 2 對以太坊到底有沒有實際幫助，但事實是以太坊上的活躍度確實在下降。

那我們現在之所以開始討論BNB Chain，先不提Alpha 的角度，主要是因為兩點：

第一是美國法律的開放；

第二是CZ 的回歸。

這兩點讓我們意識到：交易所的流量，其實遠大於鏈上自己產生的流量效應。

我個人觀點是，在未來的產業中，我們不需要二、三十條鏈，我覺得有兩到三條鏈就夠了。這點我們從以太幣用戶轉向L 2，再從L 2 回流到Solana 的過程中已經看得很清楚了。現在BNB 鏈的鏈上活躍度是全行業最高的，這種活躍度已經持續了幾個禮拜。

這也說明了一件事：你需要一個足夠好的流量入口，就像交易所這樣的窗口，把用戶導流到鏈上，才能產生新的玩法，吸引更多新用戶進來。

那我相信BNB 鏈會不會持續？我覺得是會的。但同時我也認為我們這個產業還需要更多像Solana 這樣的鏈，或是像原生以太坊這樣的鏈，三方共同並存，才能真正產生更多創新。

Odaily：剛你提到起步選擇Solana 其實也跟團隊本身經驗有關。那我們接著聊聊下面一個大家都非常關注的問題：Zeus Network 最近上線了Binance Alpha，這無疑是專案發展過程中的一大進展。那麼除了流量曝光或社群成長之外，是否可以跟我們分享一下，你在申請Binance Alpha 的過程中，有哪些讓你印象深刻的點呢？

Justin：我印象挺深刻的是，幣安的團隊對比特幣生態圈的關注。其實一開始申請Alpha 的時候，並不是說任何專案都可以獲得申請資格，它一定是有它主要關注的方向。

當初我們在跟幣安團隊聊的時候，他們也有提供許多關於比特幣生態的一些回饋。我們也知道，早期幣安其實是非常支持比特幣L 2 的，但一直到現在，生態圈中所剩的L 2 項目屈指可數。

我們那時也有持續跟他們回饋Zeus 的規劃，說我們並不是想要自己創造一個新的區塊鏈，而是希望能夠把比特幣鎖到更多優質的區塊鏈上，而不是說Zues 自己起一個鏈。

還有讓我印像很深的是，當他們看到zBTC 的數據時，發現大多數的存入其實是來自散戶而不是機構，那他們就意識到——原來真的有一項技術，是可以讓更多用戶去買比特幣、去產生收益的。

就像我一開始講的，現在大家講比特幣收益，不管是量也好、TVL 也好，效率也好，一定是看哪個機構能帶進更多比特幣。但我們提供的是一個技術路徑，可以讓普通用戶在一條鏈上，看到一個方式，可以把原生比特幣轉進來，那他們就會更有動機去買更多的比特幣，轉成zBTC，然後在Solana 生態中去使用它。我覺得這就是一個被肯定的技術。

而且大家也知道，過去一個月到兩個月，BNB Chain 的活躍度真的非常非常高，這也帶動了很多幣安上的DeFi 計畫開始產出非常高的收益。

那我們就會去思考一個問題——如果Zeus 的基礎建設層可以部署到BNB Chain 上，讓BNB Chain 真的能夠驗證原碼的比特幣流動性，那是不是BNB Chain 上的這些DeFi 協議就能真正產生出比特幣的收益？也能讓更多的Binance 用戶去買更多的zBTC 或其他版本的比特幣，進而產生更多效益？

我覺得這是一個很值得大家去思考的方向。

Odaily：比特幣目前市值已超過2 兆美元，但現實中仍有大量比特幣處於「沉睡」狀態，未能參與DeFi 等鏈上活動。你們是如何理解這現象的？目前市面上又有哪些主流方案試圖啟動比特幣的鏈上流動性？

Justin：這個問題我們可以從比特幣應用程式的演進開始聊起。 2017 年，Stacks 透過ICO 推出比特幣智能合約概念；隨後2018 年，閃電網路也一度成為比特幣轉帳提速的熱門方案。但這兩類方案始終未能廣泛普及。

到了2024 年，銘文的炒作推動了一波比特幣應用潮，也讓業界認識到：比特幣L 1 本身並不具備可擴展性。一旦用戶量上升，速度就會被犧牲，礦工費用也會變得非常昂貴。這直接促使了大批比特幣L 2 方案的出現。

