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Image credit: Carlos Marcial,(from) 진(継ぎ)의 변증법적 가능성, 2020 작가 제공

RCS 호스트, Carlos Marcial과 Richard Entrup은 서로 다른 분야의 두 NFT 커뮤니티 개척자입니다.

RCS：카를로스, 지금과 같은 중재 및 게이트키핑의 형태가 없었던 초기 NFT 공간에 대해 묻는 것으로 시작하고 싶습니다. 우리는 여전히 새로운 탈중앙화 예술 시장을 이전의 중앙화 모델과 구별할 수 있습니까?

Carlos Marcial：내가 관심을 갖고 있는 "분권화된" 글로벌 예술 시장에 접근할 수 없었다면 RCS와 Christie's의 전 CIO와 이야기하지 않았을 것입니다. 마케팅에 대해 생각할 때 모든 것은 관심에 관한 것이고 좋은 아티스트는 그것을 피할 수 없습니다. 예술, 캐릭터, 전기에 주의를 기울이지 않으면 기본적으로 당신은 존재하지 않습니다. NFT가 남반구 멕시코 시티에 있는 저와 같은 사람들을 위한 시장을 만들 수 있었다는 사실은 여전히 ​​남아 있습니다. 저는 카리브해에서 자랐지만 그들의 작품을 판매했습니다. 저에게 이것은 혁명적입니다.

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Carlos Marcial, (아직도) L'Echelle du Modernisme, 2021. 아티스트 제공

Richard Entrup：저는 Carlos가 이 NFT 운동의 영향을 설득력 있게 요약했다고 생각합니다. NFT 운동을 통해 수천 명의 아티스트가 기존 플랫폼에서는 메커니즘이 없었을 자신의 작품을 판매할 수 있었습니다. 그들은 더 이상 역사적으로 백인 예술 특권을 누렸던 갤러리와 경매장에 의존할 필요가 없습니다. 따라서 OpenSea가 지난 달에 얼마나 많은 수익을 올렸는지, Beeple이 얼마에 팔렸는지 또는 작년에 Christie가 NFT에서 얼마나 많은 수익을 냈는지 들으면 무시할 수 없는 마법입니다. 그들에게는 괜찮지만 블록체인이 예술계에서 제공하는 전체 민주화와 탈중앙화는 예술계에 관한 것이지 중개자가 블록을 가져가는 것이 아니라는 점을 잊지 말자.

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Panter Xhita, Shades of the Cliché: Guy Fawkes Masks, 2021. 아티스트 제공

RCS：멕시코의 NFT 커뮤니티에 기반을 둔 OG(Crypto Elder)로서 여전히 아웃사이더 아티스트 또는 때때로 게이트키퍼처럼 느껴지나요?

Carlos Marcial：나는 둘 다에 대해 조금 느끼는 것 같아요. 솔직히 OG라고 불리는 거 별로 안 좋아하는데, 아직 아웃사이더 같은 느낌이 들어서인지, 아직 그 캐릭터에 애착이 있어서인지. 저는 그냥 멕시코 시티의 평범한 사람이라 아웃사이더처럼 느껴지지만 솔직히 크립토 아트 세계에서 유명해진 이후 라틴계, 멕시코, 카리브해 아티스트를 많이 얻었습니다. 거의 매일이 내게 다가오고 있고 그들은 내가 그들을 받아들일 것이라고 생각합니다. 지금은 SuperRare 공간인 Metafisica를 구성하고 큐레이팅할 예정입니다.

RCS：Richard, 두 예술계에서 일한 사람의 관점에서 2차 시장에서의 경험을 고려할 때 경매 회사가 1차 시장에 진입하는 의도는 무엇이라고 생각하십니까? 원대한 계획이 있습니까? 그렇다면 성공적이었습니까?

Richard Entrup：이미지 설명

Flavio Carvalho, Tokyo Nights - 2021년 1월 1일. 아티스트 제공

Carlos Marcial：경매장의 관련성이 점점 줄어들고 있다고 생각하지만 과거에는 Sotheby 's 또는 Christie 's의 보증이 보증과 같았습니다. 우리 엄마는 미술사학자여서 Frida Kahlo의 작품이 경매에 나온다는 소식을 듣고 자랐습니다. 이것은 항상 우리 가족의 관심을 끌기 때문에 젊은 세대가 같은 애착을 가지고 있는지 잘 모르겠습니다. Christie's와 Sotheby's가 우리 집 문을 두드린다면 내가 그것을 받아들일까요? 적어도 나에게는 그들이 여전히 특정 문화적 특징을 가지고 있기 때문일 것입니다. 하지만 제 안에는 "그들이 망했어" 같은 또 다른 부분이 있습니다. 저는 이제 플랫폼이고 스스로 할 수 있습니다.

RCS：이제 모든 추측 없이 문화적 승인을 받을 수 있습니까?