當然我們也很現實地看到，目前很多比特幣L 2 項目已經“該放棄的放棄了”，真正留下來的，是極少數願意探索實際應用場景的團隊。我們在創辦Zeus Network 時，也評估過是否要做比特幣L 2。但最終認為：L 2 的UX（使用者體驗）並不會明顯改善比特幣的使用效率，反而不如借助Solana 的高效能基礎設施來服務比特幣。

Solana 的TPS（每秒交易數）、成本和承載能力，能夠讓比特幣擁有新的流動性場景。例如，當我們剛進入Solana 生態時，鏈上僅有700 多枚比特幣；現在已增長至8600 多枚，我們預計年底可能會突破9000–10000 枚。這些比特幣都能在Solana 的DeFi 場景中獲得收益。

所以我們不是在做L 2 或L 3，而是希望透過Zeus Network，讓比特幣真正參與進一個高效的鏈上生態中，發揮流動性價值。

在過去7 個月裡，我們推出了兩個核心產品： APOLLO和btcSOL ，還有更多產品會在接下來逐步上線。

Odaily：剛剛談到了Zeus 所提出的解決方案以及市場上的一些主流嘗試。那麼如果從使用者的角度來看，現在還有哪些障礙仍未被真正解決呢？

Justin：我認為，比特幣L 2 和一系列「比特幣策略」的失敗，很大一部分原因在於：這些鏈並不是機構真正需要的。

我們可以先列出幾個重點。機構者其實有三種：

第一種是最早在挖比特幣的OG 或大礦主；

第二種是在早期買入比特幣的，他們可能手上有幾百顆、幾千顆、甚至數萬顆；

第三種是真正的財團，像Hedge Fund、VC、PE 這些機構。

那這些人為什麼需要把他們的比特幣放到側鏈，或是L 2 上？他們其實不需要。他們要的是什麼？是收益，是穩定的收益。

我覺得很有趣的是，從Zeus 主網上線到現在差不多7 個月時間，我們發現很多人其實是因為Zeus 才去買比特幣的。現在Solana 主網上的比特幣交易量其實還是少，90% 的比特幣交易量還是在中心化交易所，只有10% 分佈在鏈上不同的生態裡。但這10% 中，60% 到70% 是發生在Solana 和BNB 鏈這兩條鏈上。

那Zeus 做的事情就是，把真正原生的比特幣儲備量帶到鏈上。什麼意思？就是你今天在鏈上賺取比特幣的收益，你不用走KYC、KYB 流程，你可以直接從鏈上領取原始的比特幣，打到你的比特幣錢包，或者轉到其他你想去的地方。

現在其實比特幣收益市場裡有70% 的收益都來自於“收益寶”，也就是中心化交易所提供的earn 產品。但問題是這些產品首先有區域限制，不同國家的用戶不能參加；其次，它們會強制要求KYB 和KYC，這就造成了許多困擾。例如你要用幣安、OKX，在很多國家你就得開VPN (虛擬私人網路)，然後你還得用第三方驗證。

所以我們如果真的要把比特幣的收益產品和應用產品做大，那就一定得用一種「無國界」、沒有KYC 和KYB 限制的方式來思考。

如果你還指望OG、礦工、基金、VC 這些機構把他們的比特幣放到某條鏈裡去用，那這個過程一定會非常慢。但我們不是這樣做的，我們是用產品去推動更多人來買比特幣、在鏈上賺比特幣的收益。

我覺得這是我們過去7 個月做得最好的地方。

Odaily：在越來越多解決方案的帶動下，比特幣正在走向「資產化」的路徑，不再只是「數位黃金」。特別是在LSD 和LRT 賽道興起之後，「比特幣生息化」也正在成為現實。那麼Zeus Network 提出的APOLLO 和btcSOL 這兩款產品，又是如何讓比特幣參與鏈上收益來的呢？

Justin：我先講我們Zeus 跟其他的L 2、L 3 或比特幣策略專案不同的點是，我們要去幫助一個原生區塊鏈進化得更優越。什麼意思？就是我們讓一個區塊鏈變成一個可以服務比特幣的交易所。

像我們現在在Solana 上面已經有521 顆比特幣鎖在主網上了，代表今天你可以在Zeus 上面去建造各種比特幣的產品。讓Solana 變成一個可以出入比特幣的「原生交易所」。

那我們來講APOLLO 跟btcSOL 的部分。其實不管你現在是在以太坊、APEX，或是其他以太坊L 2 上去買賣比特幣，到最後你其實還是沒辦法直接拿到原生比特幣。如果你真的要出金，最後還是得透過交易所。所以我們是怎麼做的？我們是把Solana 變成一個出金的場所。

比如說你今天要鑄造zBTC，那我們Zeus 推出的是第一個代幣化比特幣的產品zBTC。你不需要KYC、KYB，只要登入APOLLO，把你錢包裡的原生比特幣發送到Solana 上生成的地址，就能鑄造出來對應的比特幣，並且可以馬上在Solana 的生態裡參與收益。

而btcSOL 也是個創舉。

我們講在btcSOL 出來之前，大家能取得比特幣的方式大概就三種：

第一種是你用自己的薪水、儲蓄，透過交易所買；

第二種是你跟爸媽借錢、兄弟姊妹借錢，總之各種湊錢買；

第三種是使用比特幣信用卡，例如在美國、台灣、香港這些地區，有些信用卡你消費之後可以回饋回比特幣。

但我們現在要做的是讓btcSOL 變成世界第四種獲取比特幣收益的方式。它是怎麼做的？它是用Solana 整個鏈的收益去產生比特幣的原生收益。

例如現在Solana 上質押SOL 的年化收益是7.48%。你把SOL 質押到節點裡，照理說你拿到更多的SOL。但我們這邊做的事情是，把質押SOL 得到的收益轉化為比特幣打回你錢包。也就是說，你的SOL 主體並沒有減少，但你的比特幣卻在增加。

當然有人可能會說：那我想賺更多的SOL 啊。但這套邏輯其實是：你可以同時保留兩個資產的成長，一個是你質押的SOL 本體沒變，另一個是你不斷收到的比特幣收益。

也就是說，現在你買SOL，就等於買了一個比特幣收益的票券。一個月、兩個月後你再看你錢包，SOL 還是原來那筆，但比特幣居然增加了。如果比特幣本身價格上漲，那你就賺得更多。

比特幣本身其實是沒有質押應用的，但我們透過Solana 的生態——速度快、成本低、用戶多——去把比特幣的收益用另一種方式釋放出來。

這就是我們在做的事情。

Odaily：剛剛我們有聊到btcSOL 的收益模型和收益來源，那它跟SOL 本身的關係是怎麼樣的？可以請您再具體講講您的看法嗎？

Justin：基本上，比特幣是沒有質押收益的。它的應用層可以分成鏈上和鏈下兩種，那我們利用了Solana 鏈上獨特的高收益。我相信現在Solana 的質押收益絕對是比以太坊高出許多的。

那我們要怎麼做呢？我們把Solana 節點的收益轉換成原生的比特幣。

我這麼講好了， btcSOL 其實就是一顆SOL 。你把這顆SOL 質押進去，你就可以拿到一個btcSOL。它其實是一個LST（流動性質押代幣），你質押SOL 進去，就能拿一個btcSOL。

然後每一個區塊產生的Solana 節點收益，我們就把它轉換成zBTC。而你知道zBTC 在Solana 上面有一顆，就代表在鏈結下的錢包位址，也有一顆原生的比特幣去做對應。

所以當你earn 到這些zBTC 的時候，你是可以不用KYC、也不用KYB ，直接用無縫的方式，把原碼的比特幣從Solana 的生態裡面賺出來，最後可以回到你自己的原始比特幣錢包。

這一點我們做的是完全不依賴中心化交易所、不依賴中心化的團隊，而是完全用鏈上的收益結構去產生出來的一個比特幣收益模型。

Odaily：再深入產品層面，目前Zeus 的產品線中，既有開發者的APOLLO，也有針對一般使用者的btcSOL。請問這兩個產品分別是解決什麼樣的痛點？你們內部是如何定義它們的目標使用者畫像的？