Richard Entrup：아니요, NFT가 암호화폐와 관련되어 있다는 사실이 새로운 세대의 수집가, 즉 BTC나 ETH로 구매할 것이 없고 USD로 현금화하기를 원하지 않는 암호화폐 억만장자를 만들고 있다고 생각합니다. 사람들은 NFT가 주류가 되고 있다는 말을 듣고 NFT를 빨리 부자가 되는 계획으로 봅니다. 지난 200년 동안의 모든 위대한 예술가들과 마찬가지로 그들이 살아있을 때 그들의 예술은 오늘날의 일부에 팔리지 않았습니다. 그러나 이제 이 프로세스는 암호화폐 투기와 관련이 있고 NFT가 암호화폐와 마찬가지로 새로운 투자 자산 클래스임을 인식하는 인터넷 및 NFT에 의해 전 세계적으로 가속화되고 있습니다.

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Cryptopom, 당신의 위치를 ​​알아라 #05: Catherine de Medici, 2021. 아티스트 제공

Global South의 대부분의 사람들은 월급을 받기 위해 생활합니다. 우리는 또한 금융 교육을 받지 않고 있는데, 그 이유 중 하나는 여분의 돈을 벌어야 하기 때문입니다. 예술에 투자하려면 돈과 일종의 문화 교육이 필요합니다. 하지만 NFT가 개발도상국 사람들이 예술품을 수집할 수 있게 함으로써 상황을 바꾸고 있다고 생각합니다. 남반구의 예술가들도 우리 동료 예술가들에게 깊은 관심을 가지고 있습니다. 우리는 하나 다. 아이티, 도미니카 공화국, 페루, 볼리비아 등 우리가 어디에 있든 이것은 모든 사람이 금융 도구를 활용할 수 있는 첫 번째 기회일 수 있습니다.

Richard Entrup：Carlos의 요점은 모든 사람이 시스템에 참여하도록 하는 암호 화폐의 민주화 사명과도 관련이 있습니다. 누구나 소량을 살 수 있고 누구든지 이 새로운 돈의 세계에 참여할 수 있습니다. NFT는 이에 대한 개념 증명일 뿐입니다. 현실을 직시하자, 여전히 암호 화폐로 많은 것을 살 수는 없습니다. 그러나 Coinbase, PayPal 및 기타 거래소가 등장하고 더 많은 회사와 국가에서 이를 통화로 받아들이면 안구가 있는 한 대량 채택 및 NFT 시장이 있을 수 있습니다. 참여, 전환, 유지 및 궁극적으로 수익을 지원하는 또 다른 디지털 마케팅 채널입니다. 그렇기 때문에 대기업이 참여하고 있습니다.

RCS：단순히 새로운 예술 시장이 아니라, 혈통의 의식을 중심으로 하는 예술계의 게임화는 말할 것도 없고, 창의성의 막대한 금융화가 있었던 것처럼 느껴집니다. 우리는 또한 과거에는 볼 수 없었던 방식으로 많은 예술가들이 스스로 수집하는 것을 봅니다. 작가의 심리가 근본적으로 달라졌나요?

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아만다 고드로, Prism 2, 2020. 아티스트 제공

Richard Entrup：경매는 항상 사람들이 서로 경쟁하는 경쟁을 게임화합니다. 수백 년 전 부유한 사람들이 노를 젓고 고급 장식 예술품을 구입했던 시절로 거슬러 올라갑니다. 그러나 이제 새로운 형태의 미술품 획득 및 게임화, 특히 NFT 자체를 넘어서는 효용성을 포함하는 PFP 프로젝트가 있습니다. 수집품의 문제는 수집품이 야구 카드, 우표, 동전, 만화, 또는 내 경우에는 비틀즈 기념품과 고급 와인 등 물건을 수집하려는 인간의 욕구를 충족시킨다는 것입니다. 그러나 경매 구성 요소를 판매 프로세스에 추가하면 사람들이 서로 경쟁을 시작하고 가격을 올리기 시작하면서 물건의 최저 가격 또는 망치 가격을 크게 높일 수도 있습니다. 게임화 정도가 높을수록 수요가 많고 가격도 높아집니다.

내가 Christie's에 있을 때 온라인 판매에 참여하는 수집가의 예측 가능성을 결정하는 프로세스에 인공 지능을 적용하려고 했습니다. 우리는 온라인 판매 중에 구매자가 구매 버튼 위로 마우스를 가져갈 가능성이 있는 시기를 측정하여 경매인이 "안녕하세요, 마이애미, 입찰을 원할 것 같습니다"라고 말할 수 있도록 하여 온라인 의도가 우수한 입찰을 장려합니다.

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Alejandra Her, Our Lady of Silence, 2021. 아티스트 제공

RCS：Carlos는 아티스트로서 기존 아티스트가 이전에 하지 않았던 방식으로 NFT 수집품과 경쟁하고 있다고 느끼나요? 그렇다면 이렇게 확장되고 있는 예술 영역에 대해 어떻게 생각하시나요?