Justin：我們的產品定位其實很簡單。第一個目標就是我們要做Zeus 的主網，要告訴所有同行、同胞，還有用戶，我們真的可以把一條區塊鏈變成一個比特幣節點。

比特幣節點的意思是說，這條鏈即便它不是原生的比特幣鏈，還是可以儲存原碼的原生比特幣。

就像我前面講的，現在Solana 上面已經有521 顆原碼比特幣鎖在它的主網下面了。這就是個很直觀的例子。

我們也在想，如果我們能幫BNB Chain，或其他區塊鏈，透過Zeus 的服務和技術，也實現把比特幣鎖到他們的鏈上，並且圍繞這些比特幣去做更多的應用——那就是另一種玩法了，對吧？

所以從產品定位來講，我們其實一直在傳遞一個訊息就是： APOLLO 和btcSOL 的存在，是要向整個市場證明我們的技術是可行的、是值得相信的，是可以被用起來的，甚至是可以scale 的。

那我們接下來也會進入Alpha 階段。我可以提前透露一點，我們會把這些真實的比特幣應用程式場景整合起來，集中到一個Super App裡。

這個Super App 我暫時也不用講太多細節，但核心是希望用戶可以在一個地方去產生比特幣的收益，透過不同的鏈上鏈下方式整合起來。

最終，我們希望這個Super App 是可以做到數百萬用戶量體的。

Odaily：APOLLO 聽起來更像是比特幣的跨鏈共識層，是基礎設施協議。那麼它主要適用於哪些應用場景？目前已經有合作夥伴了嗎？

Justin：是的，APOLLO 現在已經和將近30 多個專案方有合作了。我們發行的zBTC，在鏈上的流動性大概接近1000 萬美元左右。

我們目前是Solana 上第三大的比特幣版本，僅次於cBTC 和WBTC。而且zBTC 也不只是侷限在Solana 上發展，我們其實也已經把它拓展到以太坊的一些L 1 和L 2 的產品上去了。

我認為接下來的三到四個月之內，會看到zBTC 的一個爆發性成長。為什麼？因為zBTC 是整個產業裡少數真正去中心化的比特幣版本之一，你可以無縫、無KYC、無KYB地把它轉回成原始比特幣。

我相信這項技術，在全世界範圍內可選的方案非常有限。而我們Zeus 的規劃中，其實BNB Chain 也是我們未來重點發展的一個方向。

我們相信，如果我們可以在Solana 上做到，把比特幣的鎖倉量做到將近1000 枚，那為什麼不能複製這套模式，在BNB Chain 上也鎖住更多比特幣呢？

Odaily：剛剛提到了APOLLO，當然也要來聊聊btcSOL。之前你介紹中提到btcSOL 比較接近LSD 的模型，那它未來是否會有上線質押、挖礦等功能？另外目前的收益區間大概是多少？

Justin：btcSOL 大概會接近線上5–6% APY 上下的Solana 收益，這些收益會轉換成比特幣原生的收益節點。

那我覺得btcSOL 接下來幾個月的主要方向就是要跟更多中心化的交易所去合作。大家知道現在交易所上的Earn，尤其是比特幣收益，其實還是非常依賴鏈下的一些交易團隊去做相關的應用。以交易邏輯來看，現在主要還是靠專案方的代幣空投或一些積分激勵機制，才讓你感覺比特幣好像是有收益的。

但我們這邊會不太一樣。我相信我們在這幾個禮拜，會陸陸續續公佈btcSOL 跟更多中心化交易所合作的消息，把btcSOL 這個投資機會帶到更多交易所的Earn 頁面上。

比方說，你現在有SOL，或是交易所裡LST 類型的SOL，你就可以質押到btcSOL，然後earn 比特幣的收益。這樣你其實是同時保留了SOL 和比特幣兩個資產的風險敞口。

主持人：非常感謝Justin！ OK，這也是我們今晚的最後一個問題。也特別感謝你參與到這次Space，並帶來了非常精彩的分享。

從今天的交流中我們可以看到，不同於那些單純複製以太坊DeFi 模型的方案， Zeus Network 正在以一種更獨特的方式，為比特幣打造新的可能性——無論是跨鏈、收益，還是用戶的參與感，未來都非常值得關注和期待。

本次Space 由Odaily 星球日報聯合Zeus Network 聯合主辦，感謝各位聽眾今晚的陪伴與支持。

我是主持人Ethan，我們下期Space 再見！

再次感謝Justin！