Carlos Marcial：나는 PFP를 신경 쓰지 않는 유일한 암호 예술가일지도 모른다는 트윗을 한 적이 있습니다. Richard와 마찬가지로 수집을 통해 수집하고 커뮤니티를 구축하는 것이 우리의 DNA에 있다고 생각합니다. 암호 예술가로서 저는 전통 예술계의 일부이고 Christie나 Sotheby's를 통해 내 작품을 판매한다면 부자의 자산을 놓고 다른 자산과 경쟁하게 될 것이라는 것을 알고 있기 때문에 수집품과 경쟁하는 것을 꺼리지 않습니다. 돈, 마이애미에 있는 집이든 주식 시장의 주식이든 상관없습니다.

RCS：적어도 현재로서는 미술 NFT의 경제적 가치가 수집 가능한 NFT보다 낮은 것 같습니다. 이것이 문제입니까?

Carlos Marcial：역사에는 이러한 문제를 다루는 흥미로운 방법이 있다고 생각합니다. 아니면 적어도 그렇게 믿고 싶습니다. Boring Ape와 같은 수집품이 부유한 암호 화폐 사람들이 추측할 수 있는 편리한 도구가 되는 것을 봅니다. 어떤 의미에서 디지털 아트는 예술가의 작품과 명성을 구축하기 위해 다른 힘에 의존하는 반면, 그들은 추측에 의존하는 낮은 문화를 나타냅니다. 하지만 이상하게도 저는 신경 쓰지 않습니다. 순수 예술은 항상 등장하는 데 시간이 더 오래 걸린다는 것을 알고 있기 때문입니다.

Richard Entrup：사실 오늘날 판매의 대부분은 PFP 커뮤니티에서 발생하는 반면 내가 아는 한 판매의 나머지 10~20%는 전통 예술 분야에서 발생합니다. Carlos, Casey Reas, IX Shells, Mario Klingemann, Snowfro 및 Jared Tarbell과 같은 아티스트는 모두 작업에 대해 좋은 가격을 받고 있지만 유인원과 펑크 근처에는 없습니다. 변경될 수 있습니다. 결국 데이터를 봐야 합니다. 상위 50개 품목은 모두 PFP 수집품 및 포켓몬 유형 판매입니다. 지금은 그게 다입니다.

나는 우연히 암호 화폐로 도약한 전통 예술계의 중요한 예술 수집가를 알고 있습니다. 그들은 여전히 ​​틈새 커뮤니티이지만 Apes, Art Blocks 및 기본 생성 예술을 가지고 있습니다.

RCS ：팬데믹 이전에는 자신의 작품을 프리미엄 가격에 판매하는 데 익숙하지 않은 디지털 창작자를 포함하여 여전히 순수 예술과 문화 산업 사이의 구분처럼 느껴졌습니다. 하지만 최근 몇 년 동안 다양한 예술 형식의 경험이 하나의 디지털 평면으로 압축되어 트랜스미디어 아트 시대에 진입한 느낌입니다. 이 평가에 동의하십니까?

Carlos Marcial：나는 우리가 시장을 건드리지 않는 모더니스트 예술가에서 시장과 직접 연결되는 완전히 다른 동물로 진화했기 때문에 암호 예술을 "포스트 포스트모던 예술"이라고 부르는 것을 좋아합니다. NFT, Talk, 플랫폼은 누구입니까? 포스트모더니즘 속에서 우리는 예술가 무당에서 플랫폼으로 변모하여 크리스티나 소더비 그 자체가 되었습니다. 그것은 양날의 검입니다: 당신은 더 많은 돈을 벌지만, 당신은 또한 너무 많은 프로모터나 마케터가 됩니다.

Richard Entrup：Refik Anadol, Beeple 또는 XCOPY가 자체 NFT 교환 직접 판매를 생성하면 어떻게 되는지 궁금합니다. 현재는 여전히 다른 거래소나 경매장을 통해 판매되고 있습니다. 하지만 디즈니나 다른 모든 사람들처럼 소비자에게 직접 판매하지 않는 이유는 무엇입니까? 블록체인 민주화의 전체적인 아름다움은 아티스트가 중개자 없이 청중에게 직접 다가갈 수 있게 해준다는 것입니다. 안타깝게도 이 민주화된 음악 사업을 도입하려는 한 뮤지션은 대규모 마케팅 엔진 없이는 청중에게 직접 판매할 수 없습니다. 그래서 Spotify와 Apple이 시장을 장악하고 있습니다.

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Verizon, Christie's, Disney/ABC, Time Warner, MoMA, Viacom, Tiffany & Co. 등 세계 유수 브랜드의 기술, 혁신 및 디지털 전환 이니셔티브를 주도했습니다. Christie's에서 그는 최초의 블록체인 기반 경매, 증강 가상 현실 끊기 응용 프로그램, AI 및 ML(데이터 구조) 절차를 사용하는 예측 분석 및 컴퓨터 비전 응용 프로그램, 온라인 모바일 입찰을 포함하는 주요 디지털 변환 이니셔티브를 구상하고 실행했습니다. 라이브 경매. 2018년에는 블록체인과 인공지능에 초점을 맞춘 Christie's Art + Technology Summit의 첫 개최를 도왔습니다. ClubNFT CEO Jason Bailey(Artnome)가 전통 예술계에 NFT를 처음 도입한 곳이 바로 이곳입니다